Interested Article - Заявки на снятие флагов

На этой странице подаются заявки на снятие флагов, перечисленных ниже, с участников, систематически нарушающих правила Википедии .

Как подать заявку:

При снятии флага патрулирующего в общем случае флаг автопатрулируемого не присваивается, поэтому в заявке достаточно указать флаг патрулирующего.
Для сдачи флага по собственному желанию обратитесь на страницу запросов к администраторам .
Приводите конкретные ссылки на нарушения в заявке: диффы некорректного патрулирования, откатов или переименований, внесения текстов, не соответствующих требованиям к патрулированным версиям, ссылки на старые версии загруженных под неверной лицензией файлов и т. п.
Обязательно уведомите номинированного участника, при создании заявки через форму автоматическое уведомление может не отправиться. Уведомление на странице обсуждения по умолчанию отправляет письмо на e-mail, что может быть важно при неактивности.

Загружающие

Флаг загружающего может быть снят с участника в следующих случаях:

При систематической, после предупреждений, загрузке несвободных файлов под свободными лицензиями;
При систематической загрузке чужих работ как собственных после предупреждений и разъяснения правил в отношении неочевидных случаев (скриншоты, репродукции и другие изображения двумерных объектов);
При систематической, после предупреждений, загрузке несвободных файлов, добросовестное использование которых невозможно;
При загрузке большого количества файлов с грубо неверными описаниями и игнорировании предупреждений и разъяснений;
При систематическом нарушении других правил Википедии ( Недопустимость оригинальных исследований , Биографии современников , Википедия — не хостинг и т. д.) в пространстве имён «Файл». Если данные нарушения имеют место также и в других пространствах имён, их следует пресекать блокировками .

Перед снятием флага администратору следует убедиться, что участник осведомлён о том, что его действия нарушают правила, а после снятия — уведомить участника об этом на его странице обсуждения.

Флаг не может быть снят:

За систематическую загрузку в Википедию файлов, которые следует загружать на Викисклад — участнику следует разъяснить, что свободные файлы лучше загружать на Викисклад. В то же время присутствие свободных файлов в Википедии не возбраняется.
За систематическую загрузку файлов с бессмысленными названиями, если это не нарушает других правил — следует выставлять такие файлы на переименование .

Автопатрулируемые

Администратор может снять флаг автопатрулируемого с участника, если он не соблюдает требования, предъявляемые к патрулированным версиям. Повторная заявка на получение флага допускается через месяц после снятия, в общем порядке.

Патрулирующие

Флаг патрулирующего может быть снят с участника в следующих случаях:

при систематическом патрулировании им версий страниц, явно не соответствующих требованиям к патрулированным версиям, или на свою версию стабилизированной статьи в отсутствие консенсуса;
при внесении участником в отпатрулированную статью правок, не соответствующих требованиям к патрулированным версиям;
при снятии отметки патрулированности с версий, явно соответствующих требованиям к патрулированным версиям, либо при участии в «войне патрулирующих»;
а также при вопиющих систематических нарушениях других правил.

Откатывающие

Флаг откатывающего может быть снят с участника, систематически использующего его в случаях, выходящих за пределы тех, когда использование быстрого отката разрешено .

Переименовывающие без перенаправлений

Флаг переименовывающего без перенаправлений может быть снят с участника, систематически некорректно подавляющего перенаправления (при переименовании с названий, перенаправление с которых не подходит под КБУ и не нарушает правила наименования статей и на которые из содержательных пространств существуют ссылки).

Переименовывающие файлы

Флаг переименовывающего файлы может быть снят за системно некорректное его использование: переименование файлов в недопустимые названия, участие в войнах переименований файлов, злоупотребление возможностью подавлять перенаправления. В случае явно деструктивного использования флага он может быть немедленно снят любым администратором. Также флаг может быть без обсуждения снят с участника, более трёх месяцев бессрочно заблокированного за нарушения правил (не по собственному желанию).

Подводящие итоги

Флаг подводящего итоги может быть снят по следующим основаниям.

Малоактивность

Флаг подводящего итоги может быть снят с участников, малоактивных в качестве подводящего итоги. Минимальные требования к активности подводящих итоги — не менее 10 действий (быстрые удаления и подведение итогов на КУ, не менее двух содержательных итогов ) за полгода, за исключением удаления страниц в своём личном пространстве.

Список малоактивных ПИ (выделены красным) представлен на странице Википедия:Администраторы/Активность , обновляемой в начале каждого месяца. Малоактивному участнику может быть направлено соответствующее уведомление с предложением увеличить активность, если по истечении двух недель с его отправки участник так и не наберёт необходимое количество действий, на него может быть подана .

Требование активности не распространяется на подводящих итоги, входящих в действующий состав Арбитражного комитета , срок в 6 месяцев отсчитывается с окончания каденции.

Нарушение правил с использованием флага

Грубые нарушения других правил (за которые возможна блокировка), связанные с подведением итога: война подводящих; нарушение ВП:НО и ВП:ЭП в ответ на просьбы и замечания по итогу и т. п. — достаточно однократного нарушения, статус может быть снят до окончания недели обсуждения.
Грубые нарушения, повлиявшие на итог: статья была удалена, так как все в обсуждении высказались за её незначимость, однако подводящий не посмотрел, что статья была дописана с явным указанием значимости; статья удалена как копивио со ссылкой на явный клон Википедии и т. п. — первый раз предупреждение, во второй раз ставится вопрос о снятии статуса.
Менее серьёзные нарушения: выход за пределы компетенции подводящего итоги, вызывающий флуд и флейм в обсуждении; отсутствие аргументации в итогах и т. п. — сначала предупреждение, при систематическом характере ставится вопрос о снятии статуса (в определении систематичности многое зависит от частоты подведения итогов данным участником, серьёзности нарушений и т. п.).

Обсуждение снятия флага по этому основанию производится на странице . Подводящему итоги, на которого подана такая заявка, рекомендуется воздержаться от подведения неочевидных итогов в период обсуждения заявки.

Длительная блокировка

Флаг может быть без обсуждения снят с участника, более трёх месяцев бессрочно заблокированного за нарушения правил (не по собственному желанию).

Под содержательным итогом на КУ понимается итог с обоснованием причин удаления/оставления, позволяющий оценить квалификацию ПИ.

Инженеры

Заявки на снятие флага подаются на общую страницу снятия флагов . Итог подводит бюрократ после обсуждения, длящегося не менее недели. Основаниями для снятия флага могут быть:

неоднократное внесение в защищённые страницы очевидно спорных правок, не подкреплённых консенсусом сообщества;
внесение технически ошибочных правок, ставших причиной проблем с отображением значительного числа страниц сайта, продолжавшихся сколь-либо долгий срок;
длительная неактивность владельца флага (на усмотрение подводящего итог бюрократа).

Флаг может быть немедленно без обсуждения снят с участника, чьи правки на защищённых страницах резко негативно влияют на отображение страниц сайта и есть основания полагать, что они совершены осознанно и намеренно (например, в целях вандализма или пропаганды чего-либо ).

Администраторы интерфейса

Флаг администратора интерфейса снимается:

если в результате снятия/сдачи флага у участника, обладавшего им вместе с основным флагом, не остаётся ни одного основного флага — бюрократа, администратора или инженера;
по результатам заявки на общую страницу снятия флагов по следующим причинам:
- действия, аналогичные тем, за которые был бы снят флаг инженера ;
- длительное невыполнение действий, специфичных для флага администратора интерфейса ( editusercss, edituserjs, editsitecss, editsitejs ) — 6 месяцев;
- длительная общая неактивность в русской Википедии — 3 месяца;
флаг может быть немедленно без обсуждения снят с участника, чьи правки на защищённых страницах резко негативно влияют на отображение страниц сайта и есть основания полагать, что они совершены осознанно и намеренно (например, в целях вандализма или пропаганды чего-либо).

При заявке на снятие флага следует оценивать, занят ли участник в целом полезной деятельностью в рамках даваемых флагом прав на редактирование. Хотя данные права потенциально опасны, без их наличия у заинтересованных в поддержании работоспособности, функциональности и быстродействия интерфейса Википедии, мы не сможем обеспечить читателям и редакторам Википедии комфортное использование её возможностей.

При составлении заявки на снятие флага администратора интерфейса учитывайте, что необходимость получать права для каждой мелкой задачи порождает слишком высокие издержки на создание заявок для того, чтобы в принципе заниматься такой деятельностью. К примеру, если участник рассматривает предложения по внесению изменений или регулярно делает правки, поддерживая работоспособность определённых механизмов, то не стоит лишать такого участника флага без веских оснований. Таким образом, если очевидно, что после удовлетворения заявки на снятие флага участнику придётся вскоре подавать заявку на его повторное получение и плодить лишнюю бюрократию , то, конечно, такую заявку подавать не стоит.

Боты

Участники, недовольные деятельностью бота, могут оспорить эту деятельность по стандартной процедуре разрешения конфликтов и с учётом ВП:МНОГОЕ . Сначала следует обратиться к ботоводу и попросить его дать пояснения по правкам бота, либо остановить бота. При неудовлетворительном ответе ботовода можно открыть тему на форумах: общем , « Вниманию участников », либо тематическом (например, в обсуждении википроекта). Если требуется более масштабное обсуждение, можно открыть опрос или голосование . Итог такого обсуждения может запретить боту выполнять деятельность, признанную неконсенсусной, или обязать ботовода доработать бота определённым образом для получения разрешения на продолжение работы.

Если все эти меры не привели к прекращению некорректных правок, можно подать заявку на снятие флага бота . Помимо снятия флага, возможной мерой в итоге может являться оставление флага с условием доработки бота или прекращения определённой деятельности. Итог такой заявки подводится бюрократом .

Архив заявок

Максим Кузахметов: флаг откатывающего

См. предыдущую заявку на статус автопатрулируемого: Википедия:Заявки на статус автопатрулируемого/Архив/2019/11#Максим Кузахметов . -- QBA-II-bot ( обс. ) 07:56, 11 января 2024 (UTC) [ ]

См. предыдущую заявку на статус патрулирующего: Википедия:Заявки на статус патрулирующего/Архив/2023/06#Максим Кузахметов . -- QBA-II-bot ( обс. ) 07:56, 11 января 2024 (UTC) [ ]

Максим Кузахметов ( обс. · вклад · удалённый вклад · · файлы · · · · · ) .

Первое предупреждение за неверный откат, через короткое время второе предупреждение . Но видно не помогло. Некорректные откаты продолжают иметь место: например (хотя не подпадает даже под отмену), (возможно и отмена, но не откат точно), ну и наконец . Так что время снять флаг наверно уже наступило. С уважением, Valmin ( обс. ) 07:41, 11 января 2024 (UTC) [ ]

Комментарий номинированного (Максим Кузахметов)

Уважаемый @ Valmin . Откат Вашей правки сделан по очень простой причине. Прочитайте, как Вы "исправили": "Начал летать в подростковом возрасте. Лок начал обучение в школе ВВС в 1939 году". Два одинаковых глагола в двух предложениях подряд. И это вместо более складного прежнего текста. Моего текста. Разумеется, оставлять подобное "исправление" мне показалось странным. Максим Кузахметов ( обс. ) 10:25, 11 января 2024 (UTC) [ ]
- Явная демонстрация полного непонимания назначения технического флага быстрого отката и Википедия:Собственность на статьи . — Alex NB IT ( обс. ) 10:30, 11 января 2024 (UTC) [ ]
  - А как надо поступить, если вместо хорошего текста получатся плохой? Максим Кузахметов ( обс. ) 10:32, 11 января 2024 (UTC) [ ]
    - Отменить правку с комментарием, почему именно отменяете. Быстрый откат без комментария предназначен только для вандализма, спама, грубого нарушения требований к биографиям современников, массовых неконсенсусных правок и тому подобного: Википедия:Откат . — Alex NB IT ( обс. ) 10:35, 11 января 2024 (UTC) [ ]
    - По существу разности вашей версии и версии другого участника: преамбулы персоналий оформляются без слов «родился» и «погиб», см. Википедия:Преамбула#Преамбула персоналий . Ссылки на не тематические страницы о датах и годах, не служащие раскрытию темы статьи, не ставятся, см. Википедия:Внутренние ссылки#Ссылки на годы и даты . Растекаться мыслью по древу не следует, статьи энциклопедии пишутся в научном стиле, см. Википедия:Язык и стиль . Излишняя эмоциональность также не нужна, см. Википедия:Нейтральная точка зрения . Утверждение о том, что герой статьи принял определённое решение относительно своего жизненного пути в определённое время, не подкреплено источником и, следовательно, не соответствует требованиям Википедия:Проверяемость . — Alex NB IT ( обс. ) 11:19, 11 января 2024 (UTC) [ ]
- По поводу вашего складного текста, а также преамбулы и всего остального подробно написал коллега Alex NB IT . Мне добавить нечего. Я вполне допускаю, что вам не понравилось два слова «начал» подряд, но это не повод делать откат.
  <оставлять подобное "исправление" мне показалось странным.> — а возвращать в преамбулу «родился—погиб» не показалось странным? С уважением, Valmin ( обс. ) 14:10, 11 января 2024 (UTC) [ ]
  - Уважаемый @ Valmin ! Вы у себя на странице написали буквально следующее: "Помогаю всем с удовольствием". Почему же Вы мне не хотите помочь? Почему сразу требование расправы? Помогите мне. Можно даже без удовольствия. Максим Кузахметов ( обс. ) 15:02, 11 января 2024 (UTC) [ ]
    - Во-первых я пытался вам помочь, поправив преамбулу и стиль, но вы бесцеремонно откатили мою правку. Во-вторых, прежде чем подать сюда запрос я посмотрел вашу страницу обсуждения и ваш вклад. И запрос сюда подал только после того, как увидел, что это был 5-й некорректный откат, и вас уже предупреждали по этому поводу. И в-третьих, я бы вам обязательно помог бы, если бы вы вместо отката моей правки спросили меня о причине моих исправлений. Я бы «с удовольствием» рассказал бы вам и о Википедия:Преамбула#Преамбула персоналий.оформление , и о Википедия:Язык и стиль и о Википедия:Проверяемость (в общем всё то, что выше перечислил Alex NB IT. Хотя странно, что человеку написавшему 500 статей нужна помощь. Вроде при таком вкладе вы мне должны помогать (у меня всяко статей поменьше). Ну а , что Alex NB IT и я — один человек я даже комментировать не хочу. Просто интересно, на чём оно основано? С уважением, Valmin ( обс. ) 15:27, 11 января 2024 (UTC) [ ]
      - Я просто задал вопрос Вам, а мне за вас отвечает участник с другим ником. Что мне про это думать? И я поинтересовался. Некоторые участники открыто говорят, что пользуются не одной учётной запиясью. Некоторые скрывают. Не очень понимаю, что обидного в вопросе. Вы как раз могли сделать замечание тому, кто вместо Вас отвечает. Поэтому не надо нагнетать про "некорректность". Я вот вообще ни под какими никами не шифруюсь. Максим Кузахметов ( обс. ) 16:56, 11 января 2024 (UTC) [ ]
        
        Все личные страницы обсуждения участников Википедии являются открытыми и любой участник может отвечать на любые сообщения, даже не адресованные ему. Это вам не приватный чатик, не «личка», где вы общаетесь с кем либо наедине, без посторонних. Сообщество Википедии — открытое сообщество, за исключением методов обнаружения и борьбы с вандализмом и работы с чужими личными данными. Необоснованное же предположение, что кто-либо является чьим-либо виртуалом — фактически обвинение в нарушении соответствующего правила Википедия:Многоликость . Как минимум, это неэтично , а то и вовсе предположение злых намерений . — Alex NB IT ( обс. ) 17:10, 11 января 2024 (UTC) [ ]
    - Ну что вы, какая ещё «расправа». Всего лишь отзыв технического права использования инструмента весьма специфического назначения, далеко не всем вообще нужного. Это никакое не наказание, а предотвращение некорректного нецелевого использования и возможного сопутствующего ущерба, в том числе и таких вот обсуждений, отвлекающих ресурсы сообщества, и непонимания другими участниками ваших действий. В частности, вы воспользовались инструментом быстрого отката девять раз, и первое же применение Служебная:Изменения/131707307 было необоснованным с точки зрения правил и повлекло за собой вынесение предупреждения в ваш адрес со стороны бюрократа, участника, которому сообщество, в частности, доверило технические права снимать с других участников их технические права: Обсуждение участника:Максим Кузахметов#Предупреждение об откате 15 июля 2023 . Вы же ответили на это в духе «да-да, я понял, больше так не буду, но всё же я прав в своих действиях». Второй совершённый вами откат Служебная:Изменения/132324684 вполне корректен и соответствует правилам, поскольку вы откатили неаргументированное удаление содержимого, что расценивается как явный вандализм. Но вот далее наряду с единственным полностью корректным откатом Служебная:Изменения/134987622 вы совершали и неверные:

откат правки, не являвшейся явно некорректным орфографическим и/или пунктуационным исправлением, причем с возвратом неграмотного неверного падежа: Служебная:Изменения/132324703 ,
- после встречного отката, также являющегося нарушением правил со стороны другого участника, и данных вам разъяснений на вашей странице обсуждения Обсуждение участника:Максим Кузахметов#Витцеблены вы внесли корректную правку с исправлениями Служебная:Изменения/132326090 — эту правку следовало сделать сразу, вместо отката;
откат Служебная:Изменения/132389033 , который, хоть и может быть расценён как откат протестного неаргументированного удаления содержимого, в то же время содержит возврат к грамматически некорректному написанию, допустимость отката только в обратную сторону относительно которого явным образом прописана в правиле Википедия:Откат#Использование отката ;
откат Служебная:Изменения/133764309 , также повлекший за собой непонимание участника, правку которого вы откатили, и последующее обсуждение на вашей странице обсуждения: Обсуждение участника:Максим Кузахметов#Правки в статье о барской крепости ;
уже приведённый и прокомментированный в настоящем обсуждении случай Служебная:Изменения/133789458 ;
также приведённый в настоящем обсуждении случай Служебная:Изменения/133789473 ;
и, в конечном счете, последний случай Служебная:Изменения/135492875 , послуживший поводом для инициации текущей процедуры.

Итого, подавляющее большинство (семь из девяти) совершённых вами за всё время наличия у вас флага откатов неверны, в свою очередь, более половины из них имели следствием соответствующие обсуждения, вы неоднократно предупреждены. Явный вандализм вы откатили лишь два раза: уже упомянутый мной в сообщении Служебная:Изменения/132324684 и Служебная:Изменения/134987622 . Соотношение пользы и ущерба от применения вами быстрого отката и наличия у вас соответствующего флага явно не вашу пользу. Весьма логично, что следующим этапом урегулирования является заявка на снятие флага откатывающего. — Alex NB IT ( обс. ) 16:58, 11 января 2024 (UTC) [ ]

Конечно расправа. Вы же не жалеете время на столь подробное и побуквенное разоблачение моих "злодеяний". Могли бы и новую статью за это время написать (какую по счёту за последние годы?). Но почему-то тратите буквы на меня. Мгновенно откликаетесь на чужие сообщения на моей странице. Что это, если не личная месть? Максим Кузахметов ( обс. ) 17:40, 11 января 2024 (UTC) [ ]
- Месть? За что, простите? Мы с вами раньше вообще пересекались? Вот это уж точно явное предположение злых намерений. И явное нарушение норм этичного поведения. А статьи я практически вообще не пишу, представляете? У меня другие сферы интересов в Википедии. Борьба с вандализмом, проведение массовых технических и прочих работ с помощью ботов. О заявке на снятие с вас флага откатывающего узнал из шаблона {{ Актуально }}, на вашу страницу обсуждения участника попал по ссылке с этой страницы. Увидел, что вы глубоко заблуждаетесь в отношении многих нюансов Википедии, и решил по мере сил пояснить вам, в чём же именно. Также, как я это делаю и в отношении некоторых новичков и даже спамеров-рекламщиков. Вот человеку делать нечего, скажете вы. Ну что ж, тут у каждого свои интересы. — Alex NB IT ( обс. ) 17:53, 11 января 2024 (UTC) [ ]
- Максим, я вас официально предупреждаю, что при продолжении перехода на личности к вам могут быть применены административные меры (читайте п.1 и 7 ВП:ЭП/ТИП ). Здесь никто не желает «расправы» или за что-то «отомстить». Флаг откатывающего чисто технический, который должен применяться только в ограниченных случаях. Если флаг используют не по назначению, его снимают, причём делается это просто для того, чтобы участник не нарушал правил. Сейчас же вы делаете всё, чтобы убедить: вы не понимаете, зачем нужен этот флаг, а заодно ещё и ВП:ЭП нарушаете. Администратора, который будет подводить итог, интересует только одно: понимаете ли вы, что используете флаг не по назначению? А если понимаете, готовы ли вы в дальнейшем не нарушать ВП:ОТКАТ ? Пока что вы делаете всё, чтобы убедить в том, что вам этот флаг только мешает. Vladimir Solovjev ^обс 19:23, 11 января 2024 (UTC) [ ]
  - Уважаемый, @ Vladimir Solovjev , я всё понял. Больше убеждать не буду. А ведь как раз вчера я написал пятисотую статью. Думал, может хоть какой-то скромный значок перепадёт. Но почему-то наоборот... Максим Кузахметов ( обс. ) 19:48, 11 января 2024 (UTC) [ ]
    - Ещё раз: флаг откатывающего — технический, а не награда за участие или показатель какого-то статуса. Если вы готовы соблюдать правила его использования, на первый раз флаг оставят. Но в случае рецидивов снимут. Vladimir Solovjev ^обс 19:57, 11 января 2024 (UTC) [ ]
      - Понятно. Максим Кузахметов ( обс. ) 20:37, 11 января 2024 (UTC) [ ]

Обсуждение (Максим Кузахметов)

Я бы рекомендовал, по собственному печальному опыту, дать участнику 'последний шанс'. Прислушается (что и требуется) — прекрасно; ну а нет… От ещё 1 (одного, не двух или более ) раза хуже проекту не станет, а участник, возможно, что-то поймёт. -- AndreiK ( обс. ) 09:26, 11 января 2024 (UTC) [ ]
- Это зависит от того, насколько часто он им пользовался по назначению, а то может он ему и в самом деле не нужен. DimaNižnik 09:33, 11 января 2024 (UTC) [ ]
  - Тоже верно. AndreiK ( обс. ) 10:06, 11 января 2024 (UTC) [ ]
- Уважаемый @ AndreiK . Я не просто так сделал откат. Почитайте "было" (мой текст) - "стало" (после правки Valmin). Оцените литературную составляющую. Максим Кузахметов ( обс. ) 10:28, 11 января 2024 (UTC) [ ]
  - Смотрел. На мой (частный!) взгляд, Ваш вариант лучше. Но правка коллеги НЕ была вандальной. Если Вы (совершенно обоснованно — опять же, на мой частный взгляд) не согласны с НЕвандальной правкой, её нужно было отменить. Почитайте всё же, зачем нужен откат. И в каких случаях он применим. Если на пальцах: отмена это обсуждение (типа, коллега, Вы не правы. ). Откат: почти то же, но ещё с пощёчиной. Которую участник вовсе не заслужил. -- AndreiK ( обс. ) 10:33, 11 января 2024 (UTC) [ ]
    - Хорошо. Впредь буду более щепетилен. Максим Кузахметов ( обс. ) 10:36, 11 января 2024 (UTC) [ ]
- Кстати, @ AndreiK , полюбопытствуйте и про предыдущие откаты, которые мне вменяют в вину. Вы считаете, что после правок (отменённых мною) тексты действительно стали лучше? Максим Кузахметов ( обс. ) 10:31, 11 января 2024 (UTC) [ ]
  - Вы всё-таки прочитайте ВП:ОТКАТ , тогда, наверное, поймёте, что функция отката не предназначена для отмены любых ошибочных правок. Во всех откатах, которые вменяют Вам в вину, можно было обойтись отменой. DimaNižnik 10:39, 11 января 2024 (UTC) [ ]
    - Всецело согласен. Но замечу, что участник, кмк, 'учится на глазах'. — AndreiK ( обс. ) 10:44, 11 января 2024 (UTC) [ ]
  - Тоже уже смотрел. В целом, лучше. Кое-что я бы сделал иначе (сугубо в мелочах, не принципиально), — и всё равно, откаты, как таковые, были неправомерны. Не было вандализма. Если я неправ (вдруг я что-то не заметил), тогда, пожалуйста, дайте свой дифф для анализа. Заметьте, что моё мнение может не совпадать с мнением других участников. -- AndreiK ( обс. ) 10:41, 11 января 2024 (UTC) [ ]
    - Да, каюсь. Неправильно воспользовался функцией. Буду более внимателен в будущем. Максим Кузахметов ( обс. ) 12:15, 11 января 2024 (UTC) [ ]
Мне кажется, стоит немного помочь @ Максиму Кузахметову разобраться в разнице между откатом и отменой правки: откат - это полное удаление правки, которая или вандальная (матерная, к примеру) или может нанести вред ныне живущему человеку, а отмена - это повод обсудить в чём именно не прав автор отменённой правки. Откаты нужно делать в крайнем случае и лучше их сразу сопровождать обращением на ЗКА с целью блокировки вандала. Если правка не является поводом для блокировки, то лучше делать отмену и давать развёрнутый комментарий в описании правки. Я ещё часто хожу на страницу обсуждения участника и объясняю свои действия: во многих случаях это помогает улучшить последующие правки.
Конечно, проще сразу бить по рукам и всячески демотивировать автора отката (как и автора правки), но для википедии будет лучше, если опытный и вменяемый участник разбёрётся в ситуации, а не начнёт копить обиды. VladimirPF 💙💛 14:04, 11 января 2024 (UTC) [ ]
- Если человек не способен сам разобраться с откатом — доступ к инструменту нужно забирать, пока не разберётся. Даже ваше объяснение некорректное, потому что уже существует предельно чёткий регламент применения инструмента ВП:ОТКП , и процесс принятия решения о допустимости применения отката представляет собой ответ на один тривиальный вопрос: "подпадает ли правка под один из пунктов?" Siradan ( обс. ) 14:12, 11 января 2024 (UTC) [ ]
  - И в чём я не прав? Практически все пункты, относящиеся к чужим правкам, полностью совпадают с моим объяснением: если правка может служить поводом для ЗКА, её можно откатывать. VladimirPF 💙💛 14:55, 11 января 2024 (UTC) [ ]
    - Нет: поводом для ЗКА может послужить любой вандализм, а откатывать можно только очевидный; любые грубые оскорбления являются поводом для ЗКА, но откатывать можно только действия анрегов и свежих учёток; можно откатывать массовые неконсенсусные правки, которые, однако, далеко не всегда послужат поводом для ЗКА. Поэтому, пожалуйста, не вводите коллегу в заблуждение и просто ссылайтесь на чётко прописанный регламент. Siradan ( обс. ) 15:04, 11 января 2024 (UTC) [ ]
- Глубокоуважаемый @ VladimirPF ! Большое Вам спасибо за понимание и конструктив! А то ведь по мнению некоторых от меня один вред. Подумаешь, 500 статей написал. Зато с инструментами непозволительно обращается! Странно, что пока среди "радетелей строгого соблюдения правил" не прозвучало требования вообще отлучить меня от Wiki. Максим Кузахметов ( обс. ) 14:58, 11 января 2024 (UTC) [ ]
Флаг - это возможность пользоваться инструментом. Видно, что инструмент используется не по назначению. И правила использования не усвоены и не усваиваются. Думаю, стоит флаг снять. ( обс. ) 15:05, 11 января 2024 (UTC) [ ]
Увы, флаг используется не по назначению. Всем лучше будет без него. — Ghirla ^-трёп- 20:57, 12 января 2024 (UTC) [ ]

Итог (Максим Кузахметов)

Из девяти откатов участника, только один откат полностью соответствует ВП:ОТКАТ (и ещё один спорно), остальные семь — грубые нарушения правила. Флаг снят. Вернуть можно через заявку на ВП:ЗСП с описанием, в чём вы были неправы и что нужно было делать с этими семью откатами. — dima_st_bk 19:09, 16 января 2024 (UTC) [ ]