Этот участник заблокирован бессрочно , подробнее см. .

При вопросах вы можете обратиться к участнику Avburg . — 05:55, 26 сентября 2022 (UTC) [ ]

Архив обсуждений: 2023

Предупреждение на форуме не помогло, значит поможет блокировка. Доступ к редактированию пространства "Википедия" заблокирован на неделю. — Sigwald ( обс. ) 22:29, 20 декабря 2023 (UTC) [ ]

• Какое правило и где я нарушил? Asorev ( ) 22:30, 20 декабря 2023 (UTC) [ ]
  • ВП:НЕТРИБУНА , уже везде, где только можно. Sigwald ( обс. ) 22:33, 20 декабря 2023 (UTC) [ ]
    • Ссылку на нарушение можете привести? Asorev ( ) 22:33, 20 декабря 2023 (UTC) [ ]
      • Немотивированный запрос на проверку , заявка на арбитраж без доарбитражного урегулирования , , . Если хочется протеста - велкам на красную площадь с подобными плакатами. А Википедия - это энциклопедия, и ничего больше. Sigwald ( обс. ) 22:38, 20 декабря 2023 (UTC) [ ]
        • Запрос на проверку не был отклонён чекъюзером как немотивированный. А трактовать номинирование добротной статьи в хорошие как нарушение ВП:НЕТРИБУНА - это абсурд . Asorev ( ) 22:41, 20 декабря 2023 (UTC) [ ]
          • Если бы вы были основным автором статьи - это была бы нормальная номинация. А в данном случае это ровно то, что я написал. Sigwald ( обс. ) 22:42, 20 декабря 2023 (UTC) [ ]
            • В каком правиле написано, что номинировать статью на какой-либо статус может только её основной автор? Asorev ( ) 22:45, 20 декабря 2023 (UTC) [ ]
          • Если бы эта статья действительно соответствовала требованиям к ХС, об абсурдности номинации можно было бы спорить, но она слишком малого размера. Сначала доработайте, а потом выставляйте хоть в ИС, если материала наберётся. Biathlon (User talk) 22:46, 20 декабря 2023 (UTC) [ ]
            • В требованиях к ХС написано: "Объём статьи, определяемый в соответствии с ВП:РС , должен быть не меньше 8 тысяч знаков, что с шаблонами, файлами и таблицами составляет около 30 килобайт . Допускаются незначительные (около 3 килобайт) отклонения от минимума, если это не влияет на раскрытие темы статьи. В то же время, статья не должна превышать 250 килобайт (допускается отклонение не более 25 килобайт)". Объём статьи Путин — хуйло! - около 43 Кб. Так что Ваше утверждение о том, что статья слишком малого размера, очевидно абсурдно. Asorev ( ) 22:51, 20 декабря 2023 (UTC) [ ]
              • "Объём статьи, определяемый в соответствии с ВП:РС, должен быть не меньше 8 тысяч знаков ". У указанной статьи и 7 тысяч нет. Siradan ( обс. ) 22:52, 20 декабря 2023 (UTC) [ ]
                • Каким образом Вы насчитали там менее 7 тысяч знаков? Asorev ( ) 22:54, 20 декабря 2023 (UTC) [ ]
                  • Через гаджет ХС и ИС, о котором указано в сноске, которую вы потёрли. Siradan ( обс. ) 22:56, 20 декабря 2023 (UTC) [ ]
                    • Я включил этот гаджет, но не понял, каким образом он определяет размер статей. Можете ли Вы мне подсказать это? Asorev ( ) 23:07, 20 декабря 2023 (UTC) [ ]
                      • Вы не понимаете, как с помощью этого гаджета просмотреть информацию о статье, или вы не понимаете принцип, по которому этот гаджет считает статистику? Siradan ( обс. ) 23:09, 20 декабря 2023 (UTC) [ ]
                      • В меню статьи (там где "переименовать" и прочее) должен появиться пункт "статистика". Sigwald ( обс. ) 23:09, 20 декабря 2023 (UTC) [ ]

Просьба о разблокировке

Участник Asorev ( · вклад · · · ) был заблокирован и просит администраторов Википедии его разблокировать Указанная им причина разблокировки: ↓ Asorev ( ) 08:47, 21 декабря 2023 (UTC) [ ] Для администраторов : В случае, если есть соответствующие правилам основания снять блокировку участника, не забывайте при необходимости разблокировать соответствующий IP-адрес. Разблокировка участника может быть досрочно выполнена согласно ряду условий, см. ВП:ПДН , ВП:БЛОК , ВП:ФА В случае, если IP-адрес был заблокирован , и участник не может им пользоваться по причинам, не зависящим от него (к примеру, этим же адресом пользовался другой человек, который с него производил деструктивные действия), он должен указать этот IP-адрес в причине своей разблокировки или ниже, чтобы было ясно, какой IP-адрес был заблокирован.

В качестве причины для блокировки была дана ссылка на ВП:ДЕСТ , в котором деструктивное поведение определено следующим образом:

Характеристика деструктивного поведения и деструктивно ведущих себя участников

Деструктивное поведение представляет собой грубые, очевидные и систематические нарушения базовых правил Википедии, что отличает такое поведение от разногласий, которые время от времени могут возникать в ходе совместной работы между здравомыслящими участниками.

Деструктивно ведущие себя участники могут пытаться представить своё поведение как конструктивное редактирование статей, утверждая, например, что всего лишь стремятся к соблюдению нейтральной точки зрения. Однако некоторые черты поведения позволяют отличить их от действительно конструктивных участников.

Деструктивно ведущий себя участник — это участник, который:

• систематически , невзирая на возражения других участников, вносит правки в какую-либо статью или группу статей той или иной тематики с целью протолкнуть ту или иную ненейтральную точку зрения;
• систематически нарушает правила и руководства ВП:ПРОВ , ВП:ОРИСС и/или ВП:АИ ;
• при этом попытки найти консенсус или взаимоприемлемый компромисс с этим участником, добиться соблюдения им ВП:НТЗ , ВП:ПРОВ , ВП:ОРИСС , ВП:АИ либо оказываются безрезультатными, либо участник воспринимает любой достигнутый с ним консенсус или компромисс как временный и тактический и через некоторое время снова возвращается к проталкиванию своей точки зрения в статьях. Участник также может отвергать посредничество, обращение за комментариями к другим участникам или иные процедуры разрешения конфликтов , продолжая агрессивно продвигать свою точку зрения, несмотря на консенсус среди невовлечённых в конфликт участников и/или администраторов о том, что поведение данного участника деструктивно и неприемлемо.

Кроме того, деструктивно ведущие себя участники могут также организовывать кампании с целью отпугнуть от интересующих их статей конструктивных участников с другой точкой зрения: нарушать правила этичного поведения и о недопустимости личных оскорблений (например, с помощью выпадов с позиции превосходства), декларировать «это моя статья, а Вы уничтожаете результаты моей работы», доводить до абсурда с целью доказательства своей точки зрения, преследовать участников с другой точкой зрения, заниматься созданием виртуалов или привлечением митпаппетов с целью проталкивания своей точки зрения или создания иллюзии её большей поддержки. Всё это они могут делать таким образом, что, не истощая терпения сообщества в целом, это может приводить к истощению терпения некоторых конструктивных и старающихся соблюдать правила участников, работающих над этими же статьями или тематикой, отпугивать их от дальнейшей конструктивной работы или провоцировать их самих на нарушения правил.

В моём случае очевидно не было указанных нарушений, а Вы, Sigwald не отличаете деструктивное поведение от разногласий, которые время от времени могут возникать в ходе совместной работы между здравомыслящими участниками.

Далее Вы пояснили, что я нарушил правило ВП:НЕТРИБУНА , приведя в качестве доказательств нарушения следующие ссылки:

1. Немотивированный запрос на проверку - во-первых, этот запрос на проверку не был признан немотивированным чекъюзером, и, во-вторых, даже если он будет отклонён, его подача не нарушает правило ВП:НЕТРИБУНА ,
2. заявка на арбитраж без доарбитражного урегулирования - отсутствие доарбитражного урегулирования также не является нарушением правила ВП:НЕТРИБУНА .
3. - я не знал, что публикация предложения о выносе на главную страницу Википедии статей Путин - хуйло и Путлер является нарушением правила ВП:НЕТРИБУНА . В правиле ВП:НЕБЛОК написано: "При осуществлении блокировки администратору следует убедиться, что участник знал о том, что его действия противоречат правилам и обычаям проекта. В противном случае нужно вначале предупредить участника, указав ему на его ошибки , предложить ему прекратить действия, противоречащие правилам проекта, и дать соответствующие ссылки на эти правила".
4. - абсурдное обвинение, поскольку номинирование добротной статьи на статус хорошей не запрещено никаким правилом. По поводу претензии о том, что я номинировал статью, чей размер, определённый с помощью специального гаджета, составляет 6 971 знаков, то есть, менее требуемых в ВП:ТХС 8 тысяч знаков, то на этот счёт в этом правиле есть следующее уточнение: "Допускаются незначительные (около 3 килобайт) отклонения от минимума, если это не влияет на раскрытие темы статьи". Поэтому эта номинация не нарушает правило ВП:НЕТРИБУНА . Asorev ( ) 08:47, 21 декабря 2023 (UTC) [ ]

• Вы правда не видели, что "закрыли" со ссылкой на правило? ~~‍~~ Jaguar K · 09:30, 21 декабря 2023 (UTC) [ ]
  • Видел. Но там же обсуждался совсем другой вопрос. Там не обсуждался вопрос о выносе статей Путин - хуйло и Путлер на главную страницу. Asorev ( ) 09:31, 21 декабря 2023 (UTC) [ ]
    • Речь о том, что это "закрытие" можно считать предупреждением. ~~‍~~ Jaguar K · 09:36, 21 декабря 2023 (UTC) [ ]
      • Предупреждением о том, что статьи Путин - хуйло и Путлер ни в коем случае нельзя номинировать на статус хороших статей? До абсурда-то не доводите . Asorev ( ) 09:39, 21 декабря 2023 (UTC) [ ]
        • Я крайне рекомендую Вам ознакмиться с ВП:ДУХ и ВП:НЕАНАРХИЯ . Pi novikov ^(обс.) 09:43, 21 декабря 2023 (UTC) [ ]
          • Вы хотите сказать, что если номинировать указанные статьи на статус хороших, то в русской Википедии наступит анархия? Asorev ( ) 09:50, 21 декабря 2023 (UTC) [ ]
        • Нет, предупреждением о том, что есть правило НЕТРИБУНА, поэтому блокировка за последующие нарушения этого правила допустима.
        • Что касается сути блокировки (трибуна или нет), я не собираюсь ее обсуждать здесь (так что не надо думать, что я ее поддерживаю либо считаю неверной). Для этого есть админы/ОАД/ФА/etc. ~~‍~~ Jaguar K · 09:43, 21 декабря 2023 (UTC) [ ]
          • Поэтому, если у вас есть желание оспаривать, можете написать то, что предлагается разместить на ОАД/ФА, и затем попросить администратора (заблокировавшего или любого другого) перенести это на нужный форум. При этом вам могут отказать. ~~‍~~ Jaguar K · 09:47, 21 декабря 2023 (UTC) [ ]
• Блокировка была наложена после . Вы к нему не прислушались. Блокировка наложена для предотвращения дальнейшего флуда и создания многочисленных номинаций, созданных в качестве протеста и/или для продвижения (трибуны) своих взглядов. В разблокировке отказано, вы до сих пор не поняли, не хотите понимать, или делаете вид, что не понимаете, что и где нарушили. Sigwald ( обс. ) 10:06, 21 декабря 2023 (UTC) [ ]
  • Ваше обвинение в мой адрес несправедливо - я прислушался к Вашему предупреждению, и после указанного предупреждения я прекратил то обсуждение, и вопрос о Дунцовой и президентских выборах в России не поднимал. Ваше обвинение в мой адрес о том, что "вы до сих пор не поняли, не хотите понимать, или делаете вид, что не понимаете, что и где нарушили" нарушает ВП:ПДН . Я не обязан быть телепатом и предугадывать Вашу трактовку своих действий. По факту именно этого Вы от меня требуете и в неспособности к этому обвиняете. Это и есть абсурд . Asorev ( ) 10:13, 21 декабря 2023 (UTC) [ ]
  • Sigwald, у меня ещё один вопрос к Вам по поводу этой блокировки. Вот в чём её смысл? То есть, для чего она нужна? Если для того, чтобы не допустить присвоение статуса ХС номинированной статье, то для этого достаточно было Вашего итога. В правиле ВП:БЛОК написано: "Блокировка не может рассматриваться как возмездие за допущенные нарушения и не должна применяться, пока не исчерпаны другие способы убеждения участника, допускающего нарушения, в недопустимости подобного поведения". Пока что у меня такое впечатление, что Вы использовали блокировку именно как возмездие. То есть, в чём был смысл меня блокировать после закрытия номинации? Asorev ( ) 17:22, 21 декабря 2023 (UTC) [ ]
• Так как Вы воспринимаете все формально и буквально, то следующее упоминание Вами где либо в Википедии названия статьи о кричалке про Путина в течении последующего месяца приведет к месячной блокировке на все пространства. Восьми раз только на данной СО более чем достаточно. Писать «статья о кричалке про Путина» — можно. С уважением, Олег Ю. 18:01, 21 декабря 2023 (UTC) [ ]
  • Вы, видимо, считали в режиме предпросмотра страницы, и у Вас задвоилось количество - на этой странице 4 ссылки на эту статью, а не 8. Asorev ( ) 07:55, 22 декабря 2023 (UTC) [ ]

ВП:ЭП/ТИП "Необоснованные обвинения в нарушении норм и правил Википедии." (обвинения в "кукловодтстве"). Следующий переход на личность собеседника кончится блокировкой на все пространства. Sigwald ( обс. ) 10:10, 21 декабря 2023 (UTC) [ ]

• Это не было обвинением в нарушении правил и норм Википедии, поскольку правила Википедии разрешают в ряде случаев создание виртуалов, а коллега Q-bit array даже написал пособие , как правильно создавать виртуала. Asorev ( ) 10:24, 21 декабря 2023 (UTC) [ ]
  • А ещё коллега Q-bit array писал вот такое . Siradan ( обс. ) 10:30, 21 декабря 2023 (UTC) [ ]
    • У вас есть претензии к участнику по части его сообщения? Имхо, ответ участника удовлетворительный. ~~‍~~ Jaguar K · 10:49, 21 декабря 2023 (UTC) [ ]
      • Мне кажется, ссылка даёт исчерпывающее представление о том, в чём заключается претензия. Siradan ( обс. ) 10:51, 21 декабря 2023 (UTC) [ ]
• Ничего себе! Я тут вижу, что @ Asorev не подозревает добрые намерения, чтобы вот так: вопрос квалифицировать как обвинение?! У меня такая квалификация вызывает тревогу и страх. Я бы хотел спросить, какие ещё формы общения могут трактоваться как обвинения, но я теперь не уверен, что такой вопрос тоже не приведёт к какому-нибудь предупреждению. Наверное, безопаснее вообще ничего не писать. Nikolay Komarov ( обс. ) 11:27, 26 декабря 2023 (UTC) [ ]
  • @ Nikolay Komarov : Меня обвинили в нарушении правил — что я правлю с двух учёток и участвую с этих учёток в обсуждении, чего очевидно я не делал. Я и Siradan — разные люди. Это был не вопрос, это откровенный троллинг и оскорбление. И да, не советую вообще отвечать на его письма и сообщения. Никаких санкций к вам за это конечно же не будет применено, просто зря потеряете время на общение с викисутяжником . Sigwald ( обс. ) 11:48, 26 декабря 2023 (UTC) [ ]
    • Прежде чем писать мою предыдущую реплику, я прочитал тот раздел СО и ту правку, на которую вы сослались. Всё ещё считаю, что его риторический вопрос не "тянет" на обвинение в нарушении правил. Похоже, что он у вас вызывает такое сильное раздражение, что вы постарались побыстрее накидать ему предупреждений до бессрочки. Я с уважением отношусь к вашему вкладу и опыту, но во мне как в обычном участнике это вызывает тревогу. Моё мнение о том, что я сам в целом понимаю правила и мне не угрожает блокировка, пошатнулось. Nikolay Komarov ( обс. ) 11:58, 26 декабря 2023 (UTC) [ ]
      • Естественно конкретно это - не причина блокировки. Причины описаны тут: Википедия:Форум_администраторов#Asorev , Арбитраж:1296 . Sigwald ( обс. ) 12:39, 26 декабря 2023 (UTC) [ ]
        • Спасибо за информацию, почитаю. Nikolay Komarov ( обс. ) 13:33, 26 декабря 2023 (UTC) [ ]

Приветствую. Обратите внимание, вы добавили (возможно, с КР) ненужный раздел примечаний. Предлагаю после правки смотреть, что получилось, так как а) был заменен "обычный" шаблон примечаний на тег б) стало два раздела примечаний. ~~‍~~ Jaguar K · 09:57, 23 декабря 2023 (UTC) [ ]