Этот участник заблокирован бессрочно , подробнее см. .

От имени участников Википедии приветствую вас в её разделе на русском языке. Надеемся, вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения .

Полезные для вас страницы:

• Руководство для быстрого старта
• Справка
• Именование статей
• Как править статьи
• Правила и указания
• Иллюстрирование
• Авторские права
• Глоссарий

Статьи в Википедии не подписываются (список авторов формируется автоматически и доступен в истории правок статьи); в обсуждениях при редактировании кода, пожалуйста, ставьте после сообщения четыре тильды ( ~~~~ ): они будут автоматически преобразованы в подпись и дату.

На своей личной странице вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы .

Если у вас возникли вопросы, воспользуйтесь справочными материалами . Если вы не нашли в них ответа на ваш вопрос, задайте его своему наставнику через « Домашнюю страницу » или через при редактировании статьи. Также можно обратиться на форуме помощи .

Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, поставьте в начало текста шаблон {{subst: Редактирую }} для уведомления об этом других участников.

И ещё раз, добро пожаловать!

Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!

При вопросах вы можете обратиться к участнику Avburg . — 05:55, 26 сентября 2022 (UTC) [ ]

Архив обсуждений: 2023

Предупреждение на форуме не помогло, значит поможет блокировка. Доступ к редактированию пространства "Википедия" заблокирован на неделю. — Sigwald ( обс. ) 22:29, 20 декабря 2023 (UTC) [ ]

• Какое правило и где я нарушил? Asorev ( ) 22:30, 20 декабря 2023 (UTC) [ ]
  • ВП:НЕТРИБУНА , уже везде, где только можно. Sigwald ( обс. ) 22:33, 20 декабря 2023 (UTC) [ ]
    • Ссылку на нарушение можете привести? Asorev ( ) 22:33, 20 декабря 2023 (UTC) [ ]
      • Немотивированный запрос на проверку , заявка на арбитраж без доарбитражного урегулирования , , . Если хочется протеста - велкам на красную площадь с подобными плакатами. А Википедия - это энциклопедия, и ничего больше. Sigwald ( обс. ) 22:38, 20 декабря 2023 (UTC) [ ]
        • Запрос на проверку не был отклонён чекъюзером как немотивированный. А трактовать номинирование добротной статьи в хорошие как нарушение ВП:НЕТРИБУНА - это абсурд . Asorev ( ) 22:41, 20 декабря 2023 (UTC) [ ]
          • Если бы вы были основным автором статьи - это была бы нормальная номинация. А в данном случае это ровно то, что я написал. Sigwald ( обс. ) 22:42, 20 декабря 2023 (UTC) [ ]
            • В каком правиле написано, что номинировать статью на какой-либо статус может только её основной автор? Asorev ( ) 22:45, 20 декабря 2023 (UTC) [ ]
          • Если бы эта статья действительно соответствовала требованиям к ХС, об абсурдности номинации можно было бы спорить, но она слишком малого размера. Сначала доработайте, а потом выставляйте хоть в ИС, если материала наберётся. Biathlon (User talk) 22:46, 20 декабря 2023 (UTC) [ ]
            • В требованиях к ХС написано: "Объём статьи, определяемый в соответствии с ВП:РС , должен быть не меньше 8 тысяч знаков, что с шаблонами, файлами и таблицами составляет около 30 килобайт . Допускаются незначительные (около 3 килобайт) отклонения от минимума, если это не влияет на раскрытие темы статьи. В то же время, статья не должна превышать 250 килобайт (допускается отклонение не более 25 килобайт)". Объём статьи Путин — хуйло! - около 43 Кб. Так что Ваше утверждение о том, что статья слишком малого размера, очевидно абсурдно. Asorev ( ) 22:51, 20 декабря 2023 (UTC) [ ]
              • "Объём статьи, определяемый в соответствии с ВП:РС, должен быть не меньше 8 тысяч знаков ". У указанной статьи и 7 тысяч нет. Siradan ( обс. ) 22:52, 20 декабря 2023 (UTC) [ ]
                • Каким образом Вы насчитали там менее 7 тысяч знаков? Asorev ( ) 22:54, 20 декабря 2023 (UTC) [ ]
                  • Через гаджет ХС и ИС, о котором указано в сноске, которую вы потёрли. Siradan ( обс. ) 22:56, 20 декабря 2023 (UTC) [ ]
                    • Я включил этот гаджет, но не понял, каким образом он определяет размер статей. Можете ли Вы мне подсказать это? Asorev ( ) 23:07, 20 декабря 2023 (UTC) [ ]
                      • Вы не понимаете, как с помощью этого гаджета просмотреть информацию о статье, или вы не понимаете принцип, по которому этот гаджет считает статистику? Siradan ( обс. ) 23:09, 20 декабря 2023 (UTC) [ ]
                      • В меню статьи (там где "переименовать" и прочее) должен появиться пункт "статистика". Sigwald ( обс. ) 23:09, 20 декабря 2023 (UTC) [ ]

Просьба о разблокировке

Участник Asorev ( · вклад · · · ) был заблокирован и просит администраторов Википедии его разблокировать Указанная им причина разблокировки: ↓ Asorev ( ) 08:47, 21 декабря 2023 (UTC) [ ] Для администраторов : В случае, если есть соответствующие правилам основания снять блокировку участника, не забывайте при необходимости разблокировать соответствующий IP-адрес. Разблокировка участника может быть досрочно выполнена согласно ряду условий, см. ВП:ПДН , ВП:БЛОК , ВП:ФА В случае, если IP-адрес был заблокирован , и участник не может им пользоваться по причинам, не зависящим от него (к примеру, этим же адресом пользовался другой человек, который с него производил деструктивные действия), он должен указать этот IP-адрес в причине своей разблокировки или ниже, чтобы было ясно, какой IP-адрес был заблокирован.

В качестве причины для блокировки была дана ссылка на ВП:ДЕСТ , в котором деструктивное поведение определено следующим образом:

Характеристика деструктивного поведения и деструктивно ведущих себя участников

Деструктивное поведение представляет собой грубые, очевидные и систематические нарушения базовых правил Википедии, что отличает такое поведение от разногласий, которые время от времени могут возникать в ходе совместной работы между здравомыслящими участниками.

Деструктивно ведущие себя участники могут пытаться представить своё поведение как конструктивное редактирование статей, утверждая, например, что всего лишь стремятся к соблюдению нейтральной точки зрения. Однако некоторые черты поведения позволяют отличить их от действительно конструктивных участников.

Деструктивно ведущий себя участник — это участник, который:

• систематически , невзирая на возражения других участников, вносит правки в какую-либо статью или группу статей той или иной тематики с целью протолкнуть ту или иную ненейтральную точку зрения;
• систематически нарушает правила и руководства ВП:ПРОВ , ВП:ОРИСС и/или ВП:АИ ;
• при этом попытки найти консенсус или взаимоприемлемый компромисс с этим участником, добиться соблюдения им ВП:НТЗ , ВП:ПРОВ , ВП:ОРИСС , ВП:АИ либо оказываются безрезультатными, либо участник воспринимает любой достигнутый с ним консенсус или компромисс как временный и тактический и через некоторое время снова возвращается к проталкиванию своей точки зрения в статьях. Участник также может отвергать посредничество, обращение за комментариями к другим участникам или иные процедуры разрешения конфликтов , продолжая агрессивно продвигать свою точку зрения, несмотря на консенсус среди невовлечённых в конфликт участников и/или администраторов о том, что поведение данного участника деструктивно и неприемлемо.

Кроме того, деструктивно ведущие себя участники могут также организовывать кампании с целью отпугнуть от интересующих их статей конструктивных участников с другой точкой зрения: нарушать правила этичного поведения и о недопустимости личных оскорблений (например, с помощью выпадов с позиции превосходства), декларировать «это моя статья, а Вы уничтожаете результаты моей работы», доводить до абсурда с целью доказательства своей точки зрения, преследовать участников с другой точкой зрения, заниматься созданием виртуалов или привлечением митпаппетов с целью проталкивания своей точки зрения или создания иллюзии её большей поддержки. Всё это они могут делать таким образом, что, не истощая терпения сообщества в целом, это может приводить к истощению терпения некоторых конструктивных и старающихся соблюдать правила участников, работающих над этими же статьями или тематикой, отпугивать их от дальнейшей конструктивной работы или провоцировать их самих на нарушения правил.

В моём случае очевидно не было указанных нарушений, а Вы, Sigwald не отличаете деструктивное поведение от разногласий, которые время от времени могут возникать в ходе совместной работы между здравомыслящими участниками.

Далее Вы пояснили, что я нарушил правило ВП:НЕТРИБУНА , приведя в качестве доказательств нарушения следующие ссылки:

1. Немотивированный запрос на проверку - во-первых, этот запрос на проверку не был признан немотивированным чекъюзером, и, во-вторых, даже если он будет отклонён, его подача не нарушает правило ВП:НЕТРИБУНА ,
2. заявка на арбитраж без доарбитражного урегулирования - отсутствие доарбитражного урегулирования также не является нарушением правила ВП:НЕТРИБУНА .
3. - я не знал, что публикация предложения о выносе на главную страницу Википедии статей Путин - хуйло и Путлер является нарушением правила ВП:НЕТРИБУНА . В правиле ВП:НЕБЛОК написано: "При осуществлении блокировки администратору следует убедиться, что участник знал о том, что его действия противоречат правилам и обычаям проекта. В противном случае нужно вначале предупредить участника, указав ему на его ошибки , предложить ему прекратить действия, противоречащие правилам проекта, и дать соответствующие ссылки на эти правила".
4. - абсурдное обвинение, поскольку номинирование добротной статьи на статус хорошей не запрещено никаким правилом. По поводу претензии о том, что я номинировал статью, чей размер, определённый с помощью специального гаджета, составляет 6 971 знаков, то есть, менее требуемых в ВП:ТХС 8 тысяч знаков, то на этот счёт в этом правиле есть следующее уточнение: "Допускаются незначительные (около 3 килобайт) отклонения от минимума, если это не влияет на раскрытие темы статьи". Поэтому эта номинация не нарушает правило ВП:НЕТРИБУНА . Asorev ( ) 08:47, 21 декабря 2023 (UTC) [ ]

• Вы правда не видели, что "закрыли" со ссылкой на правило? ~~‍~~ Jaguar K · 09:30, 21 декабря 2023 (UTC) [ ]
  • Видел. Но там же обсуждался совсем другой вопрос. Там не обсуждался вопрос о выносе статей Путин - хуйло и Путлер на главную страницу. Asorev ( ) 09:31, 21 декабря 2023 (UTC) [ ]
    • Речь о том, что это "закрытие" можно считать предупреждением. ~~‍~~ Jaguar K · 09:36, 21 декабря 2023 (UTC) [ ]
      • Предупреждением о том, что статьи Путин - хуйло и Путлер ни в коем случае нельзя номинировать на статус хороших статей? До абсурда-то не доводите . Asorev ( ) 09:39, 21 декабря 2023 (UTC) [ ]
        • Я крайне рекомендую Вам ознакмиться с ВП:ДУХ и ВП:НЕАНАРХИЯ . Pi novikov ^(обс.) 09:43, 21 декабря 2023 (UTC) [ ]
          • Вы хотите сказать, что если номинировать указанные статьи на статус хороших, то в русской Википедии наступит анархия? Asorev ( ) 09:50, 21 декабря 2023 (UTC) [ ]
        • Нет, предупреждением о том, что есть правило НЕТРИБУНА, поэтому блокировка за последующие нарушения этого правила допустима.
        • Что касается сути блокировки (трибуна или нет), я не собираюсь ее обсуждать здесь (так что не надо думать, что я ее поддерживаю либо считаю неверной). Для этого есть админы/ОАД/ФА/etc. ~~‍~~ Jaguar K · 09:43, 21 декабря 2023 (UTC) [ ]
          • Поэтому, если у вас есть желание оспаривать, можете написать то, что предлагается разместить на ОАД/ФА, и затем попросить администратора (заблокировавшего или любого другого) перенести это на нужный форум. При этом вам могут отказать. ~~‍~~ Jaguar K · 09:47, 21 декабря 2023 (UTC) [ ]
• Блокировка была наложена после . Вы к нему не прислушались. Блокировка наложена для предотвращения дальнейшего флуда и создания многочисленных номинаций, созданных в качестве протеста и/или для продвижения (трибуны) своих взглядов. В разблокировке отказано, вы до сих пор не поняли, не хотите понимать, или делаете вид, что не понимаете, что и где нарушили. Sigwald ( обс. ) 10:06, 21 декабря 2023 (UTC) [ ]
  • Ваше обвинение в мой адрес несправедливо - я прислушался к Вашему предупреждению, и после указанного предупреждения я прекратил то обсуждение, и вопрос о Дунцовой и президентских выборах в России не поднимал. Ваше обвинение в мой адрес о том, что "вы до сих пор не поняли, не хотите понимать, или делаете вид, что не понимаете, что и где нарушили" нарушает ВП:ПДН . Я не обязан быть телепатом и предугадывать Вашу трактовку своих действий. По факту именно этого Вы от меня требуете и в неспособности к этому обвиняете. Это и есть абсурд . Asorev ( ) 10:13, 21 декабря 2023 (UTC) [ ]
  • Sigwald, у меня ещё один вопрос к Вам по поводу этой блокировки. Вот в чём её смысл? То есть, для чего она нужна? Если для того, чтобы не допустить присвоение статуса ХС номинированной статье, то для этого достаточно было Вашего итога. В правиле ВП:БЛОК написано: "Блокировка не может рассматриваться как возмездие за допущенные нарушения и не должна применяться, пока не исчерпаны другие способы убеждения участника, допускающего нарушения, в недопустимости подобного поведения". Пока что у меня такое впечатление, что Вы использовали блокировку именно как возмездие. То есть, в чём был смысл меня блокировать после закрытия номинации? Asorev ( ) 17:22, 21 декабря 2023 (UTC) [ ]
• Так как Вы воспринимаете все формально и буквально, то следующее упоминание Вами где либо в Википедии названия статьи о кричалке про Путина в течении последующего месяца приведет к месячной блокировке на все пространства. Восьми раз только на данной СО более чем достаточно. Писать «статья о кричалке про Путина» — можно. С уважением, Олег Ю. 18:01, 21 декабря 2023 (UTC) [ ]
  • Вы, видимо, считали в режиме предпросмотра страницы, и у Вас задвоилось количество - на этой странице 4 ссылки на эту статью, а не 8. Asorev ( ) 07:55, 22 декабря 2023 (UTC) [ ]

ВП:ЭП/ТИП "Необоснованные обвинения в нарушении норм и правил Википедии." (обвинения в "кукловодтстве"). Следующий переход на личность собеседника кончится блокировкой на все пространства. Sigwald ( обс. ) 10:10, 21 декабря 2023 (UTC) [ ]

• Это не было обвинением в нарушении правил и норм Википедии, поскольку правила Википедии разрешают в ряде случаев создание виртуалов, а коллега Q-bit array даже написал пособие , как правильно создавать виртуала. Asorev ( ) 10:24, 21 декабря 2023 (UTC) [ ]
  • А ещё коллега Q-bit array писал вот такое . Siradan ( обс. ) 10:30, 21 декабря 2023 (UTC) [ ]
    • У вас есть претензии к участнику по части его сообщения? Имхо, ответ участника удовлетворительный. ~~‍~~ Jaguar K · 10:49, 21 декабря 2023 (UTC) [ ]
      • Мне кажется, ссылка даёт исчерпывающее представление о том, в чём заключается претензия. Siradan ( обс. ) 10:51, 21 декабря 2023 (UTC) [ ]
• Ничего себе! Я тут вижу, что @ Asorev не подозревает добрые намерения, чтобы вот так: вопрос квалифицировать как обвинение?! У меня такая квалификация вызывает тревогу и страх. Я бы хотел спросить, какие ещё формы общения могут трактоваться как обвинения, но я теперь не уверен, что такой вопрос тоже не приведёт к какому-нибудь предупреждению. Наверное, безопаснее вообще ничего не писать. Nikolay Komarov ( обс. ) 11:27, 26 декабря 2023 (UTC) [ ]
  • @ Nikolay Komarov : Меня обвинили в нарушении правил — что я правлю с двух учёток и участвую с этих учёток в обсуждении, чего очевидно я не делал. Я и Siradan — разные люди. Это был не вопрос, это откровенный троллинг и оскорбление. И да, не советую вообще отвечать на его письма и сообщения. Никаких санкций к вам за это конечно же не будет применено, просто зря потеряете время на общение с викисутяжником . Sigwald ( обс. ) 11:48, 26 декабря 2023 (UTC) [ ]
    • Прежде чем писать мою предыдущую реплику, я прочитал тот раздел СО и ту правку, на которую вы сослались. Всё ещё считаю, что его риторический вопрос не "тянет" на обвинение в нарушении правил. Похоже, что он у вас вызывает такое сильное раздражение, что вы постарались побыстрее накидать ему предупреждений до бессрочки. Я с уважением отношусь к вашему вкладу и опыту, но во мне как в обычном участнике это вызывает тревогу. Моё мнение о том, что я сам в целом понимаю правила и мне не угрожает блокировка, пошатнулось. Nikolay Komarov ( обс. ) 11:58, 26 декабря 2023 (UTC) [ ]
      • Естественно конкретно это - не причина блокировки. Причины описаны тут: Википедия:Форум_администраторов#Asorev , Арбитраж:1296 . Sigwald ( обс. ) 12:39, 26 декабря 2023 (UTC) [ ]
        • Спасибо за информацию, почитаю. Nikolay Komarov ( обс. ) 13:33, 26 декабря 2023 (UTC) [ ]

Приветствую. Обратите внимание, вы добавили (возможно, с КР) ненужный раздел примечаний. Предлагаю после правки смотреть, что получилось, так как а) был заменен "обычный" шаблон примечаний на тег б) стало два раздела примечаний. ~~‍~~ Jaguar K · 09:57, 23 декабря 2023 (UTC) [ ]