При вопросах можете обратиться к участнику Pi novikov . — 08:23, 22 июня 2021 (UTC) [ ]

Данная ваша правка была отменена специальной программой , так как была автоматически распознана системой обнаружения подозрительных правок , основанной на машинном обучении , как скорее всего неконструктивная. Если вы не согласны с этим, напишите нам с помощью кнопки справа, и, если вы правы — ваша правка вскоре будет возвращена. Не возвращайте правку самостоятельно — скорее всего, программа отменит её вновь. Рейму Хакурей 19:11, 20 июля 2021 (UTC) [ ]

Здравствуйте, уважаемый Vitaly "EvilArthas" Tsal!

Вы неправильно оформили источник в разделе про Почтовую службу в статье Монгольская империя . Можете, пожалуйста, указать источник со всеми данными включая номера страниц.— KoizumiBS ( обс. ) 16:24, 28 августа 2021 (UTC) [ ]

• Здравствуйте! Этот текст про почтовую службу скопирован мной из статьи Армия Монгольской империи. Сам я не имею понятия из какого источника взят сей текст. Vitaly "EvilArthas" Tsal ( обс. )

Данная ваша правка была отменена специальной программой , так как была автоматически распознана системой обнаружения подозрительных правок , основанной на машинном обучении , как скорее всего неконструктивная. Если вы не согласны с этим, напишите нам с помощью кнопки справа, и, если вы правы — ваша правка вскоре будет возвращена. Не возвращайте правку самостоятельно — скорее всего, программа отменит её вновь. Рейму Хакурей 19:17, 29 августа 2021 (UTC) [ ]

Почему удаляете запрос источника? Вы должны указать АИ вместо запроса. 5.187.75.4 10:59, 8 ноября 2021 (UTC) [ ]

Здравствуйте! Можете пожалуйста проставить источники на временные промежутки для столиц в статьях про Ильханат и Монгольскую империю.— KoizumiBS ( обс. ) 21:26, 24 ноября 2021 (UTC) [ ]

• Прошу прощения, скажите, пожалуйста, откуда данные о сроках правления в статьях Толуй, Угэдэй, Гуюк? Имейте ввиду, что сама википедия не является АИ. И данные с других языковых разделов могут быть ошибочными.— KoizumiBS ( обс. ) 10:45, 3 декабря 2021 (UTC) [ ]

Здравствуйте! Большая просьба указывать источники при редактировании статей. Это очень облегчит патрулирование статей. В частности, хотелось бы увидеть источник про детей Бельгутея.— KoizumiBS ( обс. ) 10:12, 8 января 2022 (UTC) [ ]

Предупреждаю вас, что из статей без обоснование может трактоваться как вандализм . Кроме того, самостоятельный возврат отменённых правок считается войной правок , которая в Википедии запрещена. Если ваша правка была отменена, идёте на страницу обсуждения статьи и добиваетесь консенсуса . Имейте в виду, что при продолжении войны правок ваш доступ к редактированию Википедии может быть ограничен . И настоятельно рекомендую вам задуматься о том, почему некоторые ваши действия приводят к различным предупреждениям, которыми пестрит ваша страница обсуждения. Vladimir Solovjev ^обс 09:33, 5 марта 2022 (UTC) [ ]

Здравствуйте! Добавьте, пожалуйста, источник о дунху в Книге перемен.— KoizumiBS ( обс. ) 10:46, 3 мая 2022 (UTC) [ ]

Здравствуйте!

Добавление в статью информации о матери не было подкреплено ссылкой на источник.

А исправление «получил за необычайной красоты лицо» на «получил за необычайной красоты лица» происходит от слабого знания русского языка. Можно было бы написать: «получил за необычайную красоту лица». А в вашем варианте получалось, что у него было несколько лиц, и за эти «лица» он получил такое имя. Я исправил на более понятное выражение, чем было раньше: «получил за лицо необычайной красоты». Радион ( обс. ) 10:59, 7 декабря 2022 (UTC) [ ]

Коллега, ваш стаж и вклад в проекте дают вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии , которое пройдёт с 30 января по 5 февраля. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если вы решите им воспользоваться, то со списком кандидатов можно ознакомиться здесь , с их ответами на заданные вопросы — здесь , с обсуждением хода выборов — на специальном форуме .

Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений , сохраняя алфавитный порядок. Если вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга , а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления .

Здравствуйте, я бы хотел разрешить вопрос касательно отмены моей правки в статье Ойратское ханство . Угечи-кашка (именно Угечи-кашка, а не Угечи-Хашигу, происхождение которых запутано и не понятно один ли это человек) в 1399 году возглавлял именно ойратов , а не Северную Юань, как минимум, существенная (если не вся) часть всех современных источниках говорят о том, что Угечи возглавлял именно улус енисейских киргизов, и стоял во главе собственной династии (источники основания династии были прикреплены в самой статье, вы их видели), в Ойратском ханстве было как минимум 3 тайши киргизского происхождения, Угечи-кашка, Эсеху-хан и сын Эсеху Амансанджи-тайши . Еще стоит отметить, что считается что Угечи-хашигу правил с 1402 по 1408, в то время как Угэчи-кашка правил с 1399 по 1415 , а также что Угэчи-кашка именуется выходцем из керегутов (на карте, которая стоит в статье керегуты указаны как киргизы). Киргизы участвовали в политической жизни именно ойратского государства, а не юаньского, правители сибирских киргизов вели борьбу с чоросами за власть над ойратами, и в некоторое время им удавалось захватывать политическое господство в стране. Поэтому я считаю справедливым и нужным оставить информацию про киргизское влияние в Ойратском государстве. ( обс. ) 22:41, 9 июля 2023 (UTC) [ ]

• Здравствуйте, вопрос действительно запутанный и дискуссионный, начиная от того один ли это человек под именами: Угэчи Хашигу, Гуйличи, Оруг Тэмур хан, Махачи-Менкэ; заканчивая его принадлежностью к роду енисейских кыргызов или борджигинов. Согласно монгольской и китайской историографии Оруг Тэмур-хан (Гуйличи) и Угэчи Хашигу (Махачи-Менкэ) это разные люди, первый правил Северной Юань в 1402—1408 годах, второй был одним из лидеров ойратов в 1399—1415 годах. И что первый что второй не отожествляются с енисейскими кыргызами, первый согласно среднеазиатским источникам тимуридского периода, выводил свою родословную от Угэдэя . Второй принадлежал к ойратскому племени торгут, рода керегут (кереит) и был он известен также как Махачи-Менкэ . А что касается происхождения племени керегут и принадлежности к нему Угэчи Хашигу, вопрос опять же дискуссионный. Ховорс, Грумм-Гржимайло, Кукеев, под керегутами понимали кереитов, также они отождествляют торгутского Махачи-Менкэ с Угэчи (Гуйличи). А другие преимущественно тюркологи такие как Кляшторный, Кызласов, Петров поддерживали мнение что керегуты потомки древних (енисейских) кыргызов. И получается в итоге что современные монголоведы, калмыковеды, китайские историки и некоторые западные, считают Угэчи, Гуйличи и Махачи-Менкэ одним человеком, считая его ойратом из племени торгут, рода керегут (кереит). А современные хакасские, киргизские и некоторые тюркологи считают керегутов — енисейскими кыргызами. Поэтому не стоит делать поспешных выводов и стоит в этом вопросе еще тщательно разобраться и прийти к консенсусу, возможно и с помощью наших википедистов-востоковедов. Vitaly "EvilArthas" Tsal ( обс. ) 07:57, 10 июля 2023 (UTC) [ ]
  • Добрый день, я полностью с вами согласен, так как ученые разделились во мнениях, было бы вполне разумно написать 2 версии насчёт происхождения керегутов и дополнить их информацией о их деятельности в ойратском государстве (на примере раздела Оруг Тэмур-хан), к примеру калмыковед Г.О Авляев поддерживал версию о киргизском происхождении керегутов . Однако, как вы правильно уточнили не стоит делать поспешных выводов, но и эту версию не стоит оставлять в тени, поэтому как я выше говорил, предлагаю четко расписать мнения ученых со всеми приложенными АИ в отдельном разделе, а в шаблон и заглавный текст вернуть про «Государство Татар» (если вы конечно не против) ( обс. ) 09:54, 10 июля 2023 (UTC) [ ]
    • Ну что касается статей про керегутов и Оруг Тэмур-хана, то там уже в принципе все нормально расписано про их происхождение, две основные версии их происхождения учтены. А касаемо наименования Дадань (т.е. "Государство Татар"), то опять же мнения расходятся. Например в китайской летописи Мин шилу говорится: " На четвёртом году правления императора Цзяньвэня [1402], Гуйличи узурпировал престол, стал хаганом, отменил прежнее название [Юань] династии и дал название Дадань". Кляшторный пишет: Г. Ховорс, правильно отождествивший Угэчи Хашага монгольских источников с Гуйличи из Китайской династийной истории «Мин-ши», отметил, что согласно китайским сведениям, Гуйличи покинули титула «монголова», т.е. от династийного имени Юань, так как не руководил к Чингизидам, а провозгласил себя «ханом татар», назвав так управляющий им народ . Также если мне не изменяет память то об этом еще пишется и в монгольских летописях Шара туджи и Эрденийин тобчи . И это всё сводится к тому что опять же исследователи разделены во мнении, хакаские и киргизские источники придерживаются точки зрения что Угэчи дал наименование Дадань собственно Ойратскому ханству в 1399 году. Китайские, монгольские, калмыцкие источники пишут о том что это название он дал империи Северной Юань, когда узурпировал в ней власть в 1402 году. Даже в этом кажется простом вопросе следует еще тщательно разобраться. Но как по мне наименование Дадань все же было дано Северной Юань. Vitaly "EvilArthas" Tsal ( обс. ) 13:45, 10 июля 2023 (UTC) [ ]

Уважаемый участник, Ваш стаж и вклад в проекте дают Вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии , которое пройдёт с 30 июля 2023 года по 5 августа 2023 года включительно. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если Вы решите им воспользоваться, то Вы можете ознакомиться со списком кандидатов , с их ответами на заданные вопросы и с обсуждением хода выборов на специально отведённых страницах.

Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям . Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если Вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений , сохраняя алфавитный порядок. Если Вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга , а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления . — MediaWiki message delivery ( обс. ) 12:38, 25 июля 2023 (UTC) [ ]

Здравствуйте, уважаемый Vitaly "EvilArthas" Tsal! Увидел, что Вы добавили карту в статью по хамаг-монголам. Скажите пожалуйста, в состав государства входила вся территория современной Монголии? То есть и территории найманов, кереитов, меркитов, татар? Просто я такого в источниках не припомню. Можете пожалуйста поделиться источниками? KoizumiBS ( обс. ) 13:13, 25 июля 2023 (UTC) [ ]

• Здравствуйте, честно я без понятия. Я просто не подумав решил взять данную карту из английской Вики и опубликовать ее и на русскоязычной. Касаемо ваших замечаний на счёт территорий найманов, кереитов, и тд. вы правы, их территории не входили в состав Всемонгольского государства на момент его создания. Данную карту можно отнести только к территории Всемонгольского государства на момент 1205—1206 годов. Когда Тэмуджин расправился со всеми конкурирующими племенами и объединил Монголию под своей властью, позже провозгласив себя Чингисханом и создав Великую Монгольскую империю. И то это было бы ошибкой, так как на этой карте в составе Всемонгольского государства еще и земли "лесных монголов", которых Чингисхан присоединил только начинания с 1207 года. Так что мою правку стоило бы просто отменить и вернуть всё как было. Vitaly "EvilArthas" Tsal ( обс. ) 13:49, 25 июля 2023 (UTC) [ ]

На всех статьях о сражениях Казахско-джунгарской войны вы занимаетесь вандализмом, добавляя туда куда не надо этот выдуманный вами текст: « Исторические свидетельства, подтверждающие сам факт сражения, отсутствуют. Впервые народное предание о битве было в 1905 году записано исследователем и собирателем казахского фольклора А. А. Дидаевым ». Вы решили сами додумать историю? Все что вы пишите это все лишь догадки и предположения, сайт который вы указали не работает. В книге «Анракайский треугольник» пишется только лишь об Анракайской битве, о Шубартенизском, Шаганском и Шоргинском сражениях ни слова. Почему вы заменяете слова о источниках на народные предания? Значит вы знаете что это за предания? Где об этих преданиях пишется? Оставьте источник. Вы утверждаете что: « Все сражения казахско-джунгарской войны кроме Аягозской и Орбулакской, не отражены в аутентичных исторических источниках. Все они были записаны Диваевым в 1905 году в виде народного предания», но так думаете только вы. Где такое вообще писано? Кого вы из себя представляете? Вы историк? Неужели вы думаете что вам на слово кто-то будет верить, на слова которые не подкреплены источниками и придумали вы сами. Здесь ничего не пишется о всех сражениях, которые вы пытаетесь выставить выдуманными народом. Опять же, Дидаев записал только Анракайскую битву. Перестаньте заниматься вандализмом и искажать историю, давайте решим вопрос здесь. Qaredak ( обс. ) 12:52, 9 сентября 2023 (UTC) [ ]

• Во первых я занимаюсь не вандализмом, а предоставлением объективной информации. Во вторых мой предоставленный источник прекрасно работает, для этого достаточно лишь нажать не на заголовок "Анрыкайский треугольник" а на кликабельное слово "архивировано" и подождать около 10 секунд когда страничка прогрузится. В третьих то что все сражения казахско-джунгарской войны (кроме орбулакской и аягозской) не зафиксированы в письменных аутентичных источниках - факт. Необходимо уточнять в статьях о шоргинской, шаганской, булатинской , и т.д битв о том что исторические свидетельства об этих битвах не зафиксированы, помимо того что действительности исторических документах подтверждающих факт битв нет; так еще и по причине что в российской, калмыцкой, монгольской, китайской историографии посвященной Джунгарскому ханству об этих битвах не пишут, о них попросту не знают; о данных сражениях знает только современная казахстанская историография. Возможно я конечно не прав что сведения об всех этих битвах записал Диваев в 1905 году, возможно он записал сведения с уст только об анрыкайской битве. Но это не отменяет необходимость уточнять что исторических свидетельств шаганской, шоргинской, булатинской, анрыкайской и т.д. битв не существует. Так как в историческом ключе Википедия главном образом должна сохранять объективность; и если об описанном событии есть данные только с одной стороны, необходимо указывать что другая сторона об этом ничего не знает, а если вообще не существует исторических свидетельств об чем то, то об этом нужно указывать в первую очередь. Так что давайте не будем устраивать войну правок по такому мелочному конфликту. В любом случае история не на вашей стороне, пытаться скрыть факт что об описанном сражении отсутствуют исторические источники - вандализм и посягательство на объективность. Я надеюсь вы меня услышали, и больше не будете пытаться скрыть объективное замечание. Vitaly "EvilArthas" Tsal ( обс. ) 14:20, 9 сентября 2023 (UTC) [ ]
  • чего? ( обс. ) 08:54, 6 ноября 2023 (UTC) [ ]
  • это не объективно, это фолк хистори ( обс. ) 08:55, 6 ноября 2023 (UTC) [ ]

Здравствуйте! Страница « », в редактировании которой вы принимали активное участие, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице « Википедия:К удалению/18 сентября 2023#Шоргинское сражение ». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении , однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.

Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:

• Википедия:Что делать, если ваша статья стала кандидатом на удаление
• Википедия:Аргументы, которых следует избегать

Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot ( обс. ) 11:35, 18 сентября 2023 (UTC) [ ]

• Почему? ( обс. ) 08:55, 6 ноября 2023 (UTC) [ ]

Хватить делать правки без причин. ( обс. ) 08:54, 6 ноября 2023 (UTC) [ ]

вы лжец, казахофоб, расист, шовинист и любитель джунгар. ( обс. ) 06:48, 8 ноября 2023 (UTC) [ ]

Уважаемый коллега, я настоятельно прошу обратить внимание на мой запрос в ВП:ЗКА . Так как мои прошлые запросы уже игнорировались, я буду писать лично всем, кто хоть как то сможет помочь. Надеюсь на ваше понимание.

Участник ( обс. · вклад · · · ) , крайне похож на недавнего заблокированного ( обс. · вклад · · · ) , оба гореказахские нациостроители, пытающиеся впихивать выгодную для своей нации информацию в Вики, только главное отличие Конкиса в том, что чуть ли не вся его деятельность направлена против киргизов и Киргизии. Он уже несколько месяцев в открытую нарушает ВП:НПУ , буквально преследуя всю мою деятельность в Википедии уже несколько месяцев (посмотрите историю его правок, там ли чуть ни каждая связана с попыткой какой либо испортить / удалить мой труд). Особое внимание хочу уделить его псевдо-номинациям на удаление, потому что он буквально не предоставляет ни одного ВП:АИ в защиту своей позиции, не ведет дисскусию (участник попросту исчезает с разговора когда он остаётся без аргументов), все предоставленные источники он называет либо « фантастикой », либо « ссылкой для галочки ». Помимо этого массовое добавление информации без какой либо сноски / источника, пожалуйста: 1 , 2 , 3 , 4 , 5 , 6 . На добивку, участнику даже не стыдно копировать реплики других участников . Посмотрите вклад участника, на протяжении 6 лет он безнаказанно добавлял всякие небылицы в статьях Википедии, а сейчас всячески пытается удалить неугодные ему мои статьи. Emil.arg ( обс. ) 10:39, 15 ноября 2023 (UTC) [ ]

• Добрый день коллега, я приму ваше обращение во внимание, но так как я не являюсь администратором от меня в этом вопросе толку мало. Но я постараюсь по возможности следить за развитием этой темы. Вы правильно сделали что написали запрос на участника в ВП:ЗКА, так как @ HSLJN ZKRJNV уже предупреждал его от 14 октября что если он продолжит нарушать правила; он будет вынужден обратится в выше упомянутый раздел к администрации. По сути вам остается только ждать и надеяться на скорую реакцию со стороны администрации на ваш запрос. Но не стоит сидеть сложа руки. Если правки участника нарушают целый ряд правил Википедии к примеру вы уточнили: " массовое добавление информации без какой либо сноски / источника " и он не пытается добиться консенсуса , то смело отклоняйте их исходя из правил. TheEasyNick ( ) 12:45, 15 ноября 2023 (UTC) [ ]
  • Понял, большое спасибо вам за помощь, коллега! Emil.arg ( обс. ) 04:19, 16 ноября 2023 (UTC) [ ]
    • То есть тот кто не согласен вашей мистификации, это вандализм? В основе Википедии должны лежат надежные источники информации, научные и медийные издания, имеющие репутацию точных. У вас большинство случаев все это отсутствует. Даете ссылки на других языках и/или на сомнительных сайтах который невозможно проверить на правдивость. Так же вы намеренно введете людей заблуждение. Отсутствие неитралитета! Открытая пропаганда фолк-хистори. Который противоречит правилам Википедии! Благодарю читателям за Внимание! ( обс. ) 11:43, 16 ноября 2023 (UTC) [ ]
    • Уважаемые коллеги и участники. Если участник работал бы с надежными источниками. То у никого не было бы вопроса. У читателей должна быть реальная возможность проверить все заявления с надежными ссылками на источник, где он (она) нашел информацию. Но открытая мистификация, пропаганда фолк-хистори. И тот кто не согласен с этим, выставлять это якобы вандализмом. По правилам Википедии, если статья кажется нам недостоверной, то мы имеем право вынести ее на удаление. А оставить или удалить статью принимается опытными участниками на обсуждение. И участник который вешает всем ярлык "вандал и преследователь" который не согласен с его фолк-хистори, явно делает мухи из слона, дабы добиться своей мистификации. Благодарю всех за Внимание! ( обс. ) 12:00, 16 ноября 2023 (UTC) [ ]

	Орден Монголии
	За интерес к монгольской тематике и активность в соответствующих статьях. Успехов! В. Хан ( обс. ) 19:16, 18 ноября 2023 (UTC) [ ]

Прошу отпатрулировать последние правки участника в статье о казахско-джунгарской войне . HSLJN ZKRJNV ( обс. ) 11:07, 8 декабря 2023 (UTC) [ ]

• Отпатрулировал, прошу по возможности внести своё слово, если вам есть что добавить, в запрос в ВП:ЗКА касаемо правок нашего коллеги. TheEasyNick ( ) 11:36, 8 декабря 2023 (UTC) [ ]
  • Спасибо . HSLJN ZKRJNV ( обс. ) 11:40, 8 декабря 2023 (UTC) [ ]

Согласен с Вашей точкой зрения, что в преамбуле надо оставить дату образования Улуса Джучи как улуса в составе Монгольской империи. Немного исправил преамбулу для приобретения ей более энциклопедического вида.

По поводу даты отделения от империи, например такой АИ: "В историографии принято считать, что Улус Джучи отделился от империи при хане Менгу-Тимуре (1266-1282), кргда он приказал отчеканить на монетах свое имя вместо имени тогдашнего хакана Ариг-Буги. Поскольку самостоятельная эмиссия служила в средневековую эпоху одним из главных показателей государственной независимости, то подобная трактовка событий представляется допустимой." - стр176 История татар с древнейших времен в семи томах. т.3 Казань 2009 Институт истории им. Ш.Марджани АН РТ // Трепавлов В.В. Образование и политическая история Улуча Джучи до 1266 г.// п.2 Взаимоотношение с центральной властью: от вассалитета к самостоятельности Dmitry V. Vinogradov ( обс. ) 17:49, 8 декабря 2023 (UTC) [ ]

Здравствуйте, коллега! Пишу касательно вашей правки в статье Киргизия , так как считаю, что нужно оставить в преамбуле "Формирование" гос-ва енисейских кыргызов.

1. Думаю, для вас далеко не секрет, что в современной Киргизии и её историографии принято начинать историю киргизской государственности с эпохи енисейских кыргызов и гяньгуней. Вот к примеру совсем недавние вступления Садыра Жапарова, которые я нашёл на скорую руку: . Если коротко, то в каждом выступлении президент Киргизии связывает историю ее государственности именно с эпохи енисейских кыргызов.

2. В своем комментарии Вы писали, что «У современных киргизов не больше прав считать себя потомками енисейских кыргызов чем у хакасов и шорцев.» Это правильное замечание, но это сравнение неуместно в конкретно в этой ситуации, так как ни хакасы, ни шорцы ни имеют на данный момент собственной независимости, в отличии от киргизов. Однако же оспаривать их права на наследство енисейских кыргызов конечно тоже не стоит. Emil.arg ( обс. ) 16:45, 28 декабря 2023 (UTC) [ ]

• Здравствуйте, да я прекрасно понимаю всю специфику национальной историографии, но всему этому нужно дополнительное подтверждение из вне. Особенно если дело касается с отсчёта государственности. Киргизия вправе ввести отсчёт своей государственности с эпохи енисейских кыргызов, но что бы эту информацию внести в массы нужно подтверждение от историко-научного сообщества мира. К примеру вот сухопутные вооруженные силы Турции, называют датой своего основания 209 г. до н.э., с момента основания шаньюем Модэ хуннской государственности. Но откройте любую иностранную военную энциклопедию, и вы не найдете заметки того что современная турецкая армия введёт свое начало с выше перечисленной даты. Просто всему этому нужно дополнительное подтверждение. Завтра если вектор киргизской историографии, повернется в сторону основания своего гос-ва с момента создания империи хунну, то что, будем фактически писать об этом в Википедии? Да и большинство исследователей не сходятся во мнении что современные киргизы являются самыми прямыми потомками енисейских кыргызов. Большинство сводится к тому что современный киргизский этнос сформировался в Моголистане в XV-XVI веках. Так что проводить прямую преемственность современной киргизской государственности от государственности енисейских кыргызов, с точки зрения мирового исторического сообщества спорно. TheEasyNick ( ) 07:47, 29 декабря 2023 (UTC) [ ]

Здравствуйте, расскажите, пожалуйста, почему приведённые источники что я помечал недостоверными в последних изменениях таковыми не являются. Спасибо заранее за ответ. ( обс. ) 20:32, 7 января 2024 (UTC) [ ]

• Здравствуйте, я принял ваши заметки в сведение и, провёл работу над источниками Орбулакской битвы. Теперь в статье нет не одного недостоверного или дублирующего источника. TheEasyNick ( ) 09:35, 15 января 2024 (UTC) [ ]