Заявки на снятие флагов
- 1 year ago
- 0
- 0
На этой странице подана заявка на рассмотрение дела
Арбитражным комитетом
— группой избираемых на определённый срок участников Википедии, призванных разрешать конфликты, которые оказалось невозможно разрешить
иными методами
. Арбитражный комитет —
исключительно судебный орган
и не формирует политику и
правила Википедии
(которые формируются сообществом на основе
консенсуса
), но имеет право их интерпретировать применительно к рассматриваемому делу.
|
Внимание!
Эта страница — не место для дискуссий! Здесь могут находиться только текст заявки на арбитраж, а также пояснения заинтересованных сторон и их ответы на вопросы арбитров. Все остальные комментарии можно размещать
исключительно
на
странице обсуждения
или по прямой просьбе арбитров.
|
Заинтересованные стороны:
8 октября администратор и бюрократ Sir Shurf заблокировал участника Biathlon за нанесённое ему в личном сообщении оскорбление, тем самым грубо нарушив правило ВП:НЕБЛОК . Поскольку это уже вторая блокировка, наложенная данным администратором в условиях острого конфликта интересов (первой была частичная блокировка участника Роман Беккер, также фактически наложенная за резкие высказывания по поводу собственных действий участника Sir Shurf), полагаю, что злоупотребление данного участника своими флагами приняло системный характер. Следовательно, в интересах Википедии снять с него флаги администратора и бюрократа. Разумеется, арбитр Biathlon не должен принимать участие в рассмотриении этой заявки. Андрей Романенко ( обс. ) 10:53, 8 октября 2021 (UTC)
Инцидент с участником Biathlon мы разрешили между собой, блокировка скрыта. Если бы администратор Андрей Романенко не поторопился, я бы успел разблокировать участника сам. Инцидент с блокировкой участника У:Роман Беккер более сложный, так я накладывал блокировку исключительно за высказывание участника в адрес остальных арбитров, но к сожалению и он, и группа его поддержки осталась в уверенности что при наложении этой блокировки у меня был КИ из-за критики участником решения АК АК:1144 .
В любом случае поскольку возникли сомнения о соответствии меня статусу администратора в проекте, я готов пройти конфирмацию, которая подтвердит или опровергнет эти сомнения. С уважением, Sir Shurf ( обс. ) 11:58, 8 октября 2021 (UTC)
UPD: В рамках доарбиражного урегулирования коллега у:Роман Беккер запросил беседу со мной в скайпе. Участник вёл беседу в крайне агрессивном тоне, и не пожелал услышать никаких моих пояснений. Sir Shurf ( обс. ) 06:20, 10 октября 2021 (UTC)
UPD: Я безусловно согласен с тем, что действия администратора должны не только соответствовать правилам, но и не вызывать сомнений в своей легитимности и правомерности. Поскольку в отношении у:Роман Беккер мне этого добиться не удалось, я приношу ему свои извинения за то что мои действия выглядели в его глазах как совершенные в состоянии конфликта или тем паче преследования. В качестве жеста доброй воли я скрою блокировку отменённую впоследствии у:Андрей Романенко и её модификации «засоряющие» лог блокировок участника. Sir Shurf ( обс. ) 17:33, 10 октября 2021 (UTC)
Первоначально я не заявлял никаких требований, однако заявление участника
у:Роман Беккер
и особенно акт передачи им логов приватной беседы со мной арбитрам
без согласования со мной этого акта
, приводит меня к мысли что данный участник не понимает совершенно базовых принципов общения между людьми, и его участие в проекте должно быть безусловно и немедленно прекращено. Раз уж арбитры ознакомились с этой перепиской прошу их оценить метод ведения беседы данным участником. Прошу наложить на участника
у:Роман Беккер
бессрочную блокировку.
Sir Shurf
(
обс.
) 09:51, 10 октября 2021 (UTC)
Извинения приняты, требование о бессрочной блокировке участника снимается.
Sir Shurf
(
обс.
) 12:56, 10 октября 2021 (UTC)
Обсуждение ситуации со спорной блокировкой на Форуме администраторов выявило определённую неодназначность в трактовке правил участниками (включая администраторов) в вопросе о том, являются ли нарушением правил проекта оскорбления, направленные через личные сообщения, а также о механизме реагирования на них. Так, ранее имели место блокировки, наложенные за оскорбления, направленные по Википочте, в то же время некоторые участники высказались в том духе, что не считают блокировки за такие оскорбления допустимыми. В связи с этим, прошу арбитров дать трактовку правил, ответив на следующие вопросы:
Поскольку участник Роман Беккер, не имея на то оснований, обвинил меня в «активном преследовании», вынужден дополнить свое заявление просьбой к Арбитражному комитету рассмотреть деятельность упомянутого участника. Напомню, что Роман Беккер имеет крайне длинную и сложную историю взаимодействия с проектом, которая уже приводила его к бессрочной блокировке за систематические нарушения правил о недопустимости неэтичного поведения. Далее была разблокировка под наставничество, по итогом которой решением АК:1042 с участника были сняты все ограничения. Данное решение принималось на фоне заявления участника о том, что «возможное снятие АК с меня ограничений отнюдь не означает, например, того, что я намерен активно участвовать в голосованиях на выборах АК или администраторов, или в какой-либо ещё, условно говоря, „метапедической возне“, так как давно потерял интерес к этим и подобным вещам» и было основано на убеждении арбитров, что участник в полной мере осознал допущенные ошибки и признал важность соблюдения принятых в проекте норм коллегиального общения. К сожалению, мы видим, в нарушение данных участником обещаний, его очередной срыв в неконструктивную деятельность, в результате чего за четыре месяца разными администраторами на Романа Беккера было наложено сразу несколько блокировок и топик-банов. Которые, к сожалению, не оказали на участника нужного эффекта, не привели его к осознанию своих ошибок и корректировке поведения. В связи с этим, я прошу Арбитражный комитет дать оценку обвинениям Романа Беккера в том, что я якобы занимаюсь его «активным преследованием» (под которыми, вероятно, им подразумевается наложенная мной на него блокировка за грубое нарушение ВП:ЭП на странице обсуждения заявки, а также мои реплики в начатых не мной темах на форуме администраторов, в которых обсуждалось поведение участника и необходимость наложения либо снятия с него санкций), оценить общий паттерн поведения участника после возвращения его к активной деятельности в проекте в 2021 году, а также изменить срок текущей частичной блокировки участника на бессрочную. — Сайга ( обс. ) 13:04, 10 октября 2021 (UTC)
В общем-то, диффы на обстоятельства наложения администратором Sir Shurf на меня той «бессрочной частичной блокировки», на сопутствовавшие этому, сделанные им после этого в ходе обсуждения на ВП:ФА , оскорбительные и диффамационные утверждения обо мне, о моей якобы «полной метапедической бесполезности», о якобы «полном провале» того древнего решения АК, которым снимались с меня ограничения на метапедию, сопряжённые с выборочным фигурным цитированием отдельных пунктов текста того решения и полным забвением и отрицанием остальных его пунктов, на отрицание администратором Sir Shurf наличия у себя конфликта интересов в отношении меня, на его признание в том, что пространство Арбитраж (в котором у меня не было никаких нарушений, потому что банально не было правок ) было им перекрыто мне абсолютно сознательно, а также диффы на реакцию Сообщества на это и на итог, подведённый администратором Андрей Романенко в той теме на ВП:ФА — уже приведены мной в соседнем иске АК:1201 . Поэтому здесь я не вижу необходимости повторяться.
Я добавлю только, что и после снятия администратором Андрей Романенко с меня той «бессрочной частичной блокировки» администратор Sir Shurf не только не пожелал признать свою неправоту, не пожелал признать констатированное этим итогом Романенко — да и до сих пор не признаёт — наличие у себя ВП:КИ в отношении меня, не пожелал извиниться передо мной за беззаконную и незаслуженную блокировку, но и… некоторое время продолжал активное преследование меня, при помощи написания на ВП:ЗКА реплик о некоем, якобы, «нарушении топик-бана на обсуждение АК-31 Романом Беккером» с требованием мер ко мне, затем — угрожающих и давящих комментариев во время выборов в АК за мою правку, в которой говорилось о том, что его коллега по АК-31 Джекалоп угрожал Biathlon бессрочной блокировкой (то, что «по решению АК» и что коллеги его не поддержали — не делает эту ситуацию более красивой, имхо; тем более что сначала-то речь шла о немедленной бессрочной блокировке ) за опубликование логов АК-24 без согласия Mihail Lavrov , и так далее.
Позднее администратор Sir Shurf снизил активность и не занимался активным преследованием меня самолично — но и не сделал ровным счётом ничего, чтобы хоть как-то прокомментировать, ограничить добрым советом, я уж не говорю — пресечь, прекратить административными мерами или предупреждениями — таковое, крайне неприглядно выглядящее, активное преследование меня его бывшими коллегами по созыву — администраторами Сайга и Джекалоп , продолжающееся до настоящего времени. При этом ситуация крайне несимметрична: у меня-то имеется пока ещё формально действующий ТБ на обсуждение действий и решений АК-31 и отдельных его членов в качестве арбитров, а у них — никаких подобных административных ограничителей в отношении меня — нет . Ограничений моральных, типа того, что нехорошо бывшему арбитру созыва, действия которого и посейчас активно критикуют, находясь в явном конфликте интересов , продолжать уже после истечения срока своих полномочий заниматься активным преследованием участника, который их в своё время активно критиковал, — как видно из их текущего поведения, здесь тоже не просматривается.
Тем не менее, несмотря на всё вышесказанное, до сегодняшнего дня и до состоявшегося сегодня между мной и Sir Shurf разговора в Скайпе, я собирался заявить достаточно травоядные требования в этом иске. В частности, я вовсе не был уверен в целесообразности и в пользе для Википедии требовать безусловного снятия флагов с администратора и бюрократа Sir Shurf , как это сделал администратор Андрей Романенко , и желал оставить это на усмотрение АК. Сам же собирался ограничиться требованиями признания наличия у него конфликта интересов по отношению ко мне, сокрытия той беззаконной «бессрочной частичной блокировки» и всех последующих попыток переблокировки меня данным администратором из моего лога блокировок, запрещения ему в дальнейшем блокировать или как-либо иначе преследовать меня, комментировать мои действия (я-то его действия не комментирую, особенно на неподходящих страницах Википедии), и, вероятно, наложения на Sir Shurf неких ограничений на блокировки им УБПВ (поскольку это далеко не первая уже его блокировка, наложенная в явном КИ) и на вмешательство в ЛГБТ-тематику (например, если он позже всё-таки станет посредником ВП:НЕАРК , или же снова изберётся арбитром).
Однако состоявшийся сегодня разговор в Скайпе окончательно убедил меня в необходимости, наряду с констатацией наличия КИ и запретом преследовать меня и как-то комментировать мои действия, а также требованием сокрытия той блокировки и всех последующих переблокировок — также требовать
безусловного отзыва флагов администратора и бюрократа
. Сохранение этих флагов на фоне поразившей участника «звёздной болезни», негибкости, нежелания и неумения слышать аргументы оппонентов, на фоне его сегодняшнего отказа
даже сейчас
признать у себя наличие КИ, извиниться за инсинуации по поводу 1144, при том, что я всем членам АК-31 писал и извещал, и всех их включил в список заинтересованных лиц, и так далее — попросту чревато и опасно для Википедии. Сорри, ничего личного. Полные логи общения предоставлены мною арбитрам.
За передачу лога беседы с
Sir Shurf
в АК без его предварительного согласия — я искренне прошу прощения у данного участника. Сделал это не подумавши, полагая, что они могут быть важны как доказательство того, что попытка доарбитражного урегулирования состоялась. Не намерен допускать такого впредь в общении с кем бы то ни было.
Роман Беккер
(
обс.
) 12:43, 10 октября 2021 (UTC)
UPD. В качестве ответного жеста доброй воли, в ответ на принесённые Sir Shurf извинения мне, готовность скрыть эту блокировку из моего лога блокировок и признание, хоть и чрезвычайно неохотное, факта наличия у себя КИ (или, как минимум, того, что и я сам, и значительная часть Сообщества усматривает здесь наличие КИ) — я отзываю требование о безусловном отзыве флага. Это не значит, впрочем, что АК не может решить иначе, если сочтёт нужным, даже если у меня такого требования и нет… Роман Беккер ( обс. ) 22:32, 10 октября 2021 (UTC)
Должен напомнить, за что именно коллега Sir Shurf наложил на Романа Беккера бессрочную частичную блокировку, позже скорректированную подателем настоящей заявки. В Роман Беккер обвинил меня и остальных арбитров 31 созыва в прямой и злонамеренной лжи. Он (непонятно на каком основании) заявил, что «арбитр Джекалоп … предпринял единоличное и не согласованное ни с кем удаление страниц логов АК-24» хотя выше за подписью арбитра Vyacheslav Bukharov прямо сказано, что решение принято большинством арбитров. Позже было разъяснено подробнее, что удаление страниц было одобрено шестью арбитрами из семи; однако Роман Беккер не отозвал свои обвинения, не признал ошибки и не принёс извинений.
Поскольку обстоятельства обсуждения и принятия решения по удалению логов известны только арбитрам 31 созыва, сторонний администратор не имел возможности разобраться в ситуации и дать оценку обвинению Романа Беккера. Коллега же Sir Shurf был единственным арбитром, не выступавшим за удаление логов; таким образом, обвинение во лжи касалось его в меньшей степени. Поэтому частичную блокировку Романа Беккера за нарушение правила об этичном поведении наиболее корректно было наложить ему. Конфликт интересов у него в данном случае был меньше чем у других двух администраторов, являющихся арбитрами 31 созыва. Нарушение же правила об этичном поведении в отношении арбитров со стороны Романа Беккера очевидно.
В тексте данной заявки Роман Беккер продолжает инсинуации. Заявляю, что я никогда не угрожал администратору Biathlon , что заблокирую его собственным решением. В диалоге в чате арбитражных клерков (к которому Роман Беккер доступа не имеет) я говорил, что вынесу этот вопрос на обсуждение арбитражного комитета. Коллеги меня не поддержали, и тема блокировки была закрыта.
В связи с тем, что Роман Беккер не только не чувствует своей неправоты в тяжких обвинениях, которыми он разбрасывается, но и продолжает распространять о моей деятельности в качестве арбитра сведения, не соответствующие действительности, требую:
Полагаю необходимым рассмотреть также действия самого администратора
@
Андрей Романенко
:
в этом конфликте на предмет их оптимальности. Считаю, что оптимальными они не были: блокировка, наложенная другим администратором, была снята практически немедленно и без какой-либо оценки действий заблокированного; в обсуждении на ФА к этому моменту хотя и сложился консенсус, что администратору Sir Shurf накладывать блокировку не следовало, но не складывалось консенсуса, что действия заблокированного заведомо не содержали нарушений правил и/или что они не заслуживали блокировки в принципе. Какой-либо необходимости именно в экстренном снятии блокировки также не усматривалось; в частности, она никак не препятствовала исполнению арбитром Biathlon обязанностей арбитра (в аналогичном случае блокировки арбитра Drbug администратором Wanderer777, из-за которой с последнего был снят статус бюрократа, сама блокировка была снята лишь через несколько суток, после рассмотрения ситуации арбитражным комитетом, и никаких тяжких последствий это не повлекло). В такой ситуации, по моему мнению, действия администратора Андрей Романенко могли быть восприняты другими участниками как начало войны администраторов и спровоцировать дальнейшую эскалацию конфликта; этого не случилось в основном по той причине, что участники первоначального конфликта быстро примирились между собою, после чего администратор Sir Shurf не стал настаивать на блокировке, и, более того, скрыл её.
Учитывая изложенное, прошу уважаемых арбитров ответить на следующие вопросы:
Принятие каких-либо мер к администратору Андрей Романенко считаю излишним в любом случае; уверен, что в случае признания его действий неоптимальными он способен сделать необходимые выводы самостоятельно.
Цавдом
(
Ъ
) 14:32, 10 октября 2021 (UTC)
В изменившейся обстановке лично у меня больше нет вопросов к АК по поводу действий администратора Андрей Романенко; можно считать, что я не присоединялся к этой заявке. Цавдом ( Ъ ) 14:36, 20 апреля 2022 (UTC)
Для бота: 11:20, 15 января 2022 (UTC)
В связи с вот этим обсуждением у меня есть дополнение к вопросу Сайги. Немного странно что АК, усмотрев нарушение достойные только предупреждения, предлагает обращаться в ТС. Как вообще соотносить сферу полномочий институтов ру-вп, меты и T&S. Считается ли что они совпадают и мета и T&S это следующая цепочка за нашим АК в нашем правиле ВП:РК . Или они в любом случае действуют независимо от нас? И не стоит ли этот вопрос уточнить у фонда?
Т.е. когда нам стоит обращаться в T&S, а когда разбираться самим? Если TS это просто еще более высшая ступенька ВП:РК после нашего АК, то не является ли обращение в T&S минуя наш АК в какой-то степени "отcутствием доарбитражного урегулирования" или ВП:ПАПА . Может если не в виде регламентации, то в виде рекомендации порядок действий стоило бы добавить в РК? АК понятно что правила не устанавливает. Но обратиться в фонд за разъяснениями и констатировать сообществу что нужно бы изменить ВП:РК АК вполне может. Sas1975kr ( обс. ) 08:05, 11 февраля 2022 (UTC)
В связи с передачей заявки в АК-33 прошу стороны до 16 февраля заявить, есть ли у них какие-то дополнительные отводы по заявке? (от лица АК) · Carn 08:20, 10 февраля 2022 (UTC)
Хотя мелкий инцидент, ставший непосредственным поводом для подачи заявки, уже исчерпан, я полагаю возможным принять заявку для толкования ВП:БЛОК в части конфликта интересов, а также, возможно, для вынесения рекомендаций об общих принципах определения конфликта интересов. Учитывая отсутствие конфликта с Sir Shurf , я полагаю, что смогу рассмотреть заявку в этой части, отказавшись лишь от рассмотрения блокировки, наложенной на меня, если коллеги не решат иначе. Biathlon (User talk) 12:14, 8 октября 2021 (UTC)
Арбитражный комитет принимает заявку к рассмотрению. При этом арбитры отмечают, что принятие заявки не означает, что в обязательном порядке будут рассмотрены все вопросы. Целесообразность ответа на каждый из них будет определена в процессе рассмотрения заявки.
Арбитражный комитет удовлетворяет отвод Андреем Романенко арбитра Biathlon от рассмотрения эпизода, касающегося действий участника Sir Shurf и вопроса наличия у него флагов администратора и бюрократа, т.к. в этом эпизоде Biathlon принимал непосредственное участие.
Оставшаяся часть заявки будет рассмотрена всеми арбитрами, поскольку ни один из подателей иска ни одному из арбитров отвода не заявляет.