Я сегодня отправил письма по вики-почте людям, которые подводили итоги по теме с предложением отписаться в иске, прошу подождать день-два на случай, если они напишут свое заявление. — Vyacheslav84 ( обс. ) 17:07, 26 сентября 2020 (UTC) [ ]

• u:Flint1972 , u:Фил Вечеровский и u:Wanderer777 вы будете присоединяться к иску? Вопрос не в плане достать, а чтобы АК не задерживать зазря. — Vyacheslav84 ( обс. ) 11:16, 28 сентября 2020 (UTC) [ ]
  • Фил уже почти год как неактивен. Vladimir Solovjev ^обс 13:19, 28 сентября 2020 (UTC) [ ]
  • Ну а мне зачем эта заявка. Я итог подвёл и там уже всё сказал. -- wanderer ( обс. ) 18:29, 28 сентября 2020 (UTC) [ ]
• Ну в общем лично мне добавить нечего и я тоже считаю эту заявку поданной, а ответят другие участники или нет я не знаю, пусть решают арбитры. — Vyacheslav84 ( обс. ) 17:01, 28 сентября 2020 (UTC) [ ]

• У меня вопрос: Можно ли считать микронацией (или Виртуальным государством) т.н. Мировое Правительство (которого, конечно же, нет? Каковы признаки микронации и подходит ли под них МП? Если да (а я думаю - таки да) - то я всецело ЗА такую статью, под обоими названиями (терминология пока еще не установилась, как я понимаю) ( обс. ) 12:04, 24 октября 2020 (UTC) [ ]

Коллега Vladimir Solovjev упрекает меня в ВП:НЕСЛЫШУ , но, на мой взгляд, именно он игнорирует аргументы другой стороны.

При этом доказательств того, что в русском языке под термином Микронация подразумеваются «гостударства» вроде Силенда, не приведено

На странице обсуждения я привел не один, а 13 русскоязычных АИ, в которых термин «микронация» употребляется именно в том значении, о котором идет речь.

Я тогда пришёл к выводу, что под этим термином на русском языке подразумевается . Например, и микронациями называют «малочисленныe этносоциальные общности» вроде италошвейцарцев, люксембуржцев и мальтийцев.

Примечательно, что в , которую приводит коллега Владимир, слово «микронация» как синоним сочетания «виртуальное государство». Что же до и ссылок, они являются публикациями 1996 и 1988 года соответственно. Мне кажется, куда уместнее было бы ссылаться на более современные источники. Например, на те 13, которые я привел в номинации. ( обс. ) 14:07, 27 сентября 2020 (UTC) [ ]

• Например, такие государства называются сначала как микронация, потом как микрогосударство. Всё это говорит о том, что устоявшегося термина нет. При этом там же упоминается про то, что микрогосударством называют и реально существующие государства вроде Монако. Про многозначность понятия микронация я уже писал. Vladimir Solovjev ^обс 19:59, 27 сентября 2020 (UTC) [ ]
  • Устоявшегося термина потому и нет, что в рувики творится полный хаос. Статья в нынешнем виде, вместо того, чтобы прояснять вопрос, только запутывает читателя. Почему-то выделен отдельный раздел «Микрогосударства», как будто микрогосударства являются разновидностью виртуальных государств, хотя все три термина — виртуальное государство, микрогосударство, микронация — являются синонимами. Я не думаю, что автор статьи в Bird in Flight, которую вы приводите, является , или хотя бы энтузиастом микронаций. Скорее всего она прочитала статью в , потом статью в рувики, которая ясности не вносит, отсюда и жонглирование терминами. Я предлагаю для начала определиться в главном: давайте признаем, что это явление в английском языке называется micronation , а не virtual state . Исходя из этого будем решать, как правильно переводить термин micronation — микронация или микрогосударство. Принципиальных возражений против «микрогосударства» у меня нет, хотя, на мой взгляд, статья должна называться «микронация», а «микрогосударство» и «виртуальное государство» нужно поставить как редиректы и упомянуть в первом абзаце. Но мне совершенно очевидно, что калька с ошибочного термина не должна оставаться названием статьи. ( обс. ) 21:26, 27 сентября 2020 (UTC) [ ]
    • Ещё раз: русскоязычное название не ориентируется на англоязычные. Мы не должны заниматься оригинальными исследованиями.Нужно провести подробный анализ, на основании которого выбрать адекватное название, а не выбирать какое-то одно произвольно, если даже в приводимых вами источниках указывается два. В любом случае, АК тут вряд ли что решит, ибо АК итогов не подводит. Vladimir Solovjev ^обс 05:11, 28 сентября 2020 (UTC) [ ]
      • Ну так нынешнее название именно этим и является: ориссом Dims , который эту статью в 2005 году. До 2008 года в статье вообще ни одного АИ не было, откуда автор взял название непонятно. В 2009 году, наконец, единственная ссылка на сочетание virtual state в источнике 2003 года, откуда создатель статьи, по всей видимости, и взял эту кальку. Эта ссылка висит в статье до сих пор. Причем если уж на то пошло, в этом сочетание приводится в кавычках, и переводится не столько как «виртуальное», сколько как «мнимое» или «почти государство». По какой причине создатель статьи проигнорировал общеупотребительный в английском языке термин micronation и озаглавил статью калькой взятого в кавычки словосочетания в единственном источнике - для меня загадка. Не сомневаюсь, что злого умысла у него не было, но из-за его ошибки сочетание «виртуальное государство» и пошло гулять по рунету. Кстати, у него на ОУ Alexander Lozovsky приводит еще один пример, как введенный автором статьи термин перекочевал в литературу. При этом сам автор пишет, что за термин не ручается. Примерно об этом писал и Abiyoyo в 2015 году на оспаривании итогов : с таким же успехом кто-либо мог назвать статью «Трумпампам» (по причине отсутствия устоявшегося перевода), а уже из статьи термин «трумпампам» перекочевал бы в АИ. Давайте исходить из того, что нынешнее название является ориссом, и попробуем, наконец, исправить ошибку 15-летней давности. ( обс. ) 14:41, 28 сентября 2020 (UTC) [ ]
• Например Максаковский Владимир Павлович пишет источник Владимир Павлович Максаковский. Географическая картина мира. Книга II. Региональная характеристика мира. 2008 у меня есть в бумажном варианте. Как мы видим, он понимает под микрогосударствами реально существующие страны с просто малыми размерами. И уж явно например Ватикан не относится к категории виртуальных государств. — Vyacheslav84 ( обс. ) 06:54, 6 октября 2020 (UTC) [ ]
  • Я написал, что микрогосударство — термин неоднозначный, но к Сиаленду и остальным он также применяется, но с указанием, что «не нужно путать их с настоящими микрогосударствами». Но по сути устоявшегося термина для их обозначения просто нет, в АИ используются 3: виртуальное государство, микрогосударство и микронация. И все 3 термина не являются однозначными. Vladimir Solovjev ^обс 06:59, 6 октября 2020 (UTC) [ ]

«В случае переименования статьи в предложенный участником Escargoten вариант, указанная в п.3.3 заявка на форум администраторов на снятие топик-бана может быть подана немедленно.» Вообще непонятный пункт - если кто-то просто самовольно переименует статью без всякого обсуждения, то все меры снимаются? — Vyacheslav84 ( обс. ) 10:00, 12 декабря 2020 (UTC) [ ]

• А разве написано, что они снимаются? · Carn 11:10, 12 декабря 2020 (UTC) [ ]
  • Пардон не так написал - см. ниже. — Vyacheslav84 ( обс. ) 14:47, 12 декабря 2020 (UTC) [ ]
• Если будет переименование статьи в предложенный вариант того участника, то он имеет право обратиться на ФА для снятия топик-бана. Уже на ФА администраторы будут решать — есть основание для снятия или нет. Если же на ФА не будет реакции от администраторов или не будет консенсуса администраторов, то участник может обратиться в АК о снятии топик-бана. О снятии мер сразу после переименования не идёт речь.— Лукас ( обс. ) 12:35, 12 декабря 2020 (UTC) [ ]
  • У меня другой вопрос: участник просто с виртуала или митпалента (забыл как пишется) переименует статью, а потом скажет что это был другой участник. Если город крупный, то не проблема сделать другой комп с айпи. — Vyacheslav84 ( обс. ) 14:47, 12 декабря 2020 (UTC) [ ]
    • Переименование должно быть с аргументацией и одобренное викисообществом. Можно подкорректировать.— Лукас ( обс. ) 14:50, 12 декабря 2020 (UTC) [ ]
      • Тогда уж лучше «с обязательным учетом решения АК №…» с плашкой на СО статьи. Иначе получается, что эти требования только к самому заявителю. — Vyacheslav84 ( обс. ) 03:48, 13 декабря 2020 (UTC) [ ]
    • Если сделает подобное, то это будет основание для административных санкций против него. А переименование без КПМ гарантированно будет откачено. Vladimir Solovjev ^обс 06:47, 13 декабря 2020 (UTC) [ ]
      • Окей, просто это формально в решении АК не прописано и остается вроде как лазейка. — Vyacheslav84 ( обс. ) 11:08, 18 декабря 2020 (UTC) [ ]
        • ( ЧМ ) Использование лазеек по букве вопреки духу является признаком игры с правилами. В некоторых ситуациях, когда формулировки расплывчаты и неясно что именно говорится, то это, конечно, надо уточнять. Но вот уточнять до абсолютного предела, чтобы не просто «не могли не понять» а «не могли неверно истолковать» — это перебор в данной ситуации. · Carn 11:42, 18 декабря 2020 (UTC) [ ]
          • Хорошо. — Vyacheslav84 ( обс. ) 06:46, 19 декабря 2020 (UTC) [ ]

Антарктический Союз Микронаций - я вот не уверен, но не является ли это хитрым обходом решения АК? — Vyacheslav84 ( обс. ) 15:49, 4 января 2021 (UTC) [ ]

• Не говоря уже о том, что все используемые русскоязычные источники пишут и (стр. 71), стр. 18, , но название статьи все-равно микронации, потому что так хочется автору. Ах ну да как главный АИ в наименовании. — Vyacheslav84 ( обс. ) 16:03, 4 января 2021 (UTC) [ ]
  • Переименуйте, и дело с концом. Возможное оспаривание со стороны оппонента, хотя букву топик-бана не нарушит, но по сути, конечно, будет ВП:НИП , так что легко может быть пресечено. О нарушении решения АК говорить нет смысла, поскольку оно ещё не вступило в силу, но есть повод скорректировать п. 3.2. -- 188.65.247.14 20:50, 4 января 2021 (UTC) [ ]
    • Спасибо за совет, я просто хочу дождаться официальной реакции арбитров. — Vyacheslav84 ( обс. ) 12:18, 5 января 2021 (UTC) [ ]
      • ( ЧМ ) Спасибо за информацию, это будет учтено в окончательном решении, пока от решения только проект, это не может быть его обходом, тут 188.65.247.14 прав. · Carn 15:24, 5 января 2021 (UTC) [ ]

Опубликована. — Браунинг ( обс. ) 10:51, 8 марта 2021 (UTC) [ ]