АК:1116 АК:1116

На этой странице подана заявка на рассмотрение дела Арбитражным комитетом — группой избираемых на определённый срок участников Википедии, призванных разрешать конфликты, которые оказалось невозможно разрешить иными методами . Арбитражный комитет — исключительно судебный орган и не формирует политику и правила Википедии (которые формируются сообществом на основе консенсуса ), но имеет право их интерпретировать применительно к рассматриваемому делу.

Заинтересованные стороны:

• Раммон
• ShinePhantom , Всеслав Чародей

Я создал в русской Википедии шаблон {{ }} путём перевода во французской Википедии одноимённого шаблона с целью облегчения перевода статей из французской Википедии в русскую Википедию и переноса оттуда же шаблонов (этот шаблон также в шаблонах французской Википедии). Этот шаблон был номинирован на удаление участником Abiyoyo из-за претензий к его технической реализации и был удалён администратором ShinePhantom 27 декабря 2018 года по аргументам номинатора — в связи с претензиями к технической реализации шаблона. 15 октября 2019 я подал запрос на восстановление этого шаблона, указав, что 1) этот шаблон мне нужен для переноса статей и шаблонов из французской Википедии (откуда он и был взят) и 2) что администратор Dima st bk переделать этот шаблон таким образом, чтобы снять все претензии к его технической реализации. Итог запроса на восстановление подвёл администратор Всеслав Чародей , отказав в восстановлении, указав при этом на то, что тот факт, что мне нужен этот шаблон, не является основанием для его восстановления. Поскольку при подведении этого итога не был рассмотрен и проанализирован мой аргумент о том, что высказанные к технической реализации шаблона претензии вполне могут быть сняты путём переделки шаблона коллегой Dima st bk, то в соответствии со схемой оспаривания итогов я обратился к администратору Всеслав Чародей на его странице обсуждения, указав на это. В ответ он написал о том, что по его мнению проигнорированный им аргумент не имеет веса.

Я считаю, что наличие этого шаблона в русской Википедии облегчит перевод статей и шаблонов из французской Википедии в русскую и будет способствовать дальнейшему гармоничному росту русской Википедии. Отсутствие этого шаблона в русской Википедии затрудняет редакторам русской Википедии перевод статей и шаблонов из французской Википедии и тормозит развитие русской Википедии. В связи с этим я прошу уважаемых арбитров поспособствовать развитию русской Википедии и восстановить этот шаблон. Раммон ( обс. ) 11:09, 16 октября 2019 (UTC) [ ]

Суть заявки на арбитраж

• Восстановление шаблона {{ }} в русской Википедии. Раммон ( обс. ) 11:09, 16 октября 2019 (UTC) [ ]

Доарбитражное урегулирование

В соответствии со схемой оспаривания итогов я:

1. 14 октября 2019 обратился к подведшему итог об удалении шаблона администратору ShinePhantom на его странице обсуждения с просьбой о восстановлении шаблона. Моя просьба осталась без ответа с его стороны;
2. 15 октября 2019 я подал запрос на восстановление этого шаблона, который был отклонён администратором Всеслав Чародей;
3. В тот же день я уведомил Всеслава Чародея на его странице обсуждения о том, что он не учёл один из аргументов, приведённых мной в обоснование восстановления шаблона, и Всеслав мне объяснил, почему он не стал рассматривать этот аргумент;
4. В тот же день я подал запрос на странице запросов к администраторам с просьбой оценить действия администратора Всеслав Чародей, итог которому подвёл администратор El-chupanebrei, в котором он не дал никакой оценки итогу Всеслава Чародея, а указал на то, что согласно ВП:УС единственным местом оспаривания отрицательного итога на ВУС является АК.

Поэтому как по приведённой схеме оспаривания итогов, так и по трактовке правила ВП:УС , данной администратором El-chupanebrei, доарбитражное урегулирование исчерпано. Раммон ( обс. ) 11:09, 16 октября 2019 (UTC) [ ]

Требования

• Восстановить шаблон {{ }} в русской Википедии. Раммон ( обс. ) 11:09, 16 октября 2019 (UTC) [ ]

Раз уж меня вписали в стороны арбитража, дам пояснение:

• Предыстория. В декабре 2018 года Раммон создаёт тему на техническом форуме, где заявляет о планах по созданию шаблона Palette с использованием модуля. Ему отвечают, что функционал шаблона уже автоматически реализуется средствами Википедии. Аргумент в пользу создания - "личный комфорт номинатора". Предложение участниками дискуссии было отвергнуто, номинатору указали на необходимость обоснования полезности шаблона. В ответ номинатор явочным порядком создаёт шаблон (фактически, вопреки консенсусу), о чём и пишет в итоге. Шаблон выносится на удаление , Раммон в качестве аргументов за его сохранение пишет лирическое сообщение, сводящееся к словосочетанию "пользы больше чем вреда" без каких-либо обоснований. Неделю спустя коллега ShinePhantom подводит итог, где указывает на проблемы, возникающие в случае использования шаблона и говорит о нецелесообразности его внедрения. Практически год спустя Раммон создаёт заявку на восстановление , где аргументирует нужность шаблона своим личным удобством и не отвечает на возникшие к нему в предыдущих обсуждениях вопросы, что является типичным случаем хождения по кругу .
• Требования. Попробовать объяснить номинатору, что прежде внедрения технического инструмента надо взвесить пользу и вред от его использования, а также определить, чем новый функционал отличается от уже существующего и оправдывают ли эти изменения усложнение кода. Указать на необходимость прислушиваться к мнению сообщества и договариваться с оппонентами. ~ Всеслав Чародей ( обс ) 11:57, 16 октября 2019 (UTC) [ ]

Ответ на комментарий

Как в итоге по запросу на восстановление шаблона, так и в данном комментарии Всеслав Чародей не упоминает о моём аргументе о том, что претензии к технической реализации шаблона могут быть сняты коллегой Dima st bk. Это и есть мой ответ на претензии, возникшие в ходе предыдущих обсуждений, который Всеслав Чародей игнорирует, нарушая тем самым правило ВП:НЕСЛЫШУ , и несправедливо обвиняет меня в нарушении правила Википедия:ПОКРУГУ . Раммон ( обс. ) 12:06, 16 октября 2019 (UTC) [ ]

Поскольку я был наставником участника Раммон в период создания и удаления данного шаблона и имею ярко выраженное мнение, которое не совпадает с текущим консенсусом, я не считаю что смогу беспристрастно рассматривать эту заявку. Исходя из вышесказанного я беру самоотвод. Sir Shurf ( обс. ) 10:43, 20 октября 2019 (UTC) [ ]

Возражаю против этого самоотвода, поскольку наличие у арбитра мнения по сути заявки не является основанием для отвода арбитра. Раммон ( обс. ) 06:05, 21 октября 2019 (UTC) [ ]

Голосование арбитров по отводу

• Принять самоотвод. — Томасина ( обс. ) 19:38, 22 октября 2019 (UTC) [ ]
• Принять самоотвод.-- Vladimir Solovjev ^обс 19:40, 22 октября 2019 (UTC) [ ]
• Принять самоотвод. — Zanka ( обс. ) 20:18, 22 октября 2019 (UTC) [ ]

• Принять. — Томасина ( обс. ) 19:39, 22 октября 2019 (UTC) [ ]
• Принять.-- Vladimir Solovjev ^обс 19:40, 22 октября 2019 (UTC) [ ]
• Принять. — Zanka ( обс. ) 20:19, 22 октября 2019 (UTC) [ ]
• Принять. -- Kaganer ( обс. ) 11:36, 23 октября 2019 (UTC) [ ]

1. Арбитражный комитет изучил историю вопроса и обсуждения на техническом форуме , обсуждении на КУ и обсуждении на ВУС .

2. Участниками было высказано несколько аргументов против существования этого шаблона как в виде модуля Lua, так и в другом виде.

2.1. Среди основных аргументов:

• чтобы обрабатывать шаблоны, оформленные с помощью Palette, потребовалось бы переписать работающие с ними боты и скрипты, а также обеспечить их поддержку в будущем;
• в русской Википедии функционал шаблона Palette уже реализован иными средствами и работает без нареканий.

2.2. АК полагает эти аргументы убедительными, согласен с подводящими итоги в обсуждении на ВП:КУ и на ВП:ВУС и отказывает в восстановлении шаблона.

3. Вопросы поддержки участников, переводящих статьи с других языков, не должны игнорироваться сообществом. АК рекомендует заявителю:

1. обратиться к одному из технически грамотных участников раздела за помощью;
2. реализовать в личном пространстве один из вариантов, предложенных в обсуждениях (например, вариант шаблона с подстановкой);
3. затем повторно открыть эту тему на техническом форуме .

• — Томасина ( обс. ) 19:05, 11 ноября 2019 (UTC) [ ]
• -- Vladimir Solovjev ^обс 19:09, 11 ноября 2019 (UTC) [ ]
• — Zanka ( обс. ) 20:42, 11 ноября 2019 (UTC) [ ]
• — Kaganer ( обс. ) 22:08, 12 ноября 2019 (UTC) [ ]