Раз я уже взял роль посредника между участником и сообществом, публикую это тут (получено от Vyacheslav84 через Skype):

Я обдумал предыдущий иск и пришел к выводу, что частичное снятие ограничений по сравнению с испытательным сроком имеет один очень большой недостаток. В случае отсутствия нарушений мне придется подавать еще один иск на полное снятие ограничений, что увеличит нагрузку на АК и приведет к еще одному отвлечению сил сообщества на обсуждение моей персоны вместо написания статей. Если же нарушения будут, то вопрос закроется в любом случае на следующие полгода. На время испытательного срока согласен на блок даже по признанию факта наличия любого конфликта с моим участием по заключению постороннего админа.

-- be-nt-all 13:42, 15 ноября 2013 (UTC) [ ]

Из решения по заявке АК:865 :

2.3. Арбитражный комитет считает, что участник Vyacheslav84 продолжает демонстрировать поведение, не отвечающее правилам Википедии. Характер его участия в проекте остаётся неизменным: подача данной заявки противоречит тем же самым правилам Википедии, по фактам нарушения которых участник был первоначально заблокирован. Арбитражный комитет считает, что участник:

• ставит своей целью поиск желаемого результата, несмотря на прошлые обсуждения, в частности, с наставниками ( ВП:ПАПА );
• возвращается к давним ситуациям и прошлым конфликтам, которые давно потеряли актуальность ( ВП:ПОКРУГУ ).

Наложенные на участника ограничения в принципе не давали возможности вновь проявиться этим проблемам без формального нарушения этих ограничений, поэтому только на основании отсутствия конфликтов за последее время «сделать обоснованный вывод о неактуальности ограничений и устарелости прежних проблем» невозможно. В заявлении же участника этим проблемам посвящена одна короткая фраза: «А подачу иска за № 865 я в настоящее время считаю нерациональным действием.» В такой ситуации как минимум без подробных разъяснений участника, что конкретно в предыдущих своих действиях (и не только в заявке 865) он считает неправильным, и как он планирует избегать конфликтов, подобных происходившим ранее, снятие ограничений, я считаю, будет противоречить интересам сообщества. NBS 12:57, 17 ноября 2013 (UTC) [ ]

Мне бы очень хотелось понять мотивировки контролёров, которые все, как один, от своей работы отказались. Если какое-либо содержательное обсуждение причин где-либо уже выложено, то ссылка на него здесь не помешает. Если такого обсуждения пока нигде нет, то самое место здесь его провести, с оценкой контролёрами опыта работы с преобразовавшимся Странником27. Викидим 17:39, 17 ноября 2013 (UTC) [ ]

• Причины были, лично для меня это уже пройденный этап и сейчас я готов вернуться к этой роли, другой вопрос, что это не самый эффективный механизм. Zoe не отказывалась, просто сейчас она в ВП малоактивна. Лично я вполне поддерживаю как вариант решения АК, который был опубликован мной (что вызвало ряд вопросов) так и вариант, предложенный выше самим участником - снятие топик-бана с испытательным сроком на крайне жёстких условиях не ввязывания участника в какие-либо конфликты вообще. Выбор за неотведёнными членами АК -- be-nt-all 16:05, 18 ноября 2013 (UTC) [ ]
  • У меня к вам два вопроса. 1) Вы отказались от обязанностей контролёра из-за каких-либо действий участника или по иным причинам? 2) Если бы вы вообще не общались с участником, а имели бы возможность только ознакомиться с его вкладом и заявлениями, опубликованными в Википедии (заявки 887 и эта, заявление на этой СО — вроде всё?), вам бы этого было достаточно для принятия решения? NBS 20:18, 18 ноября 2013 (UTC) [ ]
    • Да и да. -- be-nt-all 03:54, 19 ноября 2013 (UTC) [ ]
      • На первый вопрос — что да? NBS 07:36, 19 ноября 2013 (UTC) [ ]
        • Ниже ответ, который я считаю максимально подробным в пределах уместности -- be-nt-all 20:41, 19 ноября 2013 (UTC) [ ]

• Меня пугает ситуация, в которой контролёры от своей роли отказались без пояснений, а вместо положенной при этом бессрочки предлагается снятие ограничений. Что, по-Вашему, оградит меня и других непричастных от нового иска со стороны Странника27? Викидим 03:41, 19 ноября 2013 (UTC) [ ]
  • За те действия участник свою блокировку получил. Поверьте, если бы не его особое положение никто ничего просто бы не заметил (впрочем почти никто и не заметил). Что вас оградит от нового иска? Решение по старому. Топик бан. Предложенные участником условия испытательного срока (см. эту СО). Выбирайте. -- be-nt-all 03:54, 19 ноября 2013 (UTC) [ ]

• Я также полагаю недопустимым принятие решения по этой заявке без публичных развернутых объяснений со стороны бывших "контролёров" по поводу того, что привело в начале сентября к Википедия:Форум арбитров#Отказ от наставничества над Vyacheslav84 и Википедия:Форум арбитров#Отказ от наставничества над Vyacheslav84 2 (например, участник Trykin : "за время наставничество ровным счетом ничего сделано не было и перспектив к дальнейшей конструктивной работе на данный момент я не вижу"). Я, со своей стороны, и дальше хотел бы не замечать деятельности обсуждаемого участника - и предшествующий опыт подсказывает мне, что для этого никакого послабления режима давать ему не следует. Андрей Романенко 13:52, 19 ноября 2013 (UTC) [ ]
  • Лично меня напрягла прежде всего попытка околовикипедийной деятельности участника, которая скорее всего ничего не нарушала и последствия которой были мало кем (кроме меня) замечены, но которые (IMHO) были неэтичны по отношению ко мне, как к участнику. Что до заявления коллеги Trykin’а — то имел место сложный конгломерат объективных недостатков предложенной им схемы, субъективной реакции Вячеслава на неё и, просто-напросто экзопедического кризиса у Вячеслава. Ну не писались у него тогда статьи «с нуля», со всеми бывает. Полезные малые правки, насколько это было возможно, через меня переносились. Ну и раз я уже поднял эту тему, то со своей стороны могу гарантировать только что если Вячеслав во время очередного творческого кризиса попробует заняться чем-то вроде АК:865 (как по-мне корреляция явная), я наложу на него бессрочную блокировку, и на этот раз без права снятия кем-бы то ни было кроме АК. -- be-nt-all 18:23, 19 ноября 2013 (UTC) [ ]
• Уважаемый коллега be-nt-all! Сначала у вас было положительное отношение к Страннику, вы помогали ему в доработке статей, интеграции в сообщество и так далее. Потом (хотя кажется, что это стало неожиданным только для вас). Потом (через месяц) ваше отношение поменялось , вы выразили желание стать «контролером». Потом вы , теперь вы снова готовы. Я понятия не имею, что у вас там происходит, но мне представляется очевидным одно из двух. Либо природа коллеги Странника состоит в том, что ему в целом чуждо какое-то постоянство, и вслед за какими-то новыми действиями подопечного вы по-новому его оцениваете, либо же у вас со Странником сложились какие-то личные (сформированные в первую очередь вневикипедийным общением) отношения, которые в гораздо большей степени зависят от этого вневикипедийного общения, чем от поведения Странника в Википедии. А возможно оба фактора имеют место единовременно. В первом случае непонятно, как коллега Странник в принципе может работать в проекте. Во втором, по крайней мере, по вышеизложенным причинам совершенно исключено ваше участие в жизни Странника в статусе наставника или посредника (а равно и контролера), то есть когда вы выступаете от имени и/или в интересах участника в диалоге с кем-то третьим и получаете в его отношении какие-то формализованные полномочия, так как вам с кем-то третьим, у кого возникнут вопросы по вашим или Странниковым действиям, будет просто сложно друг друга понимать. Кроме того я в принципе не понимаю, как можно брать на веру ваши впечатления об участнике, его готовности работать и так далее, если они настолько радикально меняются в такой короткий промежуток времени. Вероятно, арбитрам о ситуации известно лучше моего, но уж не обессудьте, со стороны это выглядит так. -- Blacklake 19:13, 19 ноября 2013 (UTC) [ ]
  • Ответ предельно прост, мы тут собрались писать энциклопедию. И я готов относится с максимальным ВП:ПДН , к любому, кто готов быть полезным в построении этой Вавилонской башни. И сам факт подачи заявки под номером 865, скажем так, сильно меня разочаровал. Что до моей «неадекватной» реакции на косметические правки заявки, то я ждал от участника, что если он её не отзовёт, то по крайней мере уберёт наиболее абсурдные требования (благо подвижки были). Тогда сколь-нибудь разумной реакции от участника я не дождался. Но с учётом явного роста участника за время, когда его наставником был Vladimir Solovjev во всём, что не затрагивает социальной сферы, я выступаю за выдачу ещё одного шанса. С моим участием — точно последнего. Но пусть это будет реальный шанс, ограничения которые предложил Trykin возможности как-то проявить себя фактически не оставили. Тот эксперимент не удался. -- be-nt-all 20:39, 19 ноября 2013 (UTC) [ ]
    • Если рост произошёл за время, когда у участника был наставник, то лучше и сейчас его пока не выпускать без опытного наставника (речь идёт не о нынешних «контролёрах», а о наставничестве в традиционном смысле слова), который сам же при необходимости и наложит ограничения, и может их смягчить, не отвлекая АК. Нынешнее предложение испытательного срока на жёстких условиях без наставника выглядит самоубийственным (учитывая, сколько раз участник оказывался в бессрочке в прошлом), так что на месте тех, кто считает участника безнадёжным, я бы поддержал эту идею в расчёте на очень скорую и на этот раз практически окончательную бессрочку, а на месте тех, кто надеется на продолжение его участия, постепенные реабилитацию и исправление поведения (для правильного понимания — я себя не идентифицирую ни с той, ни с другой стороной), подумал бы о наставничестве и/или очередной системе ограничений. altes 19:20, 20 ноября 2013 (UTC) [ ]
      • Постепенные мы уже пробовали. Я за последний шанс. Что до формального наставничества, если я останусь контролёром, никто банхамер у меня не отнимал. И в случае срыва я готов блокировать «наставляемого», к примеру, по ВП:ДЕСТ . Правом снятия чужих блокировок с участника мимо ВП:ОАД пользоваться всё равно не собираюсь. «Адвокат» может понадобится неопытному участнику, тут случай уже не тот. Dixi -- be-nt-all 06:00, 21 ноября 2013 (UTC) [ ]
        • Ну, если ты хорошо осознаёшь, что шанс последний, и что вероятность «выживания» участника под испытательным сроком резко снижается, и не намерен больше пытаться «спасти» его, если последний шанс будет упущен, и он сам это всё хорошо осознаёт, то не буду больше пытаться переубеждать (в конце концов, у вас с ним и у арбитров действительно больше информации, может, и правда вам виднее). altes 17:30, 21 ноября 2013 (UTC) [ ]
        • Участник предлагает полгода максимально жёсткого к нему отношения, а если не будет нарушений — «обычный для всех участников режим». Я не понял — вы поддерживаете это его предложение? Если да — я бы не назвал это «последним шансом»; если нет — просьба уточнить, что именно предлагаете вы. NBS 18:39, 21 ноября 2013 (UTC) [ ]
          • Я считаю такой вариант близким к оптимальному, либо участник будет нормально работать, либо создавать конфликты на ровном месте. По итогу испытательного срока всё, так или иначе, будет ясно -- be-nt-all 22:10, 21 ноября 2013 (UTC) [ ]
  • Такое ощущение, что Be nt all бывает излишне импульсивен (не только в ситуациях, касающихся Странника, можно вспомнить ещё неожиданный запрос несколько месяцев назад на снятие флага администратора, который (запрос, а не флаг) был очень быстро отозван), и этим отчасти объясняются наблюдаемые странности. А отчасти — тем, что у большинства наблюдателей, как верно отмечается, крайне мало информации. Возможно, чтобы не нагнетать атмосферу таинственности, было бы неплохо назвать сообществу подробные обстоятельства инцидента с отказом от наставничества (как я понимаю, для этого нужно согласие не только Be nt all’а, но и Странника и, может, ещё Trykin’а?). altes 21:03, 19 ноября 2013 (UTC) [ ]

(1) Моя личная цель проста: по возможности не взаимодействовать со Странником27 в рувики (это для меня попросту скучно), но при этом не налагать на себя самоограничения (например, я не готов отслеживать статьи, которые правит этот участник, и в них аккуратненько не заходить — в конце концов, я к проблемам участника непричастен, а качество статей мне небезразлично). (2) На мой взгляд, Страннику27 нравится социальный аспект википедии, и потому, предоставленный сам себе, он тем или иным путём вынудит сообщество (и меня в том числе) с ним общаться. (3) Поэтому мне удобно, когда между сообществом и Странником27 стоит барьер, который помогает мне не замечать деятельности этого участника. Сразу отмечу, что работа в контролируемом режиме вполне меня устроила, несмотря на начальные сомнения. (4) Принимая во внимание последствия расслабления ограничений в прошлом — и явное нежелание контролёров поделиться с нами опытом общения со Спутником27 в этот раз, я ожидаю очередного повторения уже пройденного пути. англ. Insanity: doing the same thing over and over again and expecting different results . (5) Если добровольцев работать контролёрами нет — и это при наличии массы возможностей воздействия на подопечного, это не повод для АК эффективно сделать контролёрами нас всех, да ещё и не дать нам нужных инструментов для управления. (6) Как минимум, решение АК потому должно сохранить серьёзные ограничения на создание статей и дать рядовым участникам, которые при удовлетворении иска окажутся фактически контролёрами, какие-то практические права для пресечания будущих проблем. Викидим 23:24, 19 ноября 2013 (UTC) [ ]

• Если принять решение, как вы говорите, «перекладывать функции контролёров на рядовых участников» то ограничение в создании статей может выглядеть как требование собрать три подписи о переносе вновь созданной статьи их ЛП в ОП (участник на настоящий момент сам не всегда адекватно оценивает качество проделанной им работы). С учётом взятых на себя участником обязательства вверху этой страницы не участвовать в конфликтах вообще под страхом бессрочки, ВП:ЗКА оказывается более чем достаточно мощным инструментом в руках любого простого участника. -- be-nt-all 04:23, 20 ноября 2013 (UTC) [ ]

  «Страх бессрочки»? Не смешите. Данного гражданина уже многократно бессрочно блокировали, а после всякий раз зачем-то выпускали обратно в ВП (в т. ч. вашими адвокатскими стараниями). -- 18:26, 20 ноября 2013 (UTC) [ ]

  Из бессрочки (за исключением явно ошибочной блокировки за действие одобреннное, и, фактически, инициированное мной) участник выходил только при присоединении к наставничеству новых участников , Vladimir Solovjev , Trykin — я мог оставаться одним из наставников, но мог им и не быть. А ваша реплика по отношению ко мне весьма слабо коррелирует с истиной (и вряд ли соответствует ВП:ЭП , так что попрошу). И если я пишу, что сделаю всё чтобы следующая бессрочка (если мне придётся её наложить) стала для участника последней, поверьте, я сделаю всё, чтобы именно так всё и было. -- be-nt-all 05:52, 21 ноября 2013 (UTC) [ ]

Выложен rubin16 13:16, 30 ноября 2013 (UTC) [ ]

Опубликована — Арбитраж:Снятие топик-бана с участника Vyacheslav84 (с испытательным сроком)/Дискуссия арбитров rubin16 07:56, 12 марта 2014 (UTC) [ ]