АК:870 АК:870

На этой странице подана заявка на рассмотрение дела Арбитражным комитетом — группой избираемых на определённый срок участников Википедии, призванных разрешать конфликты, которые оказалось невозможно разрешить иными методами . Арбитражный комитет — исключительно судебный орган и не формирует политику и правила Википедии (которые формируются сообществом на основе консенсуса ), но имеет право их интерпретировать применительно к рассматриваемому делу.

См. также дискуссию арбитров по этой заявке.

Заинтересованные стороны:

• Abiyoyo
• A ndy V olykhov ^↔
• dima io
• Deinocheirus
• Leo711
• be-nt-all

Администратором Abiyoyo бессрочная блокировка участника Vade Parvis по результатам , где Vade Parvis являлся его оппонентом, при этом администратор Abiyoyo оспорил итог другого администратора. Администратор Abiyoyo открыл обсуждение на форуме администраторов, однако вопрос так, что разблокировка без выполнения его условий невозможна. На претензии по поводу конфликта он ответил , что, на мой взгляд, представляет собой образец игры с правилами . Под давлением других участников Abiyoyo снял блокировку, однако с выраженным намерением « », судя по всему, намереваясь всё-таки добиться блокировки участника или смены им подписи. Мне представляется, что настойчивость, хотя и нужна в некоторых ситуациях, не способствует нахождению консенсуса. A ndy V olykhov ^↔ 20:34, 13 июня 2013 (UTC) [ ]

Не требуется, так как вопросы о санкциях против администраторов (хорошо это или плохо, но это так) решает АК. A ndy V olykhov ^↔ 20:34, 13 июня 2013 (UTC) [ ]

• Прошу АК установить, являлись ли действия администратора Abiyoyo по блокировке участника Vade Parvis допустимыми.
• В случае отрицательного ответа на вопрос прошу установить степень серьёзности нарушения и применить к участнику санкции (например, предупреждение, запрет неочевидных блокировок, конфирмация или снятие флага администратора).

Добавлю, что не прошу рассматривать действия (неадминистративные, так как административных больше не было) других участников, а также конфликт в целом, так как по этому вопросу далеко не завершено доарбитражное урегулирование. A ndy V olykhov ^↔ 20:34, 13 июня 2013 (UTC) [ ]

Я полагаю, что в такой постановке вопроса иск следует отклонить. Доарбитражное урегулирование по вопросу «действия участника Abiyoyo» уже завершено и блокировка снята. Могу лишь добавить, что формально тут было нарушение ВП:БЛОК , потому что мне следовало сначала обсудить блокировку, а потом блокировать, а не наоборот. А я сделал неверно. Но в любом случае блокировка была снята и что тут обсуждать, неясно. Если АК захочет рассмотреть проблему в целом — тогда ОК. Однако я бы настаивал в этом случае на том, чтобы были проанализированы действия Vade Parvis на предмет НИП и НЕТРИБУНА (которые и привели к блокировке), а также Goga312 на предмет НИП и переход на личности в дискуссии. Я полагаю, что блокировка была по сути верной, нарушения были очевидны и блокировка правилам в части обоснованности соответствовала. По форме — да, неверной. Кстати, именно на эту мою ошибку в формальной части даже никто и не указал (что странно). Так что я вот теперь сам на нее указываю для очистки совести. А по существу на ФА очевиден консенсус, что НЕТРИБУНА тут нарушена и нарушена явно. По крайней мере ни один администратор не сказал явно «нарушения тут нет», зато многие сказали «нарушение есть».

Так что мне не ясно, что еще должен рассматривать АК. Мою «настойчивость»? Ну так настойчивость правилами не запрещена. И мой грех скорее в том, что я, скорее всего, слишком быстро забуду об этом деле или отвлекусь на что-то еще и настойчивости мне может не хватить. Но это тоже, вроде не запрещено.-- Abiyoyo 20:56, 13 июня 2013 (UTC) [ ]

Прочитал заявление Deinocheirus. Коллега вытащил из чулана пару спорных админдействий годичной давности (одно из которых было связано с явным нарушением самим участником ВП:КОНС ), пару тем на форуме, которые вообще ни к каким действиям не привели и вымышленные миры, которые АК уже рассматривал и нарушений не нашел. И на этом строит свою теорию. Настолько неубедительно, что я даже комментировать не стану. Скажу только одно. Если АК считает, что я плохой админ — пусть снимает флаг в случае любых сомнений , я нисколько не возражаю. Если нет, то, надеюсь, у троллей и нарушителей, которые регулярно и справедливо страдают от моих действий, будет меньше поводов жаловаться на меня.-- Abiyoyo 18:13, 14 июня 2013 (UTC) [ ]

Да, вот еще. Если иск АК примет, то пусть от заявки будет хоть какая-то практическая польза. Прошу арбитров ответить на вопрос, как следует поступать администраторам, если подпись участника нарушает правила. Заставить его иначе, кроме как заблокировать (в случае отказа по-хорошему) невозможно. Обычно в таких случаях всегда применялась бессрочка вплоть до исправления. По сути это и не бессрочка, а кратковременная блокировка без конкретного срока. По крайней мере раньше всегда все так делали, а я вдруг оказался не прав. Так как быть? И следует ли такую блокировку по такому мелкому вопросу непременно предварительно обсуждать на ФА? (Обычно никто не обсуждает).-- Abiyoyo 21:47, 14 июня 2013 (UTC) [ ]

Заявление по существу

Я прошу арбитров подождать два-три дня с принятием этой заявки. Я собираюсь написать заявление по существу. Сначала я не хотел этого делать, поскольку считал и считаю, что изложенные претензии ничтожны. Вместе с тем, я полагаю, что действительно, мои действия требуют обсуждения. Менее всего я хочу уйти от ответственности и избежать обсуждения моих действий по сути. Поэтому мне придется сделать самому ту работу, которую должны были проделать мои оппоненты (они даже и обвинить меня толком нормально не смогли). А именно перечислить наиболее значимые случаи нарушения мною правил Википедии, сформулировать причины, по которым я это делал, сделать общие выводы о том, почему такие нарушения возможны, как с ними бороться, и какую ответственность я должен понести. Так что прошу подождать. Мне на самодонос нужно время. Я лучше остальных знаю, когда и где систематически нарушал правила, в том числе с применением флага администратора. Нарушений много, все не перечислишь. Но самые знаковые я постараюсь привести. А дальше пусть арбитры решают, что со мной делать.-- Abiyoyo 11:18, 17 июня 2013 (UTC) [ ]

К сожалению недостаток времени не позволяет мне перечислить все случаи нарушения мною тех или иных правил. Поэтому я приведу лишь три примера, которые, на мой взгляд помогут проиллюстрировать общую логику моих действий.

1. Ибн Таймия — формальное нарушение ВП:КОНС (двойной откат). Нарушение мелкое, но я так поступал неоднократно и систематически.

2. Ситуация, разбиравшаяся в исках АК:621 , АК:629 , АК:816 (а также на ФА: Википедия:Форум администраторов/Архив/2010/09#О действиях участника Abiyoyo ) — блокировка участника ситуации формального конфликта интересов.

3. Подведение итога на странице Википедия:К разделению/22 апреля 2011#Петришуле → Петришуле + Выпускники Петришуле . Формально тут нарушения нет, но суть итога заключается в словах «Аргументы этих участников в целом представляются мне также более разумными». По сути я подвел итог не основываясь на правилах (правил не было), а по личному произволу/разумению предпочел аргументы одной стороны как более убедительные.

Какой можно сделать вывод? Я иногда нарушаю правило ВП:КОНС . То есть действую так, как подсказывает мне мое разумение целей и интересов проекта, мое понимание правил. Но что означает здесь слово «мое»? Значит ли это, что я стремлюсь кому-то навязать свои представления или свои взгляды в обход консенсуса. Ответ — нет. Никакой участник не имеет права становиться диктатором и претендовать на монополию на истину. Истина в Википедии строго конвенциональна, то есть в конечном итоге есть результат соглашения участников. Вместе с тем, несмотря на конвенциональный, договорной характер истины, она-таки есть. Я не согласен с Евгением Генкиным, который в своем знаменитом эссе утверждает существование некоей объективно существующей идеи, то есть Истины, которую следует непременно охранять. Однако при этом я полагаю, что опытный администратор (которым я все-таки являюсь) может лучше некоторых других участников понимать, в чем дух правил, в чем дух соглашений, которые устанавливаются сообществом. Никакой администратор не имеет права навязывать свои представления. Вместе с тем опытный администратор имеет право (и обязан) отстаивать свое понимание правил и интересов проекта, если это «свое» есть результат не его личных убеждений, но его хорошего понимания (основанного на опыте) существа и содержания правил и традиций проекта.

По сути дела, нарушая ВП:КОНС и говоря тем самым «я лучше знаю, как нужно», я утверждаю не «я так хочу», а «я смогу доказать, что именно такой подход соответствует интересам проекта и правилам». Рассмотрим три приведенных выше примера. Первый обсуждается сейчас на форуме правил Википедия:Ф-ПРА#Статус ВП:ВСЕ . Где я излагаю, почему допустимо откатывать дважды явно ненейтральные и неаргументированные правки анонимов. И никто мне пока по существу не возразил. Все понимают, что тратить силы на препирательства с тем, кто с вероятностью близкой к единице не сможет доказать свою правоту, не целесообразно. В конечном итоге всякому ясно, что такая правка должна быть отменена . А как именно — не суть важно.

Второй пример рассматривался в АК:816 , где мои действия по сути были признаны соответствующими действующим правилам. Хотя формально я их и нарушил.

Третий пример. На практике мой итог оспорен не был. И в результате множества дискуссий удалось-таки убедить участника Leolevtov.

Короче говоря, каждый раз, когда я действую, я всегда готов доказать соответствие своих действий правилам или интересам проекта по существу. И почти всегда мне это в конечном итоге удается. Вместе с тем, тут возникает и вторая проблема. Не всегда удается убедить оппонентов. Консенсус не всегда принципиально достижим (из-за упорства участников и недостатка времени). В итоге все конфликты обычно выходят на уровень административных решений или АК, которые силой (а не убеждением) утверждают «правильное» разрешение спора. В итоге множится число недовольных, не желающих подчиняться. По сути дела это не конфликт между мной лично и участниками. А между общепринятым пониманием должного и отдельными несогласными. В конечном итоге правильное побеждает. Но остается множество тех, кто не доволен и не согласен. И естественно, что я, как тот участник, которого статус обязывает отстаивать интересы ВП, оказываюсь самым легким объектом для критики. Проще всего сказать «Abiyoyo не прав», куда труднее признать, что в сообществе приходится подчиняться . Только участники почему-то думают, что подчиняются мне. Хотя на деле они подчиняются коллективной воле, которую я вынужден олицетворять.

Однако так должен поступать всякий. Почему претензии именно ко мне? У меня есть только такое объяснение. Во-первых, я весьма активен, а потому неизбежно оказываюсь в гуще каких-то событий и конфликтов. Во-вторых, (и это даже более важно) я не боюсь взять на себя всю полноту ответственности. Ясно, что твердое и последовательное отстаивание правил и интересов проекта порождает массу недовольных. Поэтому делать это всегда чревато потерей репутации. «Зло» помнится дольше и острее, чем «добро». А разрешение конфликта или подведение итога в спорном случае — это всегда не только добро, но и зло (для тех, кто не согласен). Так вот я никогда не боялся лезть в самое пекло. Адский огонь одновременно и закаляет и наносит непоправимый урон. Но что делать — если никто другой не взялся, то мне приходится действовать самому на свой страх и риск. И риск неизбежен. Я могу ошибиться. Когда ошибусь, тогда и должен буду понести всю тяжесть ответственности. И наказание приму достойно.

Вместе с тем и я бываю не прав. Я увидел два рода претензий, которые воспринимаю как разумные и обоснованные. Во-первых я иногда стремлюсь навести порядок в вопросах малозначительных, неважных, не принципиальных. Та же подпись Vade Parvis — вопрос, действительно, не самый принципиальный (хотя очевидно, что это явная НЕТРИБУНА). И, может быть, иногда стоит закрыть на это глаза. Здесь я соглашусь со своими критиками. Постараюсь в будущем заниматься вопросами более важными и принципиальными, а в мелочах не зверствовать.

Во-вторых, я, действительно, действую не всегда филигранно. Допускаю шероховатости, иногда нарушаю процедуру. Это объясняется тем, что не всегда хватает сил, или вопрос срочный, или просто случай очевидный. Но тут могу сказать только одно — буду стараться действовать более аккуратно. Хотя, конечно, я все-равно один из самых аккуратных в деле процедуры администраторов, но поскольку я влезаю в пекло, то спрос с меня особый и мне следует действовать с аккуратностью тройной. Постараюсь действовать еще более четко и повысить уровень самоконтроля.

В заключение хочу сказать о доверии сообщества. Многие говорят, что я боюсь конфирмации. Я не боюсь. Я просто знаю, что весьма высока вероятность, что я ее не пройду. Как сказано выше, мои действия с флагом администратора, почти всегда верные по существу, кому-то да не нравятся. А действую я в разных областях, и почти в каждой области есть кто-то, кто мной недоволен. А поскольку зло помнится лучше, чем добро, то эти множества участников объединяются. И я отлично понимаю, что есть несколько десятков участников, которые будут голосовать против меня при любом раскладе.

Вместе с тем, ядро наиболее опытных участников меня скорее поддерживают. Это означает, что то, что я делаю скорее полезно, чем вредно. А коли так, то я полагаю, что снятие с меня флага администратора пойдет проекту во вред. Поэтому я прошу АК, если он руководствуется соображениями о приоритете мудрости и практической эффективности над коллективной волей, не назначать мне конфирмацию. Если есть сомнения в моей полезности — просто снимайте флаг. Это покажет, что мои действия скорее вредны, и эффективнее меня от выполнения административных обязанностей отстранить. Если вы все же решите отправить меня на конфирмацию, то я буду рассматривать это как ваше признание необходимости иногда дать сообществу почувствовать свою силу, позволить разорвать в клочья палача и тем самым утвердить приоритет коллективной воли. Что же. Если это нужно, я готов. Принесу проекту пользу хотя бы в виде сакральной жертвы. Конечно, я мог бы принести больше пользы в ином качестве, но и в таком виде с достоинством приму уготованную мне роль.

И последнее. Я бы хотел, чтобы арбитр be_nt_all взял самоотвод по данному делу. У меня есть основания полагать, что он (не смотря на все мое к нему уважение) склонен относиться к проблеме весьма пристрастно. Разумеется, я настаивать тут не могу, поскольку в конфликте с ним не состою. Но коллега видит необходимостью борьбу с «административным произволом», который я в его глазах, вероятно, олицетворяю. И даже на ЛС у себя разместил заявление, направленное по сути против меня лично. Короче говоря, я не считаю по-человечески правильным участие коллеги как арбитра в этом вопросе. Он тут явно является стороной в глобальном споре. И было бы правильно ему отступить. Но пусть он сам решает, конечно. В честность его я верю.-- Abiyoyo 14:42, 24 июня 2013 (UTC) [ ]

Я считаю, что данный эпизод следует рассматривать в контексте, как часть долговременной тенденции в действиях Abiyoyo , представляющей систематическую проблему в масштабах русского раздела Википедии. На мой взгляд, многочисленные жалобы на его действия не заканчиваются для него санкциями только потому, что каждая из них рассматривается по отдельности, а надо бы вместе. В связи с этим я беру самоотвод, прошу изменить статус заявки на «редактируется» и в ближайшие день-два выложу развёрнутый материал. -- Deinocheirus 23:18, 13 июня 2013 (UTC) [ ]

UPD. Ниже я привожу шесть эпизодов, которые вкупе с тем, с которого началась эта заявка, как мне кажется, дают возможность рассмотреть его в перспективе и дать оценку деятельности администратора Abiyoyo в целом. Я не планирую дальше изменять своё заявление и добавлять в него новые эпизоды, так как хочу ограничиться только описанием ситуаций, которые я наблюдал своими глазами. Тексты довольно объёмные, поэтому для удобства восприятия я поместил их в сворачиваемые блоки. -- Deinocheirus 17:48, 14 июня 2013 (UTC) [ ]

Поспешные, конфликтогенные и неконсенсусные действия с административным флагом

Необоснованная месячная блокировка

«Чёрный список» оппонентов на ВП:КУ

Защита страницы в условиях конфликта интересов

Приведенные эпизоды призваны показать, что администратор Abiyoyo последовательно применяет или пытается применить свои полномочия с нарушениями правил, вызывая возмущение коллег и отвлекая ресурсы сообщества на устранение последствий своих действий. На мой взгляд, вышеперечисленных нарушений с флагом администратора достаточно, чтобы поднять вопрос о снятии статуса с Abiyoyo . Однако возможен и второй вариант: если АК решит, что для однозначного десисопа этих эпизодов мало, ниже я привожу ряд масштабных неконсенсусных действий, напрямую правил не нарушавших, но вызывавших резко негативную реакцию в сообществе, отвлекавших значительные ресурсы на их обсуждение и в целом ставящих под очень серьезное сомнение факт доверия к Abiyoyo со стороны участников русской Википедии — доверия, которое необходимо для сохранения статуса администратора. -- Deinocheirus 17:48, 14 июня 2013 (UTC) [ ]

Другие действия, вызвавшие неприятие значительной части сообщества

Борьба с вымышленными мирами

Борьба с «политическими» юзербоксами

Борьба со «спискотой»

Я хотел бы ещё раз подчеркнуть, что я не задавался целью собрать все-все-все инициативы Abiyoyo , вызвавшие резкое неприятие сообщества, и привожу тут только те эпизоды, которые мне лично бросились в глаза как рядовому не слишком метапедически ориентированному участнику, у которого в списке наблюдения основные форумы — Общем, Ф-ВУ, Ф-ПРА, ну и ФА. Как видно из обсуждения заявки (комментарии Ibidem , ), таких эпизодов может быть больше, и вполне вероятно, что мной тут представлена лишь вершина айсберга (чуть больше выпирающая из воды, чем представленная выше Энди, но всё же по-прежнему меньшая, чем подводная часть). Однако в целом, как мне представляется, картина ясная: даже без учёта явных превышений полномочий, описанных в первой части заявки, Abiyoyo , действуя формально в рамках правил (при этом руководствуясь их буквой, когда ему удобно, и ), постоянно выступает с инициативами, заведомо неприемлемыми для значительной части сообщества, резко повышающими напряжение и, как правило, в итоге после долгих дебатов и отвлечения внимания участников спускаемыми на тормозах. При этом, поскольку инициативы выдвигаются каждый раз в несколько иной области (вымышленные миры, юзербоксы, списки в статьях — из приведённых мной примеров, порталы и проекты — из примеров, приведённых Sas1975kr ), долгое время не создавалась единая картина. А описать её можно понятием «социальный эксперимент»: Abiyoyo постоянно испытывает сообщество Википедии и его институты на прочность — возможно, в соответствии со своим эссе Две Википедии , гласящим, что конфликт между участниками академической и популярной частей Википедии неизбежен. Я считаю, что, проводя этот эксперимент, он давно и прочно исчерпал кредит доверия, выданный ему при избрании администратором. -- Deinocheirus 17:48, 14 июня 2013 (UTC) [ ]

Требования

1. Рассмотреть вопрос, насколько избыточные и неконсенсусные блокировки (месячная — за спор о названии файла, бессрочная — за нестандартную подпись), защита страниц и угроза блокировкой в условиях конфликта интересов, декларируемое пренебрежение процедурой на ВП:КУ позволяют Abiyoyo сохранять статус администратора русской Википедии. Если совокупность этих нарушений (каждое из которых само по себе, конечно, кажется небольшим и «нестрашным») превысила предел разумного — снять флаг администратора решением АК.
2. Если совокупность нарушений с админфлагом недостаточна для его прямого снятия, рассмотреть вопрос, насколько масштабные инициативы Abiyoyo и реакция на них сообщества позволяют полагать, что он до сих пор располагает доверием участников, достаточным для нормального выполнения админфункций. Если есть реальные сомнения в том, что такой уровень доверия ещё существует — назначить Abiyoyo конфирмацию, чтобы сообщество само разрешило этот вопрос.
3. Вне зависимости от решения по первым двум требованиям указать Abiyoyo на то, что его инициативы регулярно вызывают в сообществе резкое неприятие, конфликты, долгие малопродуктивные обсуждения. Предупредить его о необходимости всестороннего и тщательного предварительного обсуждения любых масштабных действий, рекомендовать ему избегать их подачи сообществу в качестве деклараций о намерениях вместо поиска консенсуса. При продолжении появления таких поляризующих сообщество масштабных инициатив рекомендовать исплоьзование прогрессивных блокировок за игру с правилами, доведение до абсурда и троллинг.

-- Deinocheirus 17:48, 14 июня 2013 (UTC) [ ]

Арбитражный комитет своим решением по иску АК:861 указал на некоторые критерии назначения конфирмации администратору. Пункт 4.3.3 Решения АК установил, что такой причиной может быть потеря администратором уровня доверия в сообществе. Такое доверие может теряться как в результате спорных действий администратора, так и в результате того, что его заявка на статус администратора не соответствовала тому, что происходит на самом деле.
В своём кандидатском заявлении Abiyoyo писал: «В качестве предполагаемой деятельности вижу подведение итогов на ВП:КУ, ВП:КБУ, ВП:ЗКА, главным образом связанных со сферой моих компетенций. Так как довольно много патрулирую, регулярно натыкаюсь на вандалов, деятельность которых я мог бы останавливать» Википедия:Заявки на статус администратора/Abiyoyo . Ответы на вопросы следовали в том же ключе: мы выбираем администратора, который будет много времени удалять подведению итогов и разбору запросов, а также борьбой с вандализмом. В общем-то, стандартный набор действий администратора. Вместе с тем поведение участника совершенно не соответствует заявленному. Можно много анализировать последовательные спорные действия и подмену консенсуса сообщества своим мнением, НО… вот эта фраза лишает нас необходимости это делать:

*Ну, я не учитель. Я палач. Я правила исполняю, а не учу им.--Abiyoyo (A) 21:54, 13 июня 2013 (UTC)

• Ну-ну, интересно каково мнение сообщества на выборах. Кого они избирают — «учителя» или «палача»? --Ibidem 21:57, 13 июня 2013 (UTC)

  Чтобы учить админфлаг не нужен. Флаг нужен, чтобы исполнять правила. Причем флаги нужны только тогда, когда кто-то что-то делает не то. Так что избирают именно палача. Меня обязали соблюдать правила и принуждать нарушителей к их исполнению. Я это и делаю как могу. Ну, вот сегодня, может и хватил. Надо было высечь, а я голову рубанул. Но, слава богу, у нас тут не реальная жизнь, голову и обратно пришить можно. Шрам на шее, конечно, останется. Но ведь и нарушитель не без греха.--Abiyoyo (A) 22:01, 13 июня 2013 (UTC)

Обсуждение арбитража:Действия администратора Abiyoyo#Прошу арбитров также учесть
Очевидно, что исходя из ЗАЯ сообщество никак не могло предположить, что выбирает не администратора, который будет заниматься технической реализацией консенсуса сообщества (чем, в общем-то, все админы и должны заниматься), а «выполнять функции палача». Считаю, что есть все основания назначить администратору конфирмацию, что бы проверить, желает сообщество администратора-палача или нет. И я не считаю, что участник просто «вспылил» и «наговорил лишнего». Все его действия подтверждают, что он себя именно таковым и видит в Википедии и от этого системные проблемы.-- Dima io 08:33, 14 июня 2013 (UTC) [ ]

Я оспорил действие администратора El-chupanebrej на ОАД. Как выяснилось, заявка была подана не по адресу. Однако, уведомляя меня о том, где можно подать заявку, администратор Abiyoyo заявил дословно следующее: «Хотя я бы этого делать настоятельно не рекомендовал, так как подобное оспаривание ни к чему кроме неприятных последствий для подателя сего запроса точно не приведет». Явная угроза и попытка не допустить оспаривания действий другого администратора.
Этот администратор явно утратил доверие сообщества. Он тороплив в решениях, злоупотребляет флагом, скатился до прямых угроз и явно чувствует свою безнаказанность.
При этом признаков, что это прекратится в будущем, не наблюдается. Комментарий Abiyoyo говорит сам за себя: «…в любом случае блокировка была снята и что тут обсуждать, неясно». То есть администратор не понимает, что несправедливая блокировка участника является вопиющим злоупотреблением и нарушает основы существования проекта. Он не осознаёт всю порочность своих действий и явно не собирается их прекращать. Более того, извлечь уроки он тоже не планирует: «я, скорее всего, слишком быстро забуду об этом деле или отвлекусь на что-то ещё». Leo 16:00, 23 июня 2013 (UTC) [ ]

Арбитражный комитет принимает заявку к рассмотрению, но исключает из неё следующие вопросы:

• вопрос о соответствии подписи участника Vade Parvis текущим правилам проекта, так как он обсуждается на странице « Википедия:Опросы/Использование идеологизированных символов в подписи участника »;
• вопросы, поднятые в зявлении участника Leo711 , так как ответы на них были даны в рамках отклонения заявки АК:874 .

Арбитражный комитет принимает самоотвод арбитра Deinocheirus . Арбитражный комитет не считает целесообразным отвод арбитра Be_nt_all .

• принять — Vlsergey 16:29, 26 июня 2013 (UTC) [ ]
• принять Джекалоп 16:30, 26 июня 2013 (UTC) [ ]
• принять. rubin16 16:30, 26 июня 2013 (UTC) [ ]
• принять be-nt-all 16:31, 26 июня 2013 (UTC) [ ]
• Принять. -- 17:16, 3 июля 2013 (UTC) [ ]

перенесено со страницы форума арбитров

На СО иска мы с коллегами, кажется, выяснили, в чем решающее разногласие в понимании правил. Я полагаю, что мы даем разный ответ на следующий вопрос. Имеет ли администратор право приоритетного толкования правила к конкретному случаю при принятии решения о совершении административного действия? Должен ли он искать консенсус с несогласными участниками, если они оспаривают факт нарушения правил, а администратор считает, что правила нарушены. Имеет ли он право наложить блокировку за нарушение, если считает, что нарушение есть, а некоторые участники считают, что нарушения нет?

Я хотел бы задать эти вопросы АК, чтобы расставить все точки над i. Испрашиваю разрешение у арбитров на дополнение заявки этим вопросом. Мне кажется, он тут является ключевым.-- Abiyoyo 09:29, 4 июля 2013 (UTC) [ ]

В связи с этим становлюсь участником конфликта и беру самоотвод -- be-nt-all 13:27, 15 июля 2013 (UTC) [ ]

Ввиду продолжающейся практики осуществления администратором Abiyoyo неочевидных блокировок участников с заметным положительным вкладом, вызывающих обоснованные сомнения ряда членов сообщества в их правомерности, Арбитражный комитет налагает временный запрет на наложение любых блокировок участником Abiyoyo вплоть до принятия окончательного решения по настоящей заявке.

• Джекалоп 18:24, 15 июля 2013 (UTC) [ ]
• rubin16 18:25, 15 июля 2013 (UTC) [ ]
• — Vlsergey 18:49, 15 июля 2013 (UTC) [ ]
• -- 18:50, 15 июля 2013 (UTC) [ ]

С огромным сожалением вынужден констатировать что не вижу никакой дальнейшей возможности сохранения флага администратора у Abiyoyo . То, что будучи инициатором множества конфликтов, участник становится «лёгкой добычей» и, зачастую, оспариваются его вполне корректные итоги, действия и реплики (за примерами далеко ходить не буду: АК:874 , АК:876 ) это его проблемы, и не арбитражному комитету их решать. Но вот решить свои проблемы участник попытался крайне оригинальным способом: методом проталкивания в правила неконсенсусных поправок. На форуме правил Abiyoyo выдвинуто предложение , по которому он самолично , не отражающий аргументов противоположной стороны. Вслед за этим он (основываясь, видимо, на своём собственном , на тот момент имеющем форму правила/руководства) свой итог административным и подлежащим оспариванию только через ВП:ОАД , начав вслед за этим войну правок на форуме и к грани такой войны в правиле. Наконец после этого он за войну правок своего оппонента. Если предыдущие блокировки Abiyoyo обсуждаемые в связи с данным иском можно было назвать спорными, то это просто вопиющее нарушение множества правил и принципов проекта, не совместимое со статусом администратора.

Теперь поясняю свои действия (которые, вероятно, вызовут встречное заявление).

Разблокировка Vulpes : ВП:БЛОК гласит «Независимый администратор может снять блокировку самостоятельно лишь в случае, если блокирующий администратор не выразил явного несогласия с подобным действием или если он считает наложенную блокировку явно ошибочной ». Из текста правила не вполне очевидно, относится ли определение «явно ошибочная блокировка» к случайной блокировке, или к ошибке вызванной непониманием администратором правил, я решил что в данном случае применима вторая трактовка. Abiyoyo свою ошибку в конце-концов . Хотя я на тот момент полагал что имеет место не сколько ошибка, сколько злонамеренная игра правилами , и с этой т.з. я руководствовался скорей ВП:ИВП .

Факт блокировки за админдействия : ВП:ЭП запрещает даже необоснованное обвинение в нарушении правил. Должна ли оставаться без внимания столь очевидно не соответствующая правилам блокировка? Тем более что она уже отрицательную реакцию сообщества ( ), а заблокировавший администратор действовать так и впредь ( , ). А прецеденты блокировки за админдействия, как было указано на ФА, уже были ( ).

Длительность блокировки: Что-же касается срока, у меня, с учётом и набора соотв. были все основания полагать, что имела место целенаправленная, заранее продуманная атака принципов проекта, которую можно характеризовать как особо злостную игру с правилами . Исходя из потенциальной опасности такой атаки принял решение о длительной блокировке. После разъяснений участника о добросовестном заблуждении блокировка была снята (по факту она превратилась в краткосрочную) -- be-nt-all 08:23, 16 июля 2013 (UTC) [ ]

Рассматривая настоящую заявку, Арбитражный комитет подчёркивает, что оценке на предмет соответствия правилам подвергались лишь конкретные действия участника Abiyoyo , а не его взгляды. Арбитражный комитет считает, что высказывания участника Abiyoyo , хотя и были во многом неоднозначны и даже провокационны, как таковые не нарушали основополагающих правил проекта и не служили преследованию неблаговидных целей или отдельных участников. Более того, дискуссии, инициированные участником Abiyoyo , оказались во многом полезны и продуктивны, освещая пути развития Википедии как с позитивных, так и с негативных позиций.

Ситуация с подписью Vade Parvis

Описание

1.1. 26 мая участником Leonrid был оставлен запрос администратору Alex Spade на его странице обсуждения касательно допустимости использования символа «☭» в подписи участника Vade Parvis .

1.2. 27 мая администратор Alex Spade относительно принципиальной допустимости использования данного символа, но перенёс обсуждение на форум Вниманию участников для более широкого обсуждения.

1.3. 9 июня участником goga312 был подведён итог в обсуждении на форуме, который в целом признавал допустимость подобных символов в подписях участников. Итог был оспорен администратором Abiyoyo .

1.4. 13 июня администратор Abiyoyo потребовал от участника Vade Parvis модификации подписи из-за нарушения правила ВП:НЕТРИБУНА и «сути» решения Арбитражного комитета по заявке 163 . Дальнейшие действия участника были расценены как отказ от модификации подписи, после чего участник был заблокирован без указания срока блокировки.

Анализ

2.1. В настоящий момент использование подписей регулируется правилом Википедия:Подписывайтесь на страницах обсуждения . Кроме того, подписи должны удовлетворять другим правилам Википедии, в том числе ВП:ЧНЯВ#Википедия — не трибуна .

2.2. Арбитражный комитет отмечает, что подпись Vade Parvis была участниками Википедии, но не вызывала явно выраженного неприятия, в том числе заявок о применении каких-либо санкций к участнику.

2.3. Арбитражный комитет считает, что , выраженное в отказе от блокировки участника, как минимум до завершения обсуждения данного вопроса сообществом; и отсутствие каких-либо санкций со стороны администратора Rave, ранее попросившего участника изменить подпись, можно расценивать как отсутствие консенсуса администраторов на применение санкций к участнику за формат и содержание его подписи по состоянию на июнь 2013 года.

2.4. Арбитражный комитет напоминает, что важно не только соблюдение буквы правил, но и их духа . В то время как правила проекта, вытекающие из 5 столпов и касающиеся непосредственно содержания статей, — такие, как, в частности, ВП:ПРОВ , ВП:АИ , ВП:НТЗ , ВП:АП , являются основополагающими для выполнения основных целей Википедии, другие (относящиеся к оформлению статей, порядку использования личных страниц и страниц обсуждения, подписям участников и т. п.) имеют второстепенное значение. И если участники (в том числе администраторы) могут и должны требовать соблюдения первой категории правил даже при отсутствии каких-либо жалоб, то принуждение (тем более административное) к соблюдению правил второй категории только ради формализма, когда никакие конфликты в действительности не возникают, является неразумным действием, не способствующим продуктивному участию в Википедии.

Решение Abiyoyo о незамедлительной блокировке участника Vade Parvis , было принято несмотря на отсутствие взвешенного и нейтрального итога в обсуждении и отсутствие серьёзных жалоб других участников в течение длительного времени существования подписи. Поэтому Арбитражный комитет считает данное решение поспешным и неоптимальным: обсуждение о допустимости подобных подписей еще продолжалось, а консенсус участников ещё не сформировался.

Блокировка Vulpes

Описание

3.1. 15 июня участник Abiyoyo о статусе страницы ВП:ВСЕ и предложил свои изменения в данное руководство.

3.2. 11 июля Abiyoyo . Итог вызвал возражения других участников, в частности Sas1975kr , AndyVolykhov , , Vlsergey .

3.3. 15 июля Abiyoyo итог административным действием, которое может быть оспорено лишь через ВП:ОСП и ВП:ОАД и за войну правок участника , оспорившего итог и отменившего правки, внесенные на основании этого итога в руководство ВП:ВСЕ .

Анализ

4.1. Арбитражный комитет напоминает, что итоги в обсуждениях могут подводиться любым опытным участником , а страницы для оспаривания действий администраторов ( ВП:ОСП , ВП:ОАД ) не упоминают такого административного действия, как подведение итогов.

В связи с этим, Арбитражный комитет считает объявление участником Abiyoyo своего итога в качестве административного действия не соответствующим как существующим правилам, так и принятой практике.

4.2. Арбитражный комитет считает, что участник произвел корректное по процедуре оспаривание итога, которое было поддержано другими участниками, поэтому продвижение участником Abiyoyo своих правок на странице ВП:ВСЕ было некорректным и нарушающим правило ВП:Консенсус .

4.3. АК расценивает блокировку участника администратором Abiyoyo как совершенную в условиях конфликта интересов и не имеющую под собой фактических оснований.

Другие вопросы, поднятые в заявлении участника Deinocheirus

5.1 Арбитражный комитет считает, что снятие блокировки с участника MPowerDrive после диалога с заблокированным (через сорок минут после её наложения) фактически явилось признанием со стороны администратора Abiyoyo её неоптимальности. Таким образом, доарбитражное урегулирование этого вопроса следует признать состоявшимся.

5.2 Арбитражный комитет не считает необходимым давать оценку намерениям участника Abiyoyo , не реализованным в конкретных административных действиях. В Википедии не предусмотрены санкции за высказывания как таковые (в том числе высказывания о своих намерениях), если они не содержат персональных оскорблений, угроз, троллинга или иным образом не нарушают правила проекта.

5.3 Аналогично пункту 5.1, неправомерная защита страницы, снятая самим администратором после дискуссии, является ярким примером успешного доарбитражного урегулирования вопроса. Арбитражный комитет не видит оснований для вынесения оценки по указанному вопросу.

5.4 Деятельность участника Abiyoyo , связанная с вынесением к удалению статей о вымышленных мирах, уже получила оценку Арбитражного комитета в пункте 5.1 решения по арбитражной заявке № 775 .

5.5 Вынесение какой бы то ни было страницы на обсуждение «К удалению», сопровождающееся корректной развёрнутой аргументацией, не может быть расценено как нарушение правил проекта. Тот факт, что итог по номинациям политических юзербоксов не подведён до настоящего времени, свидетельствует о том, что до сих пор не определён консенсус сообщества по вопросу существования таких юзербоксов. Следовательно, такое вынесение заведомо не являлось надуманным или абсурдным, напротив, его можно счесть одним из допустимых и эффективных способов определения консенсуса относительно правомерности их существования в проекте.

5.6 По вопросу о подборках фактов в статьях, не основанных на едином общем АИ, Арбитражный комитет не видит оснований применять санкции к участнику Abiyoyo за то, что он действовал в духе решения арбитражного комитета по заявке 815 , впоследствии скорректированного в решении по заявке 855 . Арбитражный комитет не имеет сведений о каких-либо действиях участника Abiyoyo , связанных с такими подборками и не вытекающих из решения по заявке 815 . Аналогично Арбитражный комитет не имеет сведений о том, что участник Abiyoyo продолжал использовать более жёсткую трактовку решения по заявке 815 после вступления в силу корректирующего решения по заявке 855 .

Решение

Арбитражный комитет считает, что действия Abiyoyo в случаях, рассмотренных в пунктах 1—4 настоящего решения, были неоптимальными и не отвечающими принципам Википедии.

Несмотря на то, что предметом заявки стали лишь две блокировки участников, первая из которых была быстро снята Abiyoyo по результатам обсуждения на форуме администраторов, Арбитражный комитет оценивает все последние действия Abiyoyo в единой совокупности: объявление итога обсуждения ВП:ВСЕ на форуме административным; блокировка в условиях конфликта интересов; поспешные санкции к Vade Parvis , несмотря на продолжающееся обсуждение; намеренный буквализм и провоцирование конфликтов в ситуациях, не требующих жёсткого и экстренного вмешательства; а также непризнание участником Abiyoyo некорректности своего подхода как в самой заявке, так и в сопутствующих обсуждениях.

Тем не менее, Арбитражный комитет не пришёл к консенсусу, что рассмотренные в заявке эпизоды могут являться основанием для безусловных санкций по отношению к добросовестному в целом администратору.

В связи с вышеизложенным Арбитражный комитет считает необходимым инициировать процедуру конфирмации статуса администратора для участника Abiyoyo, которая должна быть начата участником не позднее, чем через десять дней после подписания настоящего решения и проходить по правилам, аналогичным правилам заявок на статус администратора . О месте проведения конфирмации участник должен сообщить на новостном форуме и на странице обсуждения настоящей заявки.

Определяя условия прохождения конфирмации, Арбитражный комитет исходит из того, что поддержка администратора в определённые моменты времени может отклоняться от установленных двух третей участников, в том числе в отрицательную сторону, но это не является основанием для снятия флага администратора. Арбитражный комитет признаёт, что в ряде случаев, добиваясь строгого выполнения правил проекта, тот или иной администратор может потерять поддержку большинства. В отсутствии явных (систематических, злонамеренных либо затрагивающих существенную часть Википедии) нарушений правил снижение уровня поддержки как таковое не может служить основанием для снятия флага с добросовестного администратора.

Арбитражный комитет определяет следующий порядок принятия решения по результатам конфирмации:

• В случае, если участник набирает менее ⅓ голосов «за» от числа всех проголосовавших (воздержавшиеся не учитываются), Арбитражный комитет снимает с участника флаг администратора с одновременным присвоением флага подводящего итоги. Флаг администратора может быть получен участником вновь путём подачи стандартной заявки на статус администратора не ранее, чем через 6 месяцев после подведения итога конфирмации.
• В случае, если участник набирает от ⅓ до ⅔ голосов «за» от числа всех проголосовавших (воздержавшиеся не учитываются), Арбитражный комитет накладывает на него ограничения, лишая его полномочий администратора в части наложения любых блокировок на участников Википедии. Настоящий запрет может быть снят путём обращения в Арбитражный комитет не ранее, чем через 6 месяцев после принятия настоящего решения. В случае нарушения настоящего запрета Арбитражный комитет просит бюрократов немедленно и без дополнительных уведомлений снять с участника Abiyoyo флаг администратора.
• В случае, если участник набирает более ⅔ голосов «за» от числа всех проголосовавших (воздержавшиеся не учитываются), Арбитражный комитет не накладывает санкций на участника, ограничиваясь предупреждением о необходимости более взвешенного подхода к блокировкам участников Википедии.

В случае, если указанная конфирмация не будет начата участником в указанный срок, Арбитражный комитет просит бюрократов снять с участника флаг администратора с одновременным присвоением флага подводящего итоги. Флаг администратора в этом случае может быть получен участником вновь путём подачи стандартной заявки на статус администратора не ранее, чем через 6 месяцев после принятия настоящего решения.

Одновременно и независимо от результатов конфирмации Арбитражный комитет настоятельно рекомендует участнику Abiyoyo воздержаться от подведения итогов в тех номинациях и обсуждениях, инициатором которых он явился, или где он принимал активное участие в обсуждении.

Ответы на вопросы участника Abiyoyo

Вопрос № 1. Имеет ли администратор право приоритетного толкования правила к конкретному случаю при принятии решения о совершении административного действия?

Ответ: При написании статей и осуществлении любой другой деятельности в Википедии каждый участник сталкивается с необходимостью толковать правила проекта применительно к той или иной ситуации.

При совершении административных действий (в частности, при блокировках) администратор действует исходя из принципа минимизации ущерба проекту. Другие участники, высказывающие несогласие с предполагаемыми или совершёнными административными действиями, очевидно, имеют свою оценку допустимости тех или иных действий. Дискуссии с участниками (в том числе, в случае блокировки, дискуссия с заблокированным) могут повлиять на субъективную оценку администратора. Однако итоговое решение о применении административного действия остаётся за администратором.

Это не означает, однако, что толкование правил администратором в конкретном случае автоматически считается консенсусным или «правильным». Корректность административных действий можно оспорить на соответствующей странице оспаривания , а на форумах — обсудить правильность толкования правил для подобных случаев.

Вопрос № 2. Должен ли администратор искать консенсус с несогласными участниками, если они оспаривают факт нарушения правил, а администратор считает, что правила нарушены?

Ответ: Правило Википедии о достижении консенсуса гласит «Все процессы, протекающие в Википедии, связаны с поиском консенсуса (согласия)». Таким образом, любое действие должно быть подтверждено консенсусом участников.

В случае абстрактных суждений о нарушении правил, если эти суждения высказываются не в контексте необходимости применения административных действий (например, обсуждение на форуме о допустимости блокировок за определённые действия), мнение администратора имеет такое же значение, как и мнение других пользователей. Если же задача обсуждения состоит в необходимости предпринять административные действия, то обсуждение должно идти не в ключе «есть нарушение правил или нет», а в ключе, несут ли действия участника угрозы проекту (в том числе — согласно принятым правилам) и какие административные действия предпринять, чтобы такие угрозы предотвратить. При этом на усмотрение администратора остаётся вопрос, имеет ли смысл предпринимать какие-то срочные действия до окончания обсуждения (и достижения консенсуса), или же можно сначала обсуждение закончить, и, заручившись поддержкой других пользователей, предпринять, при необходимости, административные действия.

Если в процессе обсуждения выяснится, что точка зрения администратора, который рассматривает вопрос, находится в противоречии с точками зрения других опытных участников, в случае, не являющемся явно экстренным, администратору рекомендуется высказать свою аргументацию, возможно, в виде предварительного итога (если речь идёт о странице ЗКА) и оставить возможность подвести итог и выполнить административные действия другому администратору.

Рассматривая этот и предыдущий вопрос, необходимо помнить, что задача администратора Википедии — не трактовать правила и не форсировать их следование участниками, а, в первую очередь, выполнять задачи, поставленные ему сообществом, которые не могут быть выполнены участниками без технического флага. Поэтому, если какое-то действие (и необходимость его предотвращения) недостаточно чётко отражены в правилах, то администратору желательно найти консенсус в обсуждении, и, для упрощения административных действий в будущем, закрепить этот консенсус в правилах. Однако поиск такого консенсуса не должен мешать срочному применению административных действий для предотвращения угрозы проекту, если администратор считает, что это необходимо.

Вопрос № 3. Имеет ли администратор право наложить блокировку за нарушение, если считает, что нарушение есть, а некоторые участники считают, что нарушения нет?

Ответ: В соответствии с правилом о блокировках , решение о блокировке участника принимает администратор под свою единоличную ответственность. Таким образом, администратор имеет право самостоятельно решать вопрос о наложении блокировки, её экстренности, продолжительности, а также о том, есть ли необходимость обращаться к сообществу с целью определения консенсуса. В то же время единоличная ответственность администратора предполагает и возможность санкций к самому администратору в случае установления явной некорректности его действий, вплоть до снятия соответствующего технического флага.

Если административное действие оспорено на соответствующей странице, консенсус администраторов о его допустимости (аналогично всем иным случаям, требующим нахождения консенсуса) определяется не исходя из количества и личностей несогласных с административным действием, а в соответствии с высказанными в обсуждении аргументами. При этом правила не запрещают высказывать мнение участникам, не являющимся администраторами.

Частное определение по блокировке Abiyoyo, произведенной Elmor

Арбитражный комитет рассмотрел блокировку, наложенную на участника Abiyoyo администратором Elmor 16 июля 2013 года за троллинг. Арбитражный комитет констатирует грубое нарушение правил о наложении блокировок .

• «Спорные блокировки, не являющиеся явно экстренными … должны быть предварительно обсуждены на форуме администраторов.»
  Троллинг означает сознательные и преднамеренные попытки нарушить функционирование Википедии . Намерения участника с большим положительным вкладом и администратора проекта нанести сознательный вред, как минимум, не являются в данном случае очевидными. Учитывая, что участник Abiyoyo уже находился в состоянии блокировки, очередная блокировка явно не являлась экстренной. Тем не менее администратор Elmor не обратился на форум администраторов с целью выяснения консенсуса относительно необходимости этой блокировки.
• «Блокировки могут применяться, если участник систематически или целенаправленно после разъяснений и предупреждений совершает действия, которые противоречат правилам и сложившемуся в сообществе консенсусу.»
  Участник Abiyoyo ранее не получал предупреждений о том, что его действия могут быть расценены как троллинг.

Арбитражный комитет выносит участнику Elmor предупреждение о необходимости строго следовать правилам, особенно при осуществлении таких потенциально конфликтных действий, какими являются блокировки участников.

• rubin16 11:04, 9 сентября 2013 (UTC) [ ]
• Джекалоп 11:05, 9 сентября 2013 (UTC) [ ]
• 11:06, 9 сентября 2013 (UTC) [ ]
• — Vlsergey 11:08, 9 сентября 2013 (UTC) [ ]