Архив обсуждений: 2020-2021

Добрый день! Решил попробовать написать ДС, приглашаю вас в обсуждение . Буду рад, если выскажетесь. Рогволод ( обс. ) 07:06, 2 февраля 2022 (UTC) [ ]

• Добрый день, я посмотрю. — Yxag ( ) 12:19, 2 февраля 2022 (UTC) [ ]

	Орден «Хорошая статья» IV степени
	За участие в создании 5 хороших статей . 5-й стала статья Nespithe . Поздравляю! → ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 19:00, 4 февраля 2022 (UTC) [ ]

• Правильнее будет 5 хороших статей о тяжёлой музыке! Поздравляю. 19:19, 4 февраля 2022 (UTC) [ ]
• Поздравляю! Рогволод ( обс. ) 20:56, 4 февраля 2022 (UTC) [ ]
  • Спасибо всем! :) — Yxag ( ) 09:54, 5 февраля 2022 (UTC) [ ]

Пока статья ещё не «снята со станков», скажем так, я продолжаю работу над ней. И я хотел бы показать её первичный вариант Вам первому. Что на Ваш взгляд можно дописать, чем дополнить и где надо что-то исправить, если это действительно надо? — Миша Сорокин ( обсуждение ) 19:56, 4 февраля 2022 (UTC) [ ]

• Что сразу бросается в глаза и что наиболее критично — нужны АИ... Astartra рассматривалась раньше, была признана неАИ ( Википедия:К оценке источников/Архив/2019/3#Astarta ), лейблы считаются первичными источниками, не доказывают значимость коллектива. Я поищу чего-нибудь, будем надеяться найдётся. — Yxag ( ) 10:03, 5 февраля 2022 (UTC) [ ]
  • @ Михаил Сорокин : , я поискал возможные источники о группе, результаты неутешительны... Нашёл только одну рецензию Баронина ( ), но это всё что мне попалось. К сожалению, этого совершенно недостаточно для обоснования значимости :(. Вы, конечно, можете создать статью в надежде что она ускользнёт от взора удаляторов, но у меня большие подозрения, что её выставят на КУ в течение пары дней после создания. И с таким результатом я вам не смогу там помочь... — Yxag ( ) 23:46, 5 февраля 2022 (UTC) [ ]
    • И ещё, говоря по честному как википедист википедисту, при гуглении группы у меня не сложилось впечатления значимости коллектива, я имею в виду не по строгим правилам Википедии, а просто по представленности в неавторитетных источниках (форумы, метал-енциклопедии, фан-сайты). Музыка может и хорошая, но я не заметил весомого обсуждения группы на уровне андерграунда. Так что мне не кажется хорошей идеей создавать про них викистатью :(((. — Yxag ( ) 23:46, 5 февраля 2022 (UTC) [ ]
      • Вообще-то ещё есть журнальные рецензии и интервью. При этом задействованы не только русские журналы, но ещё и зарубежные (пока попался только лишь венгерский). Так что ещё не всё потеряно. Для ещё большей убедительности эти источники я даже продублирую. — Миша Сорокин ( обсуждение ) 10:24, 7 февраля 2022 (UTC) [ ]

@ Yxag , приветствую!
6 февраля предложил к переименованию двух статей: Построк → Пост-рок , Постметал → Пост-метал . Решил обратиться к вам, как к опытному редактору статей по «тяжёлой» тематике, знакомому с терминами и их употреблением. Буду признателен, если поучаствуете в обсуждении. – Merrahtar ^{( обс. )} 19:56, 7 февраля 2022 (UTC) [ ]

• Спасибо, загляну. — Yxag ( ) 20:07, 7 февраля 2022 (UTC) [ ]

Добрый день!
Беспокою по поводу Вашей инициативы реанимации проекта. Я вижу и ценю Ваши усилия, но, признаться, смысла их просто не понимаю. Я не знаю как это работает, в чём будет выражаться участие, к чему обязывать. По моим наблюдениям развитием тяжёлого направления занимается не больше десяти человек. Развивают хаотично, каждый по своему вкусу и видению. Как-то объединять усилия теоретически, наверное можно, но надеться на прорывной результат я бы не стал. Да и нужны ли для этого какие-то рамки какого-то дополнительного проекта? Не уверен. На данном этапе я выражаю опасение, что это всё может скатиться в one-man-project, где инициатор может разочароваться чёрствостью сообщества и утратить интерес к Википедии в целом.

Некоторое время назад в более широком проекте «Музыка» я предпринял попытку сдвинуть с места вопрос создания критериев значимости музыкальных произведений, поскольку на ВП:КУ постоянно требуют рецензии к статьям-номинантам, при том что по своей сути это требование нелегально, оно нигде напрямую не прописано (в ВП:ОКЗ ни слова про рецензии). Поначалу мне тоже показалось, что я занимаюсь чем-то нужным и правильным, исправляю давно назревшие и перезревшие дефекты системы. Но в итоге, несмотря на первичные подбадривания и лайки, деятельной помощи мне не оказал никто. Скорее наоборот, сырой проект правил вместо обсуждения сразу выставили на голосование, где на нём камня на камне не оставили удалисты и остальные участники, даже не вдававшиеся в подробности и смысл. Меня радовало только то, что я посвятил этому проекту и дискуссиям всего несколько дней. Поэтому, в данном, Вашем случае, мне хотелось бы Вас предостеречь от иллюзий про сплочённость и отзывчивость Викисообщества.

Возвращаясь к Вашему предложения, и ещё несколько раз прочитав его, пока я делаю вывод, что вся эта история нужна лишь для категоризации и оценивания. Так? Оценивание я вообще не понимаю. Пока я признаю лишь три вида оценок: ДС, ХС и ИС. Их выставляют на основании соответствия требованиям КДС, КХС, КИС. Остальные виды оценок на СО мне непонятны и кажутся слишком субъективными. Кто их проставляет и на основании чего? Лично мне кажется даже оскорбительным, когда кто-то присвоит критерий невысокой важности альбому любимой группы. Так что я просто не обращаю внимания на такую оценку. Что до категоризации. Возможно я неправильно всё понимаю, но пока вижу весьма ограниченный кусок работы. Ну, не глядя, могу предположить, что в рамках тяжёлой музыки написано пару тысяч статей. Предложенный Вами вариант сортировки (альбомы группы А, лежат в категории альбомы стиля Б) меня полностью устраивает. Рассортировать пару тысяч статей можно, ну, пускай, за неделю. Тем более, что очень много Вы уже сделали.

Координационные списки? ОК. А зачем они? Я сильно сомневаюсь, что если я внесу туда дискографии своих любимых хард-роковых коллективов, мало знакомых широкой аудитории, то кто-либо кроме меня будет создавать сами статьи.

Каковы дальнейшие функции проекта? Что Вы ждёте от его участников? Мне хотелось бы понимать картину яснее.

Поразмышляв ещё немного, пока вижу одну потенциально полезную функцию проекта. Это — списки источников по группам и направлениям, по образцу и подобию только что созданного нами по Edge of Sanity. Вот это, возможно, будет востребовано грядущими поколениями. И то не факт. 10:21, 15 февраля 2022 (UTC) [ ]

• Здравствуйте! Понимаю возникшие вопросы (с некоторыми доводами, к сожалению, соглашусь...), но пока как я вижу проект:

По поводу оценивания статей — я сейчас этим занимаюсь не с целью оценки их важности (я её вообще пока очень условно оцениваю), а для того, чтобы эти статьи отмечались в пространстве категории "Статья Проекта Музыка" (или, если всё сложится, "Статья Проекта Метал"). То есть я брожу по своему списку наблюдения, вижу статью, у которой в принципе отсутствует страница обсуждения и проставляю шаблон по музыке, чтобы, так сказать, записать их в базу. И уже потом можно более массово работать: я планирую в этой таблице "Оценка качества статей" ткнуть на "Статьи уровня IV" (которые в 90% случаев являются полустабами) и прочесать их, проставив шаблоны об отсутствии АИ, что статья пустая, что статью надо переработать и т.д. И потом на основе этого можно создать отдельные списки таких "проблемных" статей, которые можно по желанию участников дорабатывать в соответствии с потребностями статьи.

То есть, основной мотив возрождения проекта — создание обособленного пространства статей данной тематики, в рамках которого можно и свои списки патрулирования создать, и эту табличку с оценкой статей, и если докумекаю как, то можно организовать отдельные списки «статей проекта Метал с шаблонами "нет АИ"» и прочими. Потому что когда я это попробовал провернуть в рамках ПРО:МУЗ, интересующие меня статьи просто утонули среди общей массы :(

Насчёт списков групп — боюсь вы правы, практическое применение у них будет скорее на уровне напоминалок-подстраниц участников :( Хотя идея со списками источников на самом деле звучит более оптимистично: у меня возникала идея создать список групп (более-менее значимых), у которых отсутствует дискография в Вики, и оформить его в формате, мол, вот тут требуется наделать статей. А если к каждой группе приделать список АИ на каждый альбом, это повысит шансы как самого создания статьи, так и вероятность того, что статья сразу появится с АИ. Это, конечно, звучит трудозатратно... Но вроде осуществимо. Ну и главное, все эти списки разместить на главной странице на видном месте, или я вероятно создам отдельную статью с пометками и ссылками, что требуется Проекту.

Но если трезво всё оценивать, то я признаю, что моё видение, скорее всего, идеалистическое. Что кто-то захочет обновлять/создавать списки недостающих статей, будет добросовестно штудировать статьи без АИ или с одним предложениям, отмечая их или исправляя недостатки на ходу. Но хочется верить, что всё это по итогу поможет направить неопытных (или опытных), но интересующихся участников в полезное русло. А будет ли это "требоваться" от участников — лично я не ожидаю, что деятельность сразу закипит и раздел тяж.мета преобразится, это займёт много месяцев работы, но, как я наивно полагаю , так возможность преобразования увеличится.

И касательно опасений по выгоранию — когда я в последнее время начал заниматься вот этой "мета"-статейной деятельностью, я обнаружил, что меня подобная деятельность по структурированию абсолютно не вымораживает и даже вполне приносит удовольствие: включаешь неслушанный альбом, гуглишь источники, на их основе обновляешь статью. Разумеется, устаешь слегка, но денёк-другой передохнув, можно продолжать. Собственно, это и послужило основным мотивом реанимации, взвесив все возможные последствия, я решил, что даже если это по итогу всё выльется в one-man-project, то вряд ли кто-то пострадает и в целом эффект останется положительный. Но я пойму, если вы не захотите принимать в этом участие, это звучит, наверное, не сильно вдохновляюще... — Yxag ( ) 19:27, 15 февраля 2022 (UTC) [ ]

• Я не отказываюсь. Пока просто не понимаю как эти проекты работают. Для меня всегда это было непонятно, а разбираться не хотелось. И хотелось предостеречь от ложных ожиданий и дурной неблагодарной работы.
  Есть ещё одна идея в стиле тим-билдинга в дополнение к идее со списками с источниками. На базе этих списков проводить тематические недели (длина недели может быть разной). Вроде географических. Типа, на этой неделе лепим Edge of Sanity, который интересен Ухагу, а на следующей что-то другое, интересное, скажем, Рогволоду. Правда с трудом, представляю собственные усилия в неинтересных мне случаях. Лучшие статьи — по итогу номинируем в КДС/КХС с рекламой проекта. Задам вопрос в созданном Вами опросе. 20:12, 15 февраля 2022 (UTC) [ ]

• Я, к сожалению, тоже не силён в ведении проектов, поэтому каких-то конкретных предложений не могу дать... Хотя глянул Проект:Гранж , там всего пять участников, около 300 статей на тему, особого координационного движа не заметно. Но участники спокойно пишут новые статью, доводят до статусов и проект вполне активный. Я думаю мы не сильно хуже.

А идея неплохая, к этому можно хорошо подвязать эти списки с источниками. — Yxag ( ) 20:58, 15 февраля 2022 (UTC) [ ]

. 85.249.23.18 13:06, 17 февраля 2022 (UTC) [ ]

• Ужс. Хотя, если вдруг снова начну играть в WoW , то переименуюсь из «Yxag» в «Yxag, отклоняющий правду», а что, звучит неплохо. — Yxag ( ) 13:30, 17 февраля 2022 (UTC) [ ]
• Вот же негодяй!!! Да как он посмел??!!! Рогволод ( обс. ) 13:48, 17 февраля 2022 (UTC) [ ]
• Многозначительно. Держите в курсе. Merrahtar ^→ 10:43, 18 февраля 2022 (UTC) [ ]
• Не ожидал от него такого... [VHS] / обсуждение 10:55, 18 февраля 2022 (UTC) [ ]

В разделе «Музыкальный стиль и влияния» появились кошмары в первом и последнем абзаце. Рогволод ( обс. ) 13:26, 21 февраля 2022 (UTC) [ ]

• Спасибо, подправил. Такое бывает, когда переводишь статьи с кучей ссылок. Я обычно стараюсь проверять, но группа оказалось настолько отвратной, что я быстро пожалел, что решил переводить, и просто хотелось как можно скорее закончить статью и не вспоминать о таком. — Yxag ( ) 13:35, 21 февраля 2022 (UTC) [ ]

Добрый вечер! Я немного в замешательстве… (хотя, может, просто не выспался :) В общем, написал я статью про один чудный альбом — Concrete , только не знаю, в какую категорию это воткнуть. С одной стороны — вроде метал, а с другой — лютое электронное долбилово. Есть идеи? Рогволод ( обс. ) 18:55, 24 февраля 2022 (UTC) [ ]

• Здравствуйте! Если этот альбом выдержан в стиле остальных работ Игорюхи , то экспериментальная музыка самая подходящая :) В принципе, киберграйнд часто в грайндкор-альбомы кидают, я бегло послушал, вроде можно запихнуть туда. — Yxag ( ) 19:27, 24 февраля 2022 (UTC) [ ]
  • До Игорька пока не добрался, но почти со 100% вероятностью уверен, что идентично =) Закинул в грайндкор, спасибо! Рогволод ( обс. ) 19:58, 24 февраля 2022 (UTC) [ ]

	Орден «Добротная статья» V степени
	За создание (участие в создании) 5 добротных статей . Поздравляем! От имени и по поручению проекта, → ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 13:44, 14 марта 2022 (UTC) [ ]

• Спасибо! — Yxag ( ) 18:11, 14 марта 2022 (UTC) [ ]

		Украинский орден
		За активное участие в рамках III Украинской недели проекта «Тематическая неделя» . Sudzuki Erina ✉ 07:06, 23 мая 2022 (UTC) [ ]

• Спасибо! — Yxag ( ) 13:22, 23 мая 2022 (UTC) [ ]

Приветствую! Пока никаких новостей, всё по-старому? Рогволод ( обс. ) 09:52, 29 мая 2022 (UTC) [ ]

• Пока ничего нового... Не знаю, какой там обычно срок годности обсуждений, но наверное надо как-нибудь там маякнуть, наверное на неделе спрошу там что да как. — Yxag ( ) 21:16, 29 мая 2022 (UTC) [ ]

Коллега, ваш стаж и вклад в проекте дают вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии , которое пройдёт с 30 июля по 6 августа. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если вы решите им воспользоваться, то со списком кандидатов можно ознакомиться здесь , с их ответами на заданные вопросы — здесь , с обсуждением хода выборов — на специальном форуме .

Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений , сохраняя алфавитный порядок. Если вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга , а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления . MediaWiki message delivery ( обс. ) 20:58, 27 июля 2022 (UTC) [ ]

Добрый день! Развил Вашу статью. Почти под все утверждения удалось найти источники, кроме: «Один из демо-треков, „Powerdrain“, послужил основой песни „Sonic Homicide“ в альбоме 1999 года Criteria for a Black Widow» . Ну, и про миллионный тираж пока веских доказательств не имею (хотя видел и цифру в 1 250 000 экз.).

Есть чем дополнить?

Вроде про обложку что-то можно, но пока информации на эту тему не густо ( ) . 11:00, 25 сентября 2022 (UTC) [ ]

• Приветствую! Сбасибо за статью. То, что было изначально это я перевёл из АнглВики пару лет назад. Тогда, к сожалению, я не сильно углублялся в фактчекинг, поэтому это вполне может быть неправдой или не иметь весомых доказательств... Я поищу, что ещё можно добавить, завтра послезавтра отпишусь. — Yxag ( ) 19:13, 25 сентября 2022 (UTC) [ ]
• @ : Наконец-то дошёл до статьи... На удивление, мало что нашёл из книжек. Единственное, что смог добавить — чуть чуть про чувства Уотерса по поводу тура с Тестаментами и количество проданных копий в 250 000 штук. Насчёт миллиона так же не нашёл уверенных данных, поэтому заменил на 250 тысяч с указанием источника. Про основу песни на основе демки тоже не обнаружил ничего конкретного. Ну и заодно вычитал статью, местами позволил себе на правах ИМХО подправить стиль, но не настаиваю. Как-то так :) — Yxag ( ) 01:41, 1 октября 2022 (UTC) [ ]
  • Спасибо. 11:57, 1 октября 2022 (UTC) [ ]

В рекламу упал данный ролик. Высоко оценил, решил поделиться . 18:48, 2 ноября 2022 (UTC) [ ]

• Спасибо :) В последнее время слишком много дел ИРЛ накопилось, сейчас нечасто получается заходить... Но видео заценю. — Yxag ( ) 06:04, 7 ноября 2022 (UTC) [ ]

Коллега, ваш стаж и вклад в проекте дают вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии , которое пройдёт с 30 января по 5 февраля. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если вы решите им воспользоваться, то со списком кандидатов можно ознакомиться здесь , с их ответами на заданные вопросы — здесь , с обсуждением хода выборов — на специальном форуме .

Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений , сохраняя алфавитный порядок. Если вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга , а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления .

Здравствуйте! Страница « Lunar Prelude (мини-альбом) », в редактировании которой вы принимали активное участие, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице « Википедия:К удалению/9 июня 2023#Lunar Prelude (мини-альбом) ». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении , однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.

Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:

• Википедия:Что делать, если ваша статья стала кандидатом на удаление
• Википедия:Аргументы, которых следует избегать

Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot ( обс. ) 06:28, 9 июня 2023 (UTC) [ ]

Уважаемый участник, Ваш стаж и вклад в проекте дают Вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии , которое пройдёт с 30 июля 2023 года по 5 августа 2023 года включительно. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если Вы решите им воспользоваться, то Вы можете ознакомиться со списком кандидатов , с их ответами на заданные вопросы и с обсуждением хода выборов на специально отведённых страницах.

Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям . Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если Вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений , сохраняя алфавитный порядок. Если Вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга , а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления . — MediaWiki message delivery ( обс. ) 12:38, 25 июля 2023 (UTC) [ ]

Привет, коллега. Я вернулся после того, как долго не занимался Википедией, и русифицировал статью про Лео Марачиоли . Предлагаю осмотреть статью и при возможности указать, чем можно дополнить. Миша Сорокин ( обсуждение ) 20:40, 21 августа 2023 (UTC) [ ]

• Приветствую. Я, к сожалению, сейчас сам крайне редко захожу в Вики, так как готовлюсь к защите диссера и в ближайшие несколько месяцев вряд ли смогу уделять время статьям (и отвечать тут тоже получается с очень большой задержкой...). Как будет посвободней, я посмотрю. — Yxag ( ) 14:54, 31 августа 2023 (UTC) [ ]

Уважаемый Yхаg! Благодарю Вас за качественнейшую доработку статьи. Действительно, те рецензии, что я нашел, не подходили (кроме первой), просто искал уже увидев,что статья выставлена на удаление, а как мне кажется это наихудший вариант. Дмитрий Сергеевич Н. ( обс. ) 18:58, 4 октября 2023 (UTC) [ ]

• Рад помочь :) Я человек простой — вижу, что статью по метал-музыке выставили на удаление, по максимуму работаю над её сохранением (если это позволяют источники) . — Yxag ( ) 09:43, 5 октября 2023 (UTC) [ ]