Interested Article - BSerg29
- 2020-01-20
- 1
Добро пожаловать, BSerg29 !
От имени участников Википедии приветствую вас в её разделе на русском языке. Надеемся, вы получите большое удовольствие от участия в проекте.
Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения .
Полезные для вас страницы:
Статьи в Википедии не подписываются (список авторов формируется автоматически и доступен в
истории правок
статьи); в обсуждениях при редактировании кода, пожалуйста, ставьте после сообщения четыре тильды (
~~~~
): они будут автоматически преобразованы в
подпись
и дату.
На своей личной странице вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы .
Если у вас возникли вопросы, воспользуйтесь справочными материалами . Если вы не нашли в них ответа на ваш вопрос, задайте его своему наставнику через « Домашнюю страницу » или через при редактировании статьи. Также можно обратиться на форуме помощи .
Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, поставьте в начало текста шаблон
{{subst:
Редактирую
}}
для уведомления об этом других участников.
И ещё раз, добро пожаловать!
Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!
При вопросах можете обратиться к участнику SerSem — 09:41, 9 сентября 2015 (UTC)
Уважаемый BSerg29!
Далее цитирую: "В разное время из Обского лагеря бежали 2 группы из 27 и 33 заключенных-уголовников. Никакой радиостанции они не захватывали, просто грабили и убивали всех, кто попадался на пути, с целью добыть оружие и припасы, чтобы перебраться через Уральские горы. Всех их выследили и перестреляли по дороге." Такие обязывающие утверждения даже в обсуждении статей лучше приводить со ссылками на АИ. С пожеланиями успешной работы в ВП, Hunu 17:05, 23 октября 2015 (UTC)
- 2Hunu
Там есть ссылка с докладной запиской НКВД: Судя по стилю изложения в той докладной записке, вряд ли это было выдумкой. Прошу, если уж цитируете мои сообщения, то цитировать и приведенные в них мной ссылки, а не утверждать, что ссылок там не было. :))) С уважением, BSerg29 07:35, 24 октября 2015 (UTC)
Ваши действия по до окончания обсуждения на СО являют собой нарушение ВП:КОНС и начало войны правок . Пожалуйста, следуйте правилам. Тилик-тилик 13:19, 27 декабря 2015 (UTC)
-
Тилик-тилик
, ну так обратитесь к арбитрам, пусть они решат, консенсусная правка или нет. Вы не арбитр. Для начала не пытайтесь продвигать выгодную Вам точку зрения на предмет статьи, следуйте правилам ВП:НТЗ, и тогда придете к консенсусу. --
BSerg29
08:56, 28 декабря 2015 (UTC)
-
А вы читали
ВП:КОНС
? Консенсусная правка это та, против которой у других участников нет возражений. К арбитрам для поиска консенсуса не обращаются, для этого есть СО. Необоснованных обвинений (
продвигать выгодную Вам точку зрения
), пожалуйста,
не надо
. И наконец, ознакомьтесь с
ВП:ПОДПИСЬ
и перестаньте вставлять перед своей подписью новую строку, это мешает читать.
Тилик-тилик
20:37, 28 декабря 2015 (UTC)
- А вы читали ВП:НИП ? " Викисутяжничество и буквоедство, которые означают чрезмерно строгое, формалистское следование букве того или иного правила с целью нарушить его дух, или, напротив, поиск и использование «дыр» в правилах. " Так что перестаньте меня с собой путать. Ваши попытки удалить любую о преступлениях украинских националистов против мирного польского населения во время этого похода - это явное нарушение ВП:НТЗ . Начните выполнение правил с себя, а потом пишите. -- BSerg29 09:52, 30 декабря 2015 (UTC)
-
А вы читали
ВП:КОНС
? Консенсусная правка это та, против которой у других участников нет возражений. К арбитрам для поиска консенсуса не обращаются, для этого есть СО. Необоснованных обвинений (
продвигать выгодную Вам точку зрения
), пожалуйста,
не надо
. И наконец, ознакомьтесь с
ВП:ПОДПИСЬ
и перестаньте вставлять перед своей подписью новую строку, это мешает читать.
Тилик-тилик
20:37, 28 декабря 2015 (UTC)
Приглашение на Марафон юниоров
Уважаемый участник, приглашаем вас принять участие в Марафоне юниоров , соревновании между начинающими редакторами, посвящённом написанию статей. Марафон пройдёт с 30 января по 14 февраля 2016 года.
Требования к конкурсным статьям, примерный список возможных тем и многое другое вы можете найти на странице марафона .
Объявление размещено роботом , вопросы можно задать здесь .
Приглашение на Марафон юниоров
Уважаемый участник, с 20 августа по 10 сентября 2016 года в Википедии пройдёт Марафон юниоров , посвящённый написанию статей. Приглашаем вас принять участие!
Требования к конкурсным статьям, примерный список возможных тем и многое другое вы можете найти на странице марафона .
Объявление размещено роботом , вопросы можно задать здесь . 23:45, 16 августа 2016 (UTC)
- я пока что убрал из статьи кусок про азотсодержащие загрязнения. Судя по всему, там очень неудачная формулировка - можно подумать, что происходит азотофиксация высшими растениями. Не проверите, что там по Вашим источникам про азотсодеожащие загрязнения есть? Скорее всего, стоило бы описать это в статье чуть конкретнее, и со ссылкой. Спасибо! RN3AOC ( обс. ) 22:48, 22 марта 2017 (UTC)
- ОК, я не против, лучше убрать. Там неопределённо в источнике написано.-- BSerg29 ( ) 23:39, 22 марта 2017 (UTC)
Блокировка 17 апреля 2017
Ваш доступ к редактированию временно ограничен для предотвращения войны правок в статье Молдавия . Срок блокировки выбран в 1 сутки. Когда действие блокировки закончится, мы будем рады продолжению Вашего конструктивного участия в проекте. Джекалоп ( обс. ) 21:34, 17 апреля 2017 (UTC)
Выборы в Арбитражный комитет 25-го созыва
Уважаемый участник, 22 ноября начинаются выборы в Арбитражный комитет (АК) 25-го созыва. Всю необходимую информацию можно посмотреть на основной странице выборов .
Вы соответствуете всем критериям избирателя и имеете право голоса на этих выборах. Призываю вас воспользоваться этим правом. -- Neolexx ( обс. ) 12:49, 17 ноября 2017 (UTC)
Данное извещение является разовым в рамках случайной выборки 50 избирателей из общего списка и без вашего желания на новых выборах повторяться не будет .
Поясните пожалуйста
- не могли бы вы разъяснить почему удалили эту информацию из статьи? -- Vyacheslav84 ( обс. ) 11:51, 27 декабря 2017 (UTC)
-
В стать"е был переизбыток эмоциональных эпитетов - "глубокое нарушение рождаемости", "рождаемость далеко не достигает нужного уровня", "падение численности населения как при Великой Отечественной" и т.д. Я привёл статью к ВП:НТЗ. Демографы пишут, что такой уровень рождаемости характерен для большинства развитых стран (
СКР
в США в 2017 году - 1,86, в России - 1,8). Поэтому не вижу смысла в избыточных эмоциях в этой статье, ВП:НЕТРИБУНА. Про смертность я все оставил как было, это действительно проблема.--
BSerg29
(
) 21:28, 27 декабря 2017 (UTC)
- А что в США и большинстве развитых стран нет демографической проблемы? И скажите пожалуйста как вы определили требуемый уровень рождаемости для хотя бы простого воспроизводства? Ну вот например удаление "В период с 2010 по 2025 годы количество потенциальных призывников для российской армии в возрасте от 20 до 29 лет сократится на 44 % ." этого фрагмента, "К 2030 году трудоспособное население в России по оценкам сократится на 12 % . Юрий Крупнов пишет о сокращении трудоспособного населения на 10 млн к 2025 году вследствие демографического кризиса ." этого фрагмента и "К 2025 году в России будет дефицит трудовых ресурсов . Трудоспособное население России к 2020 году сократится на 7−8 млн, к 2050 году — более чем на 26 млн ." этого фрагмента. Это эмоции? -- Vyacheslav84 ( обс. ) 06:30, 28 декабря 2017 (UTC)
"Имперские порывы России" - это маргинальные политологи так пишут. Прогнозы 2007-2009 годов на 2017-2020 годы не сбылись, нет смысла их обсуждать. Я привел в статье и альтернативные мнения, что
из-за сокращения рабочих мест, роста производительности труда и повышения пенсионного возраста, число безработных вырастет на 10 млн. человек к 2025 году
. Как и во всем мире, трудовые мигранты заменяют собой недостаток неквалифицированной дешевой рабочей силы.
Никто
не привел доказательств
необходимости
поддерживать население России на уровне 145 млн. человек. Никто не привел доказательств невозможности существования России при меньшем числе населения. Снижение рождаемости - это
естественный
процесс в текущих условиях. Так пишет Анатолий Вишневский и другие демографы, ссылки есть в статье. Тем более рождаемость снова растёт. Так в чем же тогда "кризис"? Кому нужна высокая численность населения? Отдельным политикам, у которых нехватка солдат для будущей войны с Китаем или дешевой рабочей силы? По контракту полно желающих служить в армии, только плати. Должна быть нейтральная точка зрения, а не одни только однобокие мнения политиков и политологов. В Таджикистане и Киргизии высокая рождаемость - и что, их население от этого лучше жить стало? Пенсии и зарплаты у них повысились, новые рабочие места появились? Нет. Рабочей силы в России - полнО, а вот хорошо оплачиваемых рабочих мест не хватает, это
статистика
. Должна быть НТЗ, это основной принцип Википедии.--
BSerg29
(
) 08:25, 28 декабря 2017 (UTC)
- А что 2025 и 2030 год уже наступили, раз вы заявляете о них в произошедшем времени? Нет, википедия пишется по Аи. Вы же пишите ее по своему личному мнению, что согласно правилам руВП запрещено. Вот как-раз в статье полно примеров (если конечно вы их уже не удалили), что сокращение населения ведет к серьезным геополитическим последствиям. -- Vyacheslav84 ( обс. ) 11:26, 28 декабря 2017 (UTC)
-
-
Прогнозы на 2025-2050 год никто не удалял. Все мои правки подтверждены АИ, можете проверить. Голословные обвинения в нарушении правил - тоже нарушение правил
ВП:ЭП
. А вот слова "глубокое нарушение воспроизводства населения" - это нарушение ВП:НТЗ, нужно избегать эмоциональных оценок. Насколько "глубокое" нарушение? С чем сравнивать "глубину" нарушения? С Киргизией, с США или Китаем? Неясно. В чем выгода от высокой численности населения, кроме дешевой рабочей силы? Неясно. С чего вдруг Китай решится напасть на ядерную державу? Неясно. Можете привести хоть один свежий исторический пример, где сокращение населения привело к серьезным геополитическим последствиям? Нет таких исторических примеров. Да и сокращения населения России практически нет, так, всего на 1-1,5%.--
BSerg29
(
) 13:41, 28 декабря 2017 (UTC)
-
Для начала 3 цитаты выше из статьи удалены. Не вы их удалили? И еще цитату
"По некоторым данным, введение материнского капитала при расходах больше 1 трлн рублей увеличило число детей на одну женщину на 0,15, а долю домохозяйств с двумя и более детьми — на 10 %
."
и
"По данным Игоря Белобородова, в 2025−2030 годах в России будет демографический провал. По его мнению, при численности населения меньше 80 млн Россия не сможет удержать под контролем свою территорию в нынешних границах, а население страны при существующих тенденциях упадёт до этой отметки к 2080 году
."
не вы удалили? --
Vyacheslav84
(
обс.
) 14:28, 28 декабря 2017 (UTC)
-
- Я про исторические примеры спрашивал, а Вы мне Белобородова с его фантастическими прогнозами приводите, на 2080 год. Исторический пример приведите. Он там пишет только про "русскую нацию, обреченную на вымирание". Ну так многие демографы говорят, что к 2050 году половина населения России будут мусульманами. Тоже самое и в Европе. Ну и что? Мы же не религии и национальности обсуждаем, Россия - многонациональная страна. Приведу Вам реальный исторический пример - в Канаде примерно такой же климат, как в России, такие же территория и природные ресурсы, а живут там всего 36 млн. человек (по сравнению со 145 млн. в России). Уровень жизни и благосостояния в Канаде на порядок выше, чем в России. И Канада не стремится увеличить свое население за счет притока миллионов нищих мигрантов. Зачем?-- BSerg29 ( ) 14:55, 28 декабря 2017 (UTC)
-
- Я повторяю вопрос: вы удалили эти цитаты и если да, то на основании какого правила руВП? -- Vyacheslav84 ( обс. ) 15:04, 28 декабря 2017 (UTC)
-
- Про "материнский капитал" я вернул, спасибо что заметили. Никто не против поощрения рождаемости, тем более за это государство деньги платит. Высказывания Белобородова про "русский народ" и его вымирание к 2080 году считаю маргинальными ВП:МАРГ . Хотя, если хотите, можете слова Белобородова тоже вернуть, кроме ОРИССа, мне не принципиально.-- BSerg29 ( ) 15:10, 28 декабря 2017 (UTC)
-
- А остальные цитаты? Пожалуйста, но я еще не смотрел все правки в статье.
-
-
Для начала 3 цитаты выше из статьи удалены. Не вы их удалили? И еще цитату
"По некоторым данным, введение материнского капитала при расходах больше 1 трлн рублей увеличило число детей на одну женщину на 0,15, а долю домохозяйств с двумя и более детьми — на 10 %
."
и
"По данным Игоря Белобородова, в 2025−2030 годах в России будет демографический провал. По его мнению, при численности населения меньше 80 млн Россия не сможет удержать под контролем свою территорию в нынешних границах, а население страны при существующих тенденциях упадёт до этой отметки к 2080 году
."
не вы удалили? --
Vyacheslav84
(
обс.
) 14:28, 28 декабря 2017 (UTC)
-
Прогнозы на 2025-2050 год никто не удалял. Все мои правки подтверждены АИ, можете проверить. Голословные обвинения в нарушении правил - тоже нарушение правил
ВП:ЭП
. А вот слова "глубокое нарушение воспроизводства населения" - это нарушение ВП:НТЗ, нужно избегать эмоциональных оценок. Насколько "глубокое" нарушение? С чем сравнивать "глубину" нарушения? С Киргизией, с США или Китаем? Неясно. В чем выгода от высокой численности населения, кроме дешевой рабочей силы? Неясно. С чего вдруг Китай решится напасть на ядерную державу? Неясно. Можете привести хоть один свежий исторический пример, где сокращение населения привело к серьезным геополитическим последствиям? Нет таких исторических примеров. Да и сокращения населения России практически нет, так, всего на 1-1,5%.--
BSerg29
(
) 13:41, 28 декабря 2017 (UTC)
Текст, который Вы хотите вернуть " Россия не сможет удержать свою территорию при численности населения 80 млн " - такой фразы нет в статье Белобородова - это чьи-то домыслы и искажение текста в нарушение НТЗ. Белобородов писал нейтрально "будет сложно удержать". Такие "прогнозы" ничего не стОят, можно и прогнозы Нострадамуса привести с тем же успехом. Так что проверяйте. Зря я что-ли несколько вечеров статью правил.-- BSerg29 ( ) 15:17, 28 декабря 2017 (UTC)
-
-
-
-
-
-
-
-
- А вы знаете разницу в правилах руВП между научными и ненаучными прогнозами или мне процитировать исключение из ВП:НЕГУЩА? Ну почему нет В таком случае меняют формулировку на "по мнению такого-то при численности населения такой-то территорию России будет очень сложно удержать" а не удаляют целиком текст. Что с первыми 3 цитатами в этой теме? -- Vyacheslav84 ( обс. ) 15:22, 28 декабря 2017 (UTC)
-
- Объясните, почему Вы против более нейтральных формулировок? Зачем эти "глубокое нарушение воспроизводства", "рождаемость далеко не достигает"? Чем плохи нейтральные "нарушение воспроизводства" и "рождаемость не достигает"? Так они больше соответствуют НЕТРИБУНА и НТЗ. Вам обязательно хочется вернуть менее нейтральные формулировки?-- BSerg29 ( ) 15:35, 28 декабря 2017 (UTC)
-
- Вы меня неправильно поняли: я против удаления информации из статьи, а формулировки можете переписывать как хотите (конечно не нарушая суть источников). Это мое вики-кредо как инклюзиониста (уж вы как инклюзионист должны знать основателей Проект:Разумный инклюзионизм ). -- Vyacheslav84 ( обс. ) 15:39, 28 декабря 2017 (UTC)
-
- ОК. :) Тогда не вижу проблем, я лишь смягчил формулировки. Удалил дублирование информации, малозначительные подробности, устаревшие сведения и маргинальные (на мой взгляд) источники про "Имперские амбиции России подорваны" и "Сокращение населения, как при Великой Отечественной". При чем здесь "имперские порывы" (пугало для американцев), в России есть ядерное оружие, оно не связано с демографией. Или вот это : Минэкономразвития подсчитало, что к 2030 году трудоспособное население сократится на 12%. Это создаст проблему для работодателей, которые откроют настоящую охоту на соискателей. Вы где-нибудь видели, чтобы работодатели "открыли охоту на соискателей". Ну разве что, если соискатели готовы будут на них за еду работать, такие действительно нужны. :))) К 2030 году возможно половины профессий не будет. Не нужны будут ни таксисты, ни переводчики, всех их заменит искусственный интеллект. И такие прогнозы тоже есть. Будут нужны только дворники и ремонтники роботов. :)... Все остальные источники оставлены, + немного структурировал статью и привёл альтернативные мнения из других источников. Короче, правьте смело.-- BSerg29 ( ) 15:55, 28 декабря 2017 (UTC)
-
-
- По этим цитатам "В период с 2010 по 2025 годы количество потенциальных призывников для российской армии в возрасте от 20 до 29 лет сократится на 44 % ." этого фрагмента, "К 2030 году трудоспособное население в России по оценкам сократится на 12 % . Юрий Крупнов пишет о сокращении трудоспособного населения на 10 млн к 2025 году вследствие демографического кризиса ." этого фрагмента и "К 2025 году в России будет дефицит трудовых ресурсов . Трудоспособное население России к 2020 году сократится на 7−8 млн, к 2050 году — более чем на 26 млн ." есть претензии у вас? -- Vyacheslav84 ( обс. ) 07:20, 29 декабря 2017 (UTC)
-
- Да правьте смело, не спрашивайте. Мне эта статья не особо интересна. В реальности всё равно ничего этого не будет, вот увидите. В крайнем случае дадут гражданство 2-3 млн. трудовых мигрантов, никаких проблем. Уже сейчас рабочая сила в РФ дешевле, чем в Китае. Основная цель всех этих статей о "демографическом кризисе" - оправдание удешевления рабочей силы. Это всем ясно.-- BSerg29 ( ) 07:58, 2 января 2018 (UTC)
-
- Я с вами полностью согласен, но википедия пишется по источникам и если эти источники пишут о будущей нехватки людей в стране, то по правилах рувп их можно удалить только нахождением опровергающих более авторитетных источников. -- Vyacheslav84 ( обс. ) 08:40, 4 января 2018 (UTC)
-
-
-
-
-
-
-
-
- Насчет не несущих угроз - что вы скажете об этом ?-- Vyacheslav84 ( обс. ) 10:14, 15 января 2018 (UTC)
Примечания
- Ричард ФЭРБЭНКС (Richard Fairbanks), Пол ХЬЮИТТ (Paul Hewitt). . Опубликовано на: ИноСМИ.ru . The Washington Times (17 сентября 2008).
- Полина Спелова. . — Взгляд (интернет-газета) , 3 апреля 2012.
- Роман Крецул. . ) (26 августа 2015).
- . — Демоскоп Weekly , 19 февраля - 4 марта 2007. — № 277 - 278 .
- Татьяна Смольякова. . — Российская газета , 20.06.2013. — № 6107 (131) .
- Анастасия Мануйлова. . — « Коммерсантъ », 15.03.2016. — № 42 стр. 2 .
- . № 8 . Аргументы и Факты (19 февраля 2014).
- Ричард ФЭРБЭНКС (Richard Fairbanks), Пол ХЬЮИТТ (Paul Hewitt). . Опубликовано на: ИноСМИ.ru . The Washington Times (17 сентября 2008).
- Полина Спелова. . — Взгляд (интернет-газета) , 3 апреля 2012.
- Роман Крецул. . ) (26 августа 2015).
- . — Демоскоп Weekly , 19 февраля - 4 марта 2007. — № 277 - 278 .
- Татьяна Смольякова. . — Российская газета , 20.06.2013. — № 6107 (131) .
Насчет последствий демографического кризиса
Такой Аи ( и ) вас устроит? -- Vyacheslav84 ( обс. ) 07:44, 16 января 2018 (UTC)
- Вячеслав, прошу прощения, если я где-то удалил важные, на Ваш взгляд, источники. Мне просто показалось, что источники 2005 года (12-13- летней давности) ну не совсем актуальные, что-ли. Возможно, я был не прав. Я ни в коем случае не возражаю против любых Ваших правок и возврата и добавления любых источников, которые Вы сочтете нужным включить или вернуть. Меня эта статья перестала интересовать, править и читать её я не планирую, так как занят по работе. Так что, повторюсь, правьте смело, мое мнение не нужно спрашивать. Вмешиваться в эту статью я не собираюсь.-- BSerg29 ( ) 07:51, 17 января 2018 (UTC)
Всемирный опрос для участников проектов Викимедиа — поделитесь своим мнением и опытом
Привет! Фонд Викимедиа проводит опрос, чтобы узнать, насколько хорошо мы поддерживаем вас в вики-проектах и вне их, а также что нам стоит улучшить или изменить в будущем. Ваше мнение напрямую повлияет на текущую и будущую работу Фонда Викимедиа. Вы были выбраны случайным образом для участия в этом опросе, так как мы хотим услышать мнения из вашего сообщества Викимедиа. Этот опрос доступен на разных языках, и его заполнение займёт от 20 до 40 минут.
вы можете узнать о нём подробнее и увидеть, как ваши ответы и отзывы помогают Фонду Викимедиа поддерживать таких редакторов, как вы. Этот опрос проводится с участием сторонней компании и регулируется их (на английском языке). Дополнительную информацию об этом опросе вы можете найти на нашей . Если вам необходима дополнительная помощь или если вы хотите перестать получать сообщения, связанные с этим опросом, отправьте письмо через вики-почту (функция «Письмо участнику»).
Спасибо!
Напоминание: Поделитесь своим мнением в этом опросе Викимедиа
Каждый ваш ответ в этом опросе может помочь Фонду Викимедиа улучшить вашу работу в проектах Викимедиа. До сих пор мы слышали всего 29% участников Викимедиа. Этот опросник доступен на разных языках, и его заполнение займёт от 20 до 40 минут.
Если вы уже приняли участие в опросе, мы приносим извинения за то, что вы получили это напоминание. Этот опрос настроен таким образом, чтобы сделать невозможным определить, какие участники приняли в нём участие, поэтому нам пришлось отправить напоминание всем. Если вы хотите отказаться от следующего напоминания или любого другого опроса, отправьте электронное письмо в адрес с помощью функции «Письмо участнику». . В этом письме вы также можете задать любые интересующие вас вопросы. Этот опрос проводится сторонним сервисом и управляется в соответствии с особым Фонда Викимедиа. Спасибо!
Ваше мнение важно: последнее напоминание о глобальном опросе Викимедиа
Здравствуйте! Это последнее напоминание о том, что опрос Фонда Викимедиа будет закрыт 23 апреля 2018 года в 07:00 UTC . Этот опросник доступен на разных языках, и его заполнение займёт от 20 до 40 минут.
Если вы уже заполнили этот опрос — большое спасибо! Повторно заполнять его не нужно. We have designed the survey to make it impossible to identify which users have taken the survey, so we have to send reminders to everyone. Чтобы отказаться от участия в будущих опросах, пошлите письмо через вики-почту (функция «Письмо участнику»). В этом письме вы также можете задать любые интересующие вас вопросы. Этот опрос проводится сторонним сервисом и управляется в соответствии с особым Фонда Викимедиа.
АПАТ
Привет, земляк! Давай я АПАТа присвою (для этого нужно явное согласие, см. текст по ссылке). Лес ( Less on ) 07:31, 20 апреля 2019 (UTC)
Уточнение по источнику
Добрый день, Вы писали "Современная очень дорогостоящая охота-сафари на слона в охотничьих заказниках Африки, не представляет никакой сложности или опасности даже для начинающего охотника, так как проходит под контролем профессиональных охотников, всегда готовых подстраховать богатого клиента и застрелить раненого слона из крупнокалиберного ружья" . Я не нашел в предоставленном источнике этой информации. Вы не могли бы указать, где конкретно в источнике это написано? -- Sergei Frolov ( обс. ) 05:39, 27 ноября 2019 (UTC)
стр. 32 в PDF- версии В главе IV Неужели убивать так приятно
Современное оружие практически не оставляет животным никаких шансов на спасение, если только охотник не полный идиот или просто пьян. Зная это, многие люди взяли моду прилетать на пару оставшихся от отпуска дней в Восточную Африку, чтобы поскорее пристрелить слона или льва. Это дает возможность похвастать перед своими друзьями фотографиями, на которых такой «храбрый мужчина» запечатлен рядом со своей жертвой — мертвым слоном. А к тому же можно заодно повесить у себя дома на стенку, например, красивые рога антилопы в качестве «трофея». Для такой охоты не требуется ни охотничьего билета (как это необходимо у себя дома, на родине), ни какого-либо особого охотничьего искусства, ни отваги, а нужны только деньги. Одни только деньги. Даже времени на это не надо. В бывшей британской колонии Кении, например, за тысячу марок можно было купить себе «большую охотничью лицензию», став обладателем которой человек получал право застрелить трех буйволов, шестерых бушбоков, одного бонго, шестерых дукеров, шестерых антилоп дикдиков, одну антилопу канну, одну газель Гранта, двух геренуков, одного бегемота, трех гну, одного бубала Хантера, четырех антилоп импала, двух малых куду и одного большого, одного льва, девять газелей Томсона, четырех зебр, из них одну особенно красивую зебру Греви, и на этом список далеко еще не кончается. Что же касается шакалов, гиеновых собак, бородавочников, павианов и крокодилов, то, имея подобное удостоверение, их можно было убивать без всякого ограничения… За удовольствие же умертвить слона нужно было доплачивать еще 1500 марок, зато за носорога — только 300. А вот в соседней колонии Танганьике[12] за слона брали всего 600 марок, а за носорога — 200. Дешевка! Притом для такой охоты вовсе не нужно, обливаясь потом, рыскать в поисках добычи по бушу. Делается это все значительно проще. В Найроби, столице Кении, идешь в контору, заказываешь у подрядчика сафари — и ты всем обеспечен: и ежедневной горячей ванной в палаточном городке прямо посреди степи, и охлажденными напитками, и вкусной кухней, и… дикими животными, которых вам подгонят на необходимое расстояние под выстрел, чтобы вы их могли с полным комфортом и не подвергая себя опасности застрелить. Отзывы гостей — самые похвальные. Вот один из них: «Ужин подают на стол, накрытый белоснежной скатертью. Африканцы в длинных белых одеяниях молча нас обслуживают. Бокал шампанского приятно взбадривает, а над нами изумительное звездное небо, на котором светится Южный Крест…» Правда, купить разрешение на охоту и заказать сафари — еще недостаточно. Чтобы отправиться в путь, необходимо ангажировать находящегося на государственной службе «профессионального охотника». Он отвечает перед правительством за то, чтобы у богатого, приносящего доход государству гостя ни один волос не упал с головы… В противном случае такой профессионал потеряет допуск к подобной работе. Многим профессионалам осточертела возня с приезжими хвастунами, и они постарались найти себе другое занятие в жизни. Из их рассказов и книг мы узнали, как на самом деле происходят такие, с позволения сказать, «охотничьи подвиги» заскочивших на пару дней в Африку богатых дельцов. «Цельтесь прямо в листочек: видите листочек, прямо позади ключицы. Не задирайте ствол ружья слишком высоко!» («Все ему приходится разжевывать и класть прямо в рот. Расстояние не превышает двадцати метров. Детская игра этот выстрел».) «Теперь стреляйте! Стреляйте же!» («Боже праведный, вот мазила!») Пыль поднимается столбом перед самой мордой носорога, он мгновенно разворачивается — весь буш поворачивается кругом вместе с ним — сейчас он исчезнет в кустарнике; тогда я поднимаю ружье и опустошаю оба ствола. «Изумительно! Я уверен, что вы в него попали. Он от нас никуда не уйдет!» — бросаю я гостю ободряющий взгляд. Но все это ложь, сплошной обман.
BSerg29 () 08:10, 27 ноября 2019 (UTC)
-
- Спасибо -- Sergei Frolov ( обс. ) 10:15, 27 ноября 2019 (UTC)
Язуглемцы
Вы чего пристали к статье Язуглямцы? Я занимаюсь изучением этого народа с 1997 года. Прошу прекратить свои провокации!
Предупреждение 24 мая 2020
Коллега, нарушает правило ВП:НЕТРИБУНА . Пожалуйста, воздержитесь от подобной полемики с называнием коллег-википедистов «бандеропоклонниками». Викизавр ( обс. ) 22:11, 23 мая 2020 (UTC)
- Не знал об этом, ну сейчас удалю. Я считал, что массовое создание статей, описывающих вымышленные победы УПА, является пропагандой и нарушает правило ВП:НЕТРИБУНА . BSerg29 ( ) 10:53, 24 мая 2020 (UTC)
Вымирание в четвертичном периоде
Здравствуйте!
Я привёл гипотезу о влиянии ослабления магнитного поля (вполне и многократно доказанного ослабления — см. Палеомагнитный экскурс Лашамп-Каргаполово ) как одну из гипотез, а не как единственно верную, и привёл ряд авторитетных источников. Если вы считаете, что это не повлияло на другие регионы, «где не было людей», и также не могло повлиять на Австралию то допишите это с указанием источников. Я упомянул, что это повлияло на вымирание многих видов, включая неандертальцев (которые жили вовсе не в Австралии). Лично для меня кажется невероятным, что ослабление магнитного поля до 6% могло не повлиять ни на что.
Насчёт влияния аборигенов тоже есть серьёзные возражения: «Это никогда не казалось правильным, потому что это произошло спустя много времени после прибытия аборигенов, но примерно в то же время австралийская среда перешла в нынешнее засушливое состояние», — говорит профессор Купер .
Лично мои соображения по поводу того, почему именно в Австралии — во-первых, Австралия достаточно изолирована и является самым маленьким материком. Для сохранения какого-либо вида в Евразии или Африки ему было достаточно сохраниться хотя бы в некоторых местах континента, чтобы затем при благоприятных условиях распространиться вновь. Потому вероятность того, что вид исчезнет именно в Австралии, выше уже ввиду её размеров. Во-вторых, Австралия была населена в основном сумчатыми, которые имеют много генетических отличий от населяющих другие материки плацентарных млекопитающих, и эти отличия далеко не сводятся к вынашиванию детёнышей в сумке.
Мамонты не вымерли по той причине, что жили в более влажных Евразии и Северной Америке, где не произошло столь масштабного опустынивания, притом были защищены от ультрафиолета шерстью. Неандертальцы не имели шерсти, и вероятно, в отличие от кроманьонцев не умели мазаться глиной (о значении покрытия тела охрой сказано в исследовании, и это не фантастика, а то, что делают некоторые народы по сей день) , потому их численность резко сокращалась в это время. Если все датировки неандертальских скелетов точные, то выходит, что неандертальцы не совсем вымерли в этот период, но сильно сократились в численности, в отличие от кроманьонцев. Если же учесть, сколько ошибок бывает при датировке по радионуклидному анализу, то не исключено, что более «поздние» останки неандертальцев просто ошибочно датированы.
С уважением, Радион ( обс. ) 16:13, 21 февраля 2021 (UTC)
-
Радион
, авторы той статьи не представили никаких доказательств массового вымирания мегафауны именно 42 тыс. лет назад (где раскопки, датировки останков вымерших животных и т.д.). Вы только Ваши домыслы приводите (шерсть защитила животных), а это ОРИСС. Та статья не имеет никакого отношения к четвертичному вымиранию. Почему "космические лучи" только на неандертальцев и Австралию якобы подействовали, а на мамонтов, шерстистых носорогов, Homo sapiens (без шерсти) и слонов в Африке не подействовали? Та статья - это какой-то мутный частный случай, притянутый за уши к неандертальцам, но не к статье по четвертичному вымиранию. Где в той статье говорится, что четвертичное вымирание произошло 42000 лет назад?
BSerg29
(
) 17:51, 21 февраля 2021 (UTC)
- Я ОРИСС в статью не тяну, я только пытаюсь вам объяснить несостоятельность вашего утверждения, что животные должны были погибнуть не только в Австралии. Повторюсь ещё раз: авторы статьи считают, что Homo sapiens мазались охрой. Они также считают вовсе не случайным то, что в это время произошёл расцвел пещерной живописи: человечество познакомилось с охрой и стало жить в пещерах, а в пещерах живопись долго сохраняется. Повторюсь ещё раз, что чем меньше континент, тем меньше вероятность, что на этом континенте в случае глобальной катастрофы сохранятся все виды. Многое также зависит от того, где именно находились магнитные полюса. Магнитное поле отклоняет космические лучи в направлении магнитных полюсов. Если один из магнитных полюсов находился над Австралией, то она как раз и могла получить максимум радиации. Другой магнитный полюс в таком случае находился над Северной Америкой или Евразией. Но гибель животных и растений на части большого континента теперь незаметна, потому что эта часть была потом заселена снова, а в Австралии животным и растениям (тем более эндемичным) заново появиться было неоткуда. Космические лучи , которые вы ставите в кавычки, вовсе не фантастика. Странно, что любителям биологии до сих пор невдомёк, что космическая радиация опасна, что любое препятствие, включая шерсть, хотя бы отчасти защищает кожу (особенно от альфа-частиц, которые очень опасны, но имеют низкую проникающую способность. Такое впечатление, что биология развивается отдельно, а физика и геология — отдельно. Немного не в тему: печально смотреть, когда даже при рассмотрении ледникового периода современными биологами и антропологами используется карта с древними ледниками, но на этой карте обозначены современные границы континентов! Хотя очевидно и давно доказано, что при огромных ледниках уровень океана был гораздо ниже. Вот и в случае с магнитным полем так: биологи привыкли всё объяснять конкуренцией, охотой, хищничеством, пищевыми ресурсами — и ни за что не считают влияние тех факторов, которые выходят за рамки их любимой науки.
-
Повторяю: охота тоже велась не только в Австралии, но и в Азии и Африке, а слоны и бегемоты (казалось бы, очень заманчивая, крупная добыча) живут и поныне — но ведь это не повод удалять гипотезы о влиянии охотников на фауну Австралии?
Радион
(
обс.
) 18:30, 21 февраля 2021 (UTC)
- В статье не представлено доказательств, что мегафауна Австралии вся резко вымерла 42 000 лет назад. Австралия - это не весь мир, а неандертальцы - это только один вид. А статья "Четвертичное вымирание" - о вымирании в мировом масштабе сотен видов мегафауны, в течение многих десятков тысяч лет. То есть это всего лишь частная гипотеза "космических лучей", притянутая по времени к неандертальцам и засухе в Австралии. Других доказательств своей гипотезы авторы не смогли найти. BSerg29 ( ) 18:34, 21 февраля 2021 (UTC)
Приглашаю Вас к улучшению статьи о демкризисе до статуса хорошей или избранной, в частности, удалив устаревшую информацию. С уважением, Timur Rossolov ( обс. ) 07:58, 21 апреля 2021 (UTC)
Поломка запроса
Пожалуйста, добавляйте новый запоос, а не Надеюсь на понимание. 2A00:1FA0:8232:FAEA:16EA:5774:D13F:6373 04:53, 30 апреля 2022 (UTC)
- ОК. BSerg29 ( ) 04:57, 30 апреля 2022 (UTC)
Вы имеете право голоса на выборах в Арбитражный комитет
Коллега, ваш стаж и вклад в проекте дают вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии , которое пройдёт с 30 июля по 6 августа. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если вы решите им воспользоваться, то со списком кандидатов можно ознакомиться здесь , с их ответами на заданные вопросы — здесь , с обсуждением хода выборов — на специальном форуме .
Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений , сохраняя алфавитный порядок. Если вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга , а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления . MediaWiki message delivery ( обс. ) 20:58, 27 июля 2022 (UTC)
Предупреждение
Иначе как вандализмом данные правки не считаю , . Если стоит плохой источник, нужен запрос на замену, а не деструктивное упорное удаление. Особенно, когда вам самому лень найти книгу. 194.50.15.88 10:39, 25 ноября 2022 (UTC)
-
Автор правок сам должен искать авторитетный источник для своих правок. Если Вам не лень со мной спорить, добавьте ссылку на авторитетный источник.
BSerg29
(
) 10:54, 25 ноября 2022 (UTC)
-
Так обратитесь к автору правок. В отличие от вас я поискал источник, прежде чем что-то делать. В сети полно выдержек из книги, но саму её загрузить сложно.
194.50.15.88
11:04, 25 ноября 2022 (UTC)
-
Добавьте источник сами, раз уж Вы его нашли. См. правило здесь
[9]
Любой материал, вызывающий сомнения и не подтверждённый ссылками на заслуживающие доверия источники информации, может быть удалён.
BSerg29
(
) 11:21, 25 ноября 2022 (UTC)
-
Вы ошибаетесь,
ВП:СОМНЕНИЕ
: «
Удалять сомнительную информацию (без достоверных источников) допустимо только в том случае, если вы уверены в том, что она неверна, или если на шаблон
{{подст:АИ}}
не было реакции в течение как минимум двух недель ». 194.50.15.88 12:12, 25 ноября 2022 (UTC)-
Хорошо, подожду 2 недели, потом удалю, раз Вы не хотите добавлять ссылку на источник.
BSerg29
(
) 12:14, 25 ноября 2022 (UTC)
-
Книга загружалась 2,5 часа. Могли бы и сами поискать как инициатор замены неАИ, а не заниматься порчей статьи.
194.50.15.88
13:10, 25 ноября 2022 (UTC)
-
Вы начали с обвинений меня в лени и вандализме, поэтому я не стану за Вас проставлять ссылки на источники. Вы защищаете Вашу правку, значит, Вы и проставляете ссылки на АИ. Вижу, что сделали, а на споры со мной потратили 2,5 часа. ))
BSerg29
(
) 13:14, 25 ноября 2022 (UTC)
- Потратил, и теперь в следующий раз за удаление валидных фактов вам прилетит блок или снятие флагов. 194.50.15.88 14:03, 25 ноября 2022 (UTC)
-
Вы начали с обвинений меня в лени и вандализме, поэтому я не стану за Вас проставлять ссылки на источники. Вы защищаете Вашу правку, значит, Вы и проставляете ссылки на АИ. Вижу, что сделали, а на споры со мной потратили 2,5 часа. ))
BSerg29
(
) 13:14, 25 ноября 2022 (UTC)
-
Книга загружалась 2,5 часа. Могли бы и сами поискать как инициатор замены неАИ, а не заниматься порчей статьи.
194.50.15.88
13:10, 25 ноября 2022 (UTC)
-
Хорошо, подожду 2 недели, потом удалю, раз Вы не хотите добавлять ссылку на источник.
BSerg29
(
) 12:14, 25 ноября 2022 (UTC)
-
Вы ошибаетесь,
ВП:СОМНЕНИЕ
: «
Удалять сомнительную информацию (без достоверных источников) допустимо только в том случае, если вы уверены в том, что она неверна, или если на шаблон
-
Добавьте источник сами, раз уж Вы его нашли. См. правило здесь
[9]
Любой материал, вызывающий сомнения и не подтверждённый ссылками на заслуживающие доверия источники информации, может быть удалён.
BSerg29
(
) 11:21, 25 ноября 2022 (UTC)
-
Так обратитесь к автору правок. В отличие от вас я поискал источник, прежде чем что-то делать. В сети полно выдержек из книги, но саму её загрузить сложно.
194.50.15.88
11:04, 25 ноября 2022 (UTC)
Предупреждение: ВП:ДЕСТ
. Мало того, что вы возвращаете текст, находящийся там 4 года с запросом, так вы ещё и возвращаете безнадёжно умершие ссылки. Ваши действия прямо нарушают правило ВП:СОМНЕНИЕ . Особенно некрасиво это выглядит как месть собственно мне. 194.50.15.88 14:21, 25 ноября 2022 (UTC)
-
Отвечу вам вашими же словами: Вы ошибаетесь,
ВП:СОМНЕНИЕ
: «Удалять сомнительную информацию (без достоверных источников) допустимо только в том случае, если вы уверены в том, что она неверна, или если на шаблон
{{подст:АИ}}
не было реакции в течение как минимум двух недель». Шаблон{{подст:АИ}}
вы не подставили, а сразу кинулись удалять, несмотря на предупреждения бота. А текст я проверил - он переведён из немецкой версии, о чем я оставил сообщение на СО статьи. Но вы тут же удалили и мое сообщение на СО. У Вас нет никаких доказательств, что информация не верна. Сходу навешали на меня ярлыков - "ленивый", "вандализм", хотя я Вас ничем не обидел, при этом мои сообщения даже на СО той статьи удаляете (нарушение ВП:ЭП ). Так что начните с себя выполнение правила ждать АИ 2 недели. BSerg29 ( ) 09:04, 26 ноября 2022 (UTC)
Вы имеете право голоса на выборах в Арбитражный комитет
Коллега, ваш стаж и вклад в проекте дают вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии , которое пройдёт с 30 января по 5 февраля. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если вы решите им воспользоваться, то со списком кандидатов можно ознакомиться здесь , с их ответами на заданные вопросы — здесь , с обсуждением хода выборов — на специальном форуме .
Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений , сохраняя алфавитный порядок. Если вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга , а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления .
Вы имеете право голоса на выборах в Арбитражный комитет
Уважаемый участник, Ваш стаж и вклад в проекте дают Вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии , которое пройдёт с 30 июля 2023 года по 5 августа 2023 года включительно. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если Вы решите им воспользоваться, то Вы можете ознакомиться со списком кандидатов , с их ответами на заданные вопросы и с обсуждением хода выборов на специально отведённых страницах.
Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям . Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если Вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений , сохраняя алфавитный порядок. Если Вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга , а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления . — MediaWiki message delivery ( обс. ) 12:39, 25 июля 2023 (UTC)
- 2020-01-20
- 1