Казанское ханство
- 1 year ago
- 0
- 0
Эта статья выставлялась на удаление и была оставлена.
Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице Википедия:К удалению/27 марта 2022 . Повторное выставление допустимо лишь при наличии аргументов, не рассмотренных в прошлых номинациях, при изменении обстоятельств вокруг предмета статьи или изменении правил Википедии, в противном случае повторная заявка будет быстро закрыта. |
Статья
«Казахское ханство»
входит в
общий для всех языковых разделов Википедии
расширенный список необходимых статей
.
Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Википедии. Вы можете посетить страницу проекта «Мириада» , который занимается улучшением наиболее важных статей Википедии , и, при желании, присоединиться к нему. |
Проект «Казахстан» (уровень II, важность для проекта высокая) Эта статья тематически связана с вики-проектом «Казахстан» , цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Казахстаном . Вы можете , а также присоединиться к проекту , принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями . Уровень статьи по шкале оценок проекта : развитая
Важность статьи для проекта « Казахстан »: высокая |
Переименуйте, пожалуйста - почему "Ханство" с большой буквы? Аналогично и "Казахские Ханы", и проч. -- A ndy V olykhov ↔ 18:38, 11 января 2007 (UTC)
Написал статью, даты трогать не стал поскольку очень многие из них сложно установить. -- 19:07, 11 января 2007 (UTC)
Тут половина - какая-то фикция. Это вообще научная фантастика! Флаг сами рисовали и придумывали? ;) Сура 16:08, 24 июля 2007 (UTC)
Что именно вы считаете, фантастикой?
Единое Казахское ханство действительно раздробилось после правления Тауке хана в 1718-м году. Но в преамбуле говорится о XIX веке, так как объединение казахских родов под предводительством Кенесары хана в 1800-х годах автор рассматривает как продолжение (или временное возрождение) Казахского ханства. Флаг же указанный в статье я видел в одной турецкой книге про казахов, но действительно нужно уточнить откуда изначально берется этот флаг. Зачем к концу статьи добавили список правителей Хорезма я сам до конца не понимаю: Хорезм был соседним государством, но небыл частью Казахского ханства.
Флаг, на самом деле турецкий новодел. Хорезм видимо добавили поскольку там до начала 19-го века правили казахские султаны. Вообще же я не имею отношения ни к флагу ни к Хорезму. Моя статья заканчивалась смертью Тауке-хана. Ahmad ibn Fadlan
Некторые неточности, которые желательно исправить. Годы смерти Касым-хана - 1521, а не 1518 г. Архивные ссылки на это см.: Исин А. Казахское ханство и Ногайская Орда во второй половине XV-XVI в. Алматы, 2004. Есть и более ранние указания этого автора на сей счет. Тауке-хан умер в 1715 г., а не в 1718-м. Это очевидно. См. хотя бы: Ерофеева И.В. Хан Абулхаир. Алматы, 1999. С.90. Есть неточности и в генеалогических таблицах.На исправления требуется время. 95.58.222.51 10:19, 16 мая 2009 (UTC)
Историк Казахстана.16.05.2009.
Надо бы язык подправить. Много грамматических, орфографических и пунктуационных ошибок. Часть поправил, но совсем немного. А так - замечательная, интересная статья, спасибо автору.
94.25.166.77 21:41, 1 июня 2009 (UTC)
Никогда в Казахских степях не было велаятов! Такого и слова нет в казахском языке! Наверное, аффтар тупо перенёс турецкие наименования в Казахстан, ещё бы штаты написал. Вообще весь этот раздел фикция, неподтверждённая источниками! 89.218.13.153 16:25, 18 марта 2009 (UTC)
Впервые встречаю в проекте столь безграмотную статью, с огромным количеством фактографических, орфографических и стилистических ошибок. исправлять не имеет смысла - статью нужно ПЕРЕПИСЫВАТЬ, причем носителю русского языка! 188.123.242.190 20:34, 5 мая 2010 (UTC)
"Стоявшие во главе казахских племён феодалы в конце 15 - начале 16 вв. создали Казахское ханство. С его образованием завершилось сложение казахской народности." - Большая Советская Энциклопедия
"При хане Касыме (правил в 1511-23) Казахское ханство укрепилось, расширились его границы; численность населения достигла 1 млн. чел." - Большая Советская Энциклопедия
Написанная автором Мухаммед Хайдар Дулат в 1541-м году историческая книга "Тарихи-Рашиди" описывает становление Казахского ханства. Здесь можно бесплатно заглянуть в содержание английского перевода книги 1895-го года:
Цитата: В 1652 г. джунгары, закупив оружие и военное снаряжение у России , вновь выступили против казахов и кыргызов. Кыргызы были вынуждены признать свою зависимость от джунгарского хунтайши. Здесь имеется существенная ошибка. Потому что, основные источники говорят об обратном. Еще цитата: "Автор "Си-юй-выньцзянь-лу" т.е. описание западной границы, окончивший свое сочинение в 1778 году, дает о кыргызах следующие сведения: ...Кэргизы бедны, но отважны: не дорожат жизнью. Падки на корысть, склонны к хищничеству, храбры на войне. Казаки и болуры боятся их. Даже чжунгары, во время своего могущества, не могли покорить их под свою власть" (см.: Аристов Н.А., Усуни и кыргызы или кара-кыргызы. Б., 2001. С. 453). Даже составленном в 1730-х годах карте (так называемой карта Рената) явно указанно пограничная линия, проходившая с западной окрестности оз. Балхаш, и через ур. Ит-Кечю, далее через р. Талас в сторону совр. Кашкара. Кыргызы находятся как раз между бухарцев и калмыков, т.е. в Ферганской долине. Т.е. кыргызы никогда непокорялись. Наоборот А.И. Левшин пишет, что: "...Заметим однако, что, невзирая на все сии завоевания и притеснения народа, бывшего под властию Гальдан Цырена, Большая орда казачья не смела ни явно идти против зюнгаров, ни объявить себя независимою от них. Неколько лет спустя, а именно 1749 году, Тюля-бий, изгнанный из Ташкента Кусяк-беком, соскучив ничтожностию, хотел возвыситься покровительством России и прислал в Оренбург с предложением подданства. Бессилие его, вероятно, было известно правительство российскому, а потому вызов его не имел никаких. Страх и притворная покорность киргиз-казаков Большой орды зюнгарам продолжались до того времени, пока сей последний народ сам не начал слабеть от возгоревшихся в нем междоусобий, кои, наконец, как известно кончились совершенным его рассеянием" (стр. 172-73). Есть другие источники. 31.29.5.39 05:17, 19 июня 2011 (UTC)
вопрос о том откуда взялся флаг с тремя звездами уместен. но и ответ есть. Известный казахский историк Акселеу Сейдимбек в серий карт "ТОР ШЕЖИРЕ" т.е генеология публикует его в качестве флага казахского ханства 10:19, 20 августа 2013 (UTC)
Это не доказывает, что флаг действителен. ( обс. ) 13:35, 27 марта 2022 (UTC)
В статье не приведено никаких подтверждений существования государства с таким название.
Нужно указать в каких трудах современников есть упоминания о государстве "Казахское ханство".
Сейчас статья больше похожа на мифологическую, чем на историческую. 128.75.188.47 21:06, 4 декабря 2014 (UTC)
`` Бабур-наме - глава 8а. Читаем и удивляемся - оказывается такое государство существовало и в эпоху Бабура считалось сильнейшим в Средней Азии - Касым -хан мог сразу около 300 тыс конницы выставить```` Антишовинист
Бабур-наме - глава 8а :"на берегу реки Сейхун, при местечке Теке-Сакраган 66. Это место потому так названо, что река из-за гор до того узка, что, говорят, будто там через нее прыгают козлы. Будучи побежден, Омар Шейх мирза попал в руки врага, однако Юнус хан, оказав благодеяние, отпустил его в его страну. Из-за того, что битва произошла в этом месте, сражение при Теке-Сакраган стало памятным днем в той стране. В другой раз в Туркестане, на берегах реки Арыс, он сразился с узбеками, которые возвращались после набега на окрестности Самарканда. Перейдя Арыс по льду, Омар Шейх мирза здорово разбил узбеков, отобрал у них пленных и скот и вернул все [прежним] владельцам, не позарившись ни на что. Еще он сражался с Султан Ахмед мирзой у селения Хавас 67, между Шахрухией и Ура-Тепа 68, и был побежден. Владения Омар Шейх мирзы Отец его отдал ему область Ферганы; некоторое время Ташкент и Сайрам 69, которые отдал ему брат Султан Ахмед мирза, тоже находились под властью мирзы Омар Шейха. Захватив обманом Шахрухию, Омар Шейх мирза некоторое время властвовал там; в последние годы Ташкент и Шахрухия вышли из его рук, и владением его была Фергана, а также Ходженд и Ура-Тепа; первоначальное название этого города — Усрушна, но говорят также и [35] Усруш; Ходженд некоторые не считают входящим в Фергану. "
Где тут хоть одно упоминание о неком "Казахском ханстве"?. Это раз. Во-вторых - для XV-XVI веков, вы хоть представить можете себе, что такое 300 конных войнов в одной армии, при том, что в Семилетней войне участвовало не более 1 миллиона человек (а это 300 лет спустя). Так что, в общем и целом, в этой статье очень много необоснованных домыслов.
37.21.137.125 20:52, 24 апреля 2016 (UTC) (подробнее ↗)
Написанная автором Мухаммед Хайдар Дулат в 1541-м году историческая книга "Тарихи-Рашиди" описывает становление Казахского ханства. Здесь можно бесплатно заглянуть в содержание английского перевода книги 1895-го года: См. оглавление, страница XX: XXXIII. Account of the Kazak and their Sultans: the Origin of their Name and their End - 02:37, 15 мая 2016 (UTC)
Согласен, я тоже не верю, что данное государство существовало , может номинировать эту статью на удаление? ( обс. ) 13:36, 27 марта 2022 (UTC)
Эта оценка основывается на каком-либо источнике или это просто ваше мнение? Есть ли вообще карта Восточной Европы того времени точнее, чем у Мюнстера? Gestuman ( обс. ) 23:55, 12 июня 2023 (UTC)у Мюнстера были самые приблизительные представления о географии
Қазақстан никогда не делился на жузы. ( обс. ) 10:37, 18 марта 2018 (UTC)
Просьба почистить и защитить статью от набегов. Читать про то, что Казахское ханство простиралось до Сахалина это уже перебор. У них есть своя казах уикипедиясы, вот пусть там и сливают свои фантазии.
В статье про это нет ни слова! ( обс. ) 16:40, 1 августа 2018 (UTC)
Ни где в документах не фигуририует название народа Казахи (Казаки) везде их называют Киргизы, причем как в Русских источниках так и в Китайских. Джунгарский хан Галдэн-Цэрен в письме Абулхаир хану называет его народ Киргизами. В Русских источниках их всегда называют Киргизами или Киргиз-Кайсаками (Кочевыми Киргизами). Сам Абулхаир хан в письме Российской Императрице пишет: "Я, с 40000 Кайсаками прошу..." Но Кайсак это не национальность, это род занятий. Переводится как всадник, воин, бродяга, кочевник! Аналог Русского Казак, что также род занятий, а не национальность. Абулхаир хан в своем тексте безусловно имел в виду численность своей армии! Иногда в Русских источниках встречается название Кайсацкая орда, то есть кочевая орда, Территория Казахского Ханства на карте Казахских историков подозрительно почти полностью совпадает с границами Ногайской орды (за исключением междуречья Волги-Урала) Даже в начале 20 века национальность Казах(Казак) нигде не фигурировала, в июле 1917 года был созван 1 Всекиргизский съезд, а затем в декабре 2 Всекиргизский съезд в Оренбурге. Оба съезда были инициированы Британской разведкой и местными националистами, так что в данном случае Россию уж никак нельзя обвинить в игнорировании самоназвания Казахов! Сейчас к стати предлагается в Вики переименовать статьи про эти съезды в статью "Всеказахский съезд" - это просто жесть! Государственное образование в 1920-1925 годах называлось Киргизская АССР. Национальность "Казак" впервые официально появилась в 1925 году по постановлению 5-го Всеказакского Съезда Советов, после создания Казакской АССР-первого Казакского-Казахского государственного образования, а в 1936 году была переименована в "Казах" В постановлении 1925 года, говориться о восстановлении исторического самоназвания народа, но это конечно же сделано для легитимации решения, ведь населению гораздо приятнее исполнять решение, которое "Восстанавливает историческую справедливость" чем просто приказ называть себя другим словом. (Коллега не подписался)
Ещё при золотой орде прошла исламизация, не могу понять почему вместе с исламом указано тенгрианство ( обс. ) 13:23, 7 сентября 2019 (UTC)
Нет такого исторического и научного определения как «ислам с элементами тенгрианства». Удалите эту информацию. Любое суеверие- не есть тенгранство, а элементарное невежество
Статья написана в большей части как сказка для младшего школьного возраста опираясь на казахские газетные источники, тесты ЕНТ и т.д. + формулировки как в школьном реферате для 5 класса. Рукалицо! Поправьте статью, это же энциклопедия.
"Заручившись поддержкой некоторых казахских султанов, хан Бухары Имамкули в 1612 году напал на районы Каратау и Аспары, нанеся неисчислимые бедствия аулам и городам. В ответ на это в 1613 году хан Есим с многочисленным войском захватил Самарканд, наголову разгромив отряды Бухарского ханства. Возглавляемые ханом Турсуном в четвёртом, пятом и шестом походах в 1620—1621 годах войска Казахского ханства наносили поражения бухарским войскам.
В последнем, седьмом, кровопролитном сражении с бухарцами под руководством хана Есима, он в очередной раз разбил бухарцев. Благодаря этому он укрепил южные границы. Бухарский хан Имамкули признал своё поражение. Во всех казахско-бухарских сражениях преимущество было на стороне Казахского ханства. Следует подчеркнуть, что каждый раз первой нападала бухарская сторона. Казахи ограничились отпором. Это было связано тем, что Казахское ханство стремилось сохранить свою целостность и старалось не ввязываться в кровопролитные длительные войны. "
Здесь не хватает источников и доказательств, а те источники которые есть не нейтральны и не проверены, их писали сами казахи. Если считать что одного или двух источников достаточно и не важно являются ли они верными то Добрыня Никитыч убил змея Горыныча. А также здесь говорится что казахское "ханство" просуществовало до 1822 года, а внизу говорится что уже в XV-XVI веках оно распалось на жузы, а также уже в 1731 году казахи признали российское подданство. Уважаемые казахи если вы хотите писать себе историю то хотя бы не трогайте историю других народов. ( обс. ) 15:28, 13 ноября 2020 (UTC)
Несколько очевидных утверждений:
Кругосвет определяет это состояние словом «рыхлое». Пара вопросов для обсуждения:
— Викидим ( обс. ) 23:19, 14 декабря 2020 (UTC)
, вставляемом вами нет указания, что эти города были столицами Казахского ханства. Предоставьте авторитетные источники на эту информацию. По данному вопросы должны быть научные работы, а не неавторитетная информация на сайтах.— Лукас ( обс. ) 19:14, 26 мая 2021 (UTC)
Лукас я в начале предлагал следующее ссылки но к сожалению столкнулась шовинизмом состораны вашего друга Каракорум ( обс. ) 19:58, 26 мая 2021 (UTC)
В инфобоксе указана площадь ханства в размере 2,5 млн км кв., что написано в цитируемом источнике . Тем не менее раз за разом изменял эту величину на 3,2 млн км кв. с комментариями: , . Однако в Википедии запрещено публиковать собственные мнения, все публикуемое должно содержаться в ранее опубликованных (правило ВП:ПРОВ ) авторитетных источниках (правило ВП:АИ ). Bogomolov.PL ( обс. ) 14:36, 9 июня 2021 (UTC)
"В 1513 году под власть Касым-хана перешел самый южный из городов Присырдарии - Сайрам. К этому времени границы казахского государства на юге включали большую часть правобережья Сырдарии, на юго-востоке охватывали предгорья и долины Жетысу, на севере и северо-востоке совпадали с современными границами Казахстана, на Западе в состав владений казахского хана вошли кочевья мангытов в междуречье Жема и Жайыка."
Во-первых границы ханства выходили за пределы современных границ Казахстана, к примеру в разные годы в состав ханства входил Ташкент который не является частью современного Казахстана. Во-вторых некоторые авторы считают что расцвет ханства был при Хакназаре а не Касыме а это значит что нужно смотреть ещё и на территорию ханства при правлении Хакназара. В-четвёртых я не считаю энциклопедию или источник указанный здесь авторитетными. ( обс. ) 10:00, 11 июня 2021 (UTC)
Почему население было указано как 2,5 миллиона если в источнике сказано 2,5 или 3? ( обс. ) 10:22, 11 июня 2021 (UTC)
А также вы знаете что автор этого источник доктор юридических наук а не исторических? Почему его труд считается авторитетным? ( обс. ) 10:24, 11 июня 2021 (UTC)
Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:
Участвуйте в обсуждении удаления на . — Community Tech bot ( обс. ) 07:26, 3 июня 2022 (UTC)
1. В википедии в статье про золотую орду (распад орды) запад Казахстана указан как Ногайская орда.
2. История по газетам и курсовым -это, конечно, сильно.
3.Самый главные казахские батыры-товарищи Ленин и Сталин, судя по территориальным приобретениям и законодательно закрепленным по реальным документам границам
Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:
Участвуйте в обсуждении удаления на . — Community Tech bot ( обс. ) 18:22, 1 февраля 2023 (UTC)
Нечаянно удалил шаблон, пытаясь добавить изображение, теперь не могу вернуть. Надеюсь вскоре всё исправите. ( обс. ) 15:46, 1 марта 2023 (UTC)
Карта показанная в статье как «Казахская Орда» ( Kosaki Orda ) на карте Себастиана Мюнстера , изданной в 60-х годах XVII века" вообще к территории казахского ханства никакого отношения не имеет. 5.251.196.94 02:56, 20 июня 2023 (UTC)
тут важно уточнить один момент. Хотя отправной точкой для вхождения земель казахских в Россию и было принятие её подданства ханом Абулхаиром в 1731 году. Но оно было формальным. Помимо него он также признал сюзеренитет джунгарского Хунтайджи и имел прочные связи с Китаем. А окончательно же Казахстан вошёл в состав России в 1866 году. Следовательно до этого войны с Кенесары и его сыном Сыздыком были скорее войнами разных стран чем подавлением восстаний. ( обс. ) 11:27, 6 ноября 2023 (UTC)