Interested Article - Иоанн Кронштадтский
- 2020-09-14
- 2
Эта статья является предметом
посредничества
.
|
Проект «Православие» (уровень 1, важность для проекта высокая) Эта статья тематически связана с вики-проектом «Православие» , цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с православием . Вы можете , а также присоединиться к проекту , принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями . Уровень статьи по шкале оценок проекта : полная
Важность статьи для проекта « Православие »: высокая |
Это
не форум
для обсуждения
Иоанн Кронштадтский
.
|
Это одно из
горячих
обсуждений
, которое является полем
дискуссии по выработке нейтральной точки зрения
. Убедительно просим изучить все материалы обсуждения
прежде
, чем предпринимать какие-либо (а тем более так называемые решительные) действия.
|
Архив обсуждений:
|
Иоанн Кронштадский и «народная „святость“»
Не вижу в статье ни одного упоминания Распутина, ни одного упоминания Мити Козельского. Это достаточно странно. Попытка вставить вот такой текст закончилась его удалением:
В 1901 году был представлен широко известному к тому времени Иоанну Кронштадтскому юродивый Митя Козельский . Иоанн помог Мите Козельскому добиться приёма в Санкт-Петербургской духовной академии у кандидата богословия архимандрита Феофана , исполнявшего должность инспектора академии. Когда Митя укрепил своё положение при императорском дворе, то обвинил Иоанна Кронштадтского в том, что он скрыл от государя пророческий дар юродивого из личных побуждений. Император отчитал Иоанна во время встречи. Митя Козельский, не удовлетворённый этим, занялся распространением сплетен про него
— .
Написав статью о Мите, я обнаружил, что не только Илиодор был озабочен этой проблемой (взаимоотношения Иоанна и «народных „святых“») и она активно обсуждалась уже тогда — в начале XX века. У меня странное подозрение, что при удалении речь идёт о каком-то однобоком взгляде на И. К. и группе редакторов, которые хотят просто не замечать чужую точку зрения (кстати т. з. АИ, а не мою). Думаю, что необходимо не удаление фрагмента, а аргументация, почему в статье принципиально не должно быть подобной темы . С уважением, Mrkhlopov ( обс. ) 13:38, 8 марта 2021 (UTC)
-
Судя по написанному, если это правда, в
статье
об Илиодоре, этот его текст едва ли можно характеризовать как АИ. (
обс.
) 15:03, 8 марта 2021 (UTC)
-
Vyacheslav-fv
! Вы сделали странный вывод. Доктор философских наук
Андрей Григоренко
и доктор исторических наук
Сергей Фирсов
разместили свидетельство Илиодора в своих работах. Думаю, что их авторитет более важен, чем слабое обаяние личности Илиодора в статье Википедии. Учитывая, что других возражений за два месяца не появилось, делаю вставку в статью с обеими этими ссылками. С уважением,
Mrkhlopov
(
обс.
) 14:54, 9 мая 2021 (UTC)
- В тексте Фирсова на стр. 449 нет ссылки на Труфанова. В 1991 г. Григоренко был еще не доктором, а кандидатом с диссертацией по теме "взаимодействия науки и магии" ( ). Диссертация была защищена в 1978 г. при советской власти (см. в обсуждаемой статье ремарку об ее отношении к св. Иоанну) и с учетом большого числа критических ссылок в местной статье о Труфанове, ссылка у одного Григоренко едва ли может означать квалификацию воспоминаний Труфанова как АИ. Vyacheslav-fv ( обс. ) 09:43, 10 мая 2021 (UTC)
-
Vyacheslav-fv
! Вы сделали странный вывод. Доктор философских наук
Андрей Григоренко
и доктор исторических наук
Сергей Фирсов
разместили свидетельство Илиодора в своих работах. Думаю, что их авторитет более важен, чем слабое обаяние личности Илиодора в статье Википедии. Учитывая, что других возражений за два месяца не появилось, делаю вставку в статью с обеими этими ссылками. С уважением,
Mrkhlopov
(
обс.
) 14:54, 9 мая 2021 (UTC)
- Илиодор (Труфанов С. М.). Святой чёрт (Записки о Распутине). — М. : Искусство и культура, 1991. — С. 101—102. — 193 (FB2) с. — 200 000 экз. — ISBN 5-8454-0002-3 .
- Григоренко А. Ю. Колдовство и колдуны на Руси // Сатана там правит бал. Критические очерки магии. — Киев : Украина, 1991. — С. 130. — 25 000 экз. — ISBN 5-319-00427-3 .
- Фирсов С. Л. Глава 4. У бездны на краю: Великая война и царь // Николай II: Пленник самодержавия. — М. : Молодая гвардия, 2010. — С. 449. — 576 с. — (Жизнь замечательных людей. Том 1279). — 5000 экз. — ISBN 978-5-2350-3382-5 .
- 2020-09-14
- 2