Голод в Москве (1612)
- 1 year ago
- 0
- 0
![]() |
На этой странице подана заявка на рассмотрение дела
Арбитражным комитетом
— группой избираемых на определённый срок участников Википедии, призванных разрешать конфликты, которые оказалось невозможно разрешить
иными методами
. Арбитражный комитет —
исключительно судебный орган
и не формирует политику и
правила Википедии
(которые формируются сообществом на основе
консенсуса
), но имеет право их интерпретировать применительно к рассматриваемому делу.
|
Внимание!
Эта страница — не место для дискуссий! Здесь могут находиться только текст заявки на арбитраж, а также пояснения заинтересованных сторон и их ответы на вопросы арбитров. Все остальные комментарии можно размещать
исключительно
на
или по прямой просьбе арбитров.
|
Заинтересованные стороны:
Как такого Башкортостана в 1919–1922 годах тогда не было — была Уфимская губерния и Малая Башкирия , что по площади больше современного Башкортостана.
В 1930-е и 1940-е годы также был голод в Башкирской АССР , поэтому по этому периоду необходимо будет также создать . Возможно, стоит также создать отдельную статью , разделив данную статью на две, когда наберётся больше информации и АИ.
В Башкирской энциклопедии по данному периоду везде про голод именно как в Башреспублике и Уфимской губернии .
Поэтому название сейчас совсем не точно отражает предмет статьи, и относит его к другому субъекту, а именно к современному Башкортостану, который в 1990 году преобразован из Башкирской А ССР в Башкирскую ССР, и позднее переименован в Республику Башкортостан. И вот именно голода в Башкортостане с 1990 года не было.
Дополнительные источники: , .
Номинировал Википедия:К переименованию/17 апреля 2022#Голод в Башкортостане → Голод в Уфимской губернии и Малой Башкирии , не зная, что по Википедия:К переименованию/15 августа 2017#Голод в Башкортостане (1921—1922) →Голод в БАССР (1921—1922) , есть такой момент:
Замечу, что я ничего не оспаривал и, тем более, не обходил.
Прошу, пожалуйста, переименовать
Голод в Башкортостане
в
.
Отзываю заявку в связи с отсутствием предмета вопроса ( Обсуждение участника:La loi et la justice#По АК:1241 ).
Основной аргумент подателя заявки, т.е. « Как такого Башкортостана в 1919–1922 годах тогда не было » не валиден. Решение Арбитражного комитета по заявке 1095 в целом подтвердило ряд обсуждений по этому вопросу в посредничестве — « более широкая признанность 1919 года в качестве года основания Башкирской АССР (хотя и под другим названием и на меньшей территории) была в этих обсуждениях показана ».
Соответственно остальные аргументы уже не имеют бо́льшей силы. Довольно странно считать, что текущее название нарушает критерий исторического контекста , учитывая то, что полное перечисление мест, где был голод не только затрудняет поиск читателям (и узнаваемость, что наиболее важности с точки зрения ВП:ИС ), но и то, что основание притянуто «за уши» — авторитетность сайта posredi.ru мне представляется сомнительной, а urgaza.ru только перепечатала диссертацию Зарипова, которая в свою очередь и в заголовке, и в выдержке не использует варианты с «Башкирией», а только «Башкортостан», причём применительно к любому историческому периоду ( ).
Единственным приведённым источником, подтверждающим слова Dmsav служит Башкирская энциклопедия , но как источник, подверженный влиянию пробашкирски настроенных авторов и порой противоречащий массе других АИ, его авторитетность, а главное нейтральность значительно снижается. По одному такому, не совсем надёжному источнику проводить переименование нецелесообразно. Логика, которой воспользовались посредники была отражена в предварительном итоге обсуждения на ВП:БТВ-КПМ :
К сожалению посредники тогда не достаточно хорошо аргументировали свою позицию, но общая логика там отражена.
Плюс хочу заметить коллеге Dmsav, что созданию статьи о голоде в Башкирской ССР, о которой он упомянул, ничего не препятствует, в том числе решение посредничества по статье о голоде в Башкортостане, и ему следовало бы сначала создавать статью (руководствуясь ВП:ПС ), а потом уже аргументируя её наличием и возможной путаницей вынести на КПМ. Пока же такой статьи нет, и неизвестно, появится ли она вообще, поэтому никаких оснований для освобождения названия с помощью искусственных уточнений я не вижу.
Отклонить заявку. По возможности дать рекомендации касательно привязки наименований статей о исторических событиях, происходивших по большей части на территориях упразднённых административно-территориальных единиц, но затронувших и территории других, позднее объединённых в современную АТД. -- La loi et la justice ( обс. ) 12:17, 27 апреля 2022 (UTC)