Interested Article - Апелляция на решения 1115 и 1141
- 2020-02-13
- 1
На этой странице подана заявка на рассмотрение дела
Арбитражным комитетом
— группой избираемых на определённый срок участников Википедии, призванных разрешать конфликты, которые оказалось невозможно разрешить
иными методами
. Арбитражный комитет —
исключительно судебный орган
и не формирует политику и
правила Википедии
(которые формируются сообществом на основе
консенсуса
), но имеет право их интерпретировать применительно к рассматриваемому делу.
|
Внимание!
Эта страница — не место для дискуссий! Здесь могут находиться только текст заявки на арбитраж, а также пояснения заинтересованных сторон и их ответы на вопросы арбитров. Все остальные комментарии можно размещать
исключительно
на
странице обсуждения
или по прямой просьбе арбитров.
|
См. также дискуссию арбитров по этой заявке.
Заинтересованные стороны:
Заявление Morihei
Суть заявки на арбитраж
Решением АК:1141 арбитры сняли флаг администратора с Wanderer777 . В качестве основных причин снятия была ошибочная оценка (в АК:1115 ) бессрочной блокировки Александра Мотина , спорные оценки ряда эпизодов (п.1.3), непрошедших доарбитражное урегулирование, включая феноменально спешное включение в рассмотрение и оценку блокировки Томасины , неверная трактовка условий топик-бана Wanderer777.
Первоначально заявка АК:1115 была отклонена, но после апелляции АК:1133 принята к рассмотрению и передана АК-30, арбитры которого опубликовали три проекта решения, с каждым разом углубляя свои изначально ошибочные тезисы. Конечное решение содержит ряд грубых ошибок в оценке блокировки А,Мотина и требует пересмотра.
Правила не содержат определения «ошибочной блокировки» (п.2.1.6 АК:1115 ), поэтому в данной заявке применяются определения из п.2.3.2 АК:764 и п.3 АК:384 (наиболее цитируемые решения при оценке блокировок).
- Согласно п.2.3.2 АК:764 , явно ошибочная блокировка — не соответствующая правилам. Основное правило в данном случае — ВП:БЛОК , согласно которому блокировка используется «для предотвращения нарушений», и в этом блокировка А.Мотина от Wanderer777 соответствовала правилу — предотвращала повтор нарушений, который возобновился сразу после разблокировки арбитрами и чрезвычайно быстро привёл Мотина . Обоснование блокировки от Wanderer777 имело все необходимые маркеры корректности, включая указание на основную причину — деструктивное поведение . Неэффективной и ошибочной мерой была не блокировка, а разблокировка.
- По п.3 АК:384 , основанием для пересмотра блокировки может служить наличие «грубой (не технической или процедурной, а содержательной) ошибки». Решение АК:1115 неверно в процедурной и содержательной оценках, что подробно рассмотрено далее.
-
Оценивая процедуру блокировки, арбитры увидели возможное нарушение ВП:БЛОК (п.2.2.4) в том, что Wanderer777 не открыл обсуждение блокировки на ФА до её наложения. Несмотря на то, что арбитры признали, что действия Wanderer777 соответствовали общепринятой практике и трактовке ВП:БЛОК, они ошибочно применяли положения правила к принудительному посредничеству, в рамках которого действия посредников оспариваются внутри посредничества, где основания блокировки могли быть уточнены и дополнены консенсусом посредников. Такого оспаривания не было, что в т.ч. означает и отсутствие требуемого доарбитражного рассмотрения (см.
ВП:УКР#Регламент
п.2, 4, 5, 6).
- При этом, анализируя мнения администраторов, обсуждавших на ФА бессрочку Мотина, арбитры их трактовали в пользу заблокированного (п.1.1.5.3).
-
Арбитры
, что блокировка была наложена только за то, что написано в её непосредственном обосновании на СО участника, и анализировали её по критериям краткосрочной. Однако это неверно, потому что она была наложена по совокупности (как и любая другая бессрочка) и складывалась из многих составляющих и на протяжении длительного времени: Wanderer777
говорил
о необходимости бессрочки за полгода до её фактического наложения, а потом за месяц до её наложения
в заявке 1099
, где
вместе с администратором El-chupanebrej
они предлагали обессрочить А.Мотина.
El-chupanebrej
говорил об этом же за неделю до наложения бессрочки и
.
- Допинфо о принимавшихся до бессрочки мерах к Мотину (дек.2017—авг.2019) в УКР-тематике: предупреждения , , , , , , , , , блокировки , , , , , , , обсуждение на ФА , АК:1099 .
- Вне УКР-тематики за тот же период: предупреждения , , , , .
- Вынося решение, арбитры , что двоеточие в обосновании блокировки в ( « деструктивное поведение : внесение данных, явно противоречащих АИ, и упорное отстаивание этих правок» ) используется админами осознанно для расшифровки, что . Отметим также, что арбитры с флагом администратора в АК-30 имели сниженную активность, что явно видно в логе ( «Ну, будем честны, тут вот сейчас онлайн три наиболее активных арбитра [Carn, adamant.pwn, colt_browning], и "всем АК" мы до морковкина заговенья будем формулировать» и т.п.), где арбитры, оценивая действия опытного администратора-посредника Wanderer777, сообщали об отсутствии у них административного и посреднического опыта.
-
Ошибочным по ключевому аспекту является проведённый арбитрами анализ
обоснования бессрочной блокировки
.
- Арбитры акцентировали то, что Мотин был заблокирован за то, какие правки он вносил в статью (п.1.3.2, п.2.1.5), и, оперируя обрезанной формулировкой из лога блокировок: «внесение данных, явно противоречащих АИ», делали вывод об ошибочности блокировки (п.2.1.6). Однако в обосновании было ещё две части: « деструктивное поведение » и «упорное отстаивание этих правок». Это принципиальные части обоснования, но арбитры в своих выводах упустили их, что полностью соответствовало тому, как подавал ситуацию А.Мотин , , , а не реалиям блокировки.
- В обосновании бессрочки Wanderer777 увязывал её с предшествующей блокировкой (чем показывал продолжавшееся деструктивное поведение Мотина) и с попытками объяснить участнику его неправоту («упорное отстаивание этих правок»).
-
Вот
краткая хронология произошедшего
:
Хронология
- Недельная блокировка перед бессрочкой была в том числе за то, что Мотин настаивал + на том, что самолёт (помимо пассажирского боинга, «предположительно Су-25») был обнаружен на радарах после взрыва.
- После недельной блокировки он на СО статьи ровно ту же самую тему и вносил соответствующие своему мнению существенные правки в статью. Видя правки участника, Wanderer ему вопрос об источнике. Мотин в ответ стал (в тексте статьи) на том, что Су-25 появился после взрыва (хотя вторичный источник говорил о том, что до ).
- В своей позиции Мотин апеллировал к первичному источнику (брифингу МО РФ). Однако участник Sas1975kr дополнительные источники и место на брифинге, где на слайде было указано, что «предположительно Су-25» появился за минуту до взрыва, а не через 1,5 минуты после, как вносил в статью Мотин, называя всё остальное фейком.
- Казалось, что Sas1975kr разрешил своей находкой все противоречия, которые можно было отразить в статье, но Мотин называть фейком инфу про появление самолёта до взрыва, нарушая ВП:НЕСЛЫШУ и ВП:ЭП («ложь» и т.п.), и продолжил настаивать на правильности своей версии о том, что Су-25 появился «после поражения боинга ракетой», → (15:12, 21 августа 2019).
- После правки Мотина в статье, основанной уже на откровенном НЕСЛЫШУ, и после ещё одного Sas1975kr, на который Мотин так и не среагировал, Wanderer777 Мотина об АИ и, не получив в ответ обоснований , заблокировал участника бессрочно, классифицировав действия Мотина как деструктивные и выразившиеся в упорном отстаивании своих правок на СО — «выйдя из блокировки вы продолжили эту линию поведения». То есть описание и обоснование блокировки было полностью корректным и релевантным ситуации.
- И, как видно по первому же Wanderer'а под блокировкой, он опирался на тему общения Мотина с Sas1975kr. То есть, даже при самом строгом подходе к оценке блокировки, посредник выступал здесь как третья сторона, а не как «оппонент» Мотина, как подаётся в решении (п.2.2.2).
-
- Как видно из лога обсуждения , арбитры упустили из виду не только НЕСЛЫШУ-действия Мотина на СО статьи, но и правку Мотина непосредственно в статье 21 августа, то есть после того, как он узнал о слайде и других источниках. И эта ошибка арбитров привела к грубо неверной оценке блокировки, выводы арбитров неверны . Посредник мог заблокировать участника за нарушение режима регламента (п.2.1.1), и получился виноватым только в том, что дал участнику несколько шансов объясниться и исправиться.
-
В ряде эпизодов арбитры рассматривали действия Wanderer777 вне прав посредника (п.2.3.1 и др.), однако такой подход не согласуется с п.2.2.6
АК:923
и с тем, что в случае Мотина посредник противодействовал внесению неконсенсусных правок. Из-за этой ошибки арбитры представляли посредника оппонентом, ведшим войну правок (п.1.5.1), хотя посредник удалял неконсенсусный текст из новосозданной статьи и был в полном праве это делать. А также редактором (п.2.1.4, п.2.2.3), хотя правка статьи посредником на следующий день после блокировки
никак не оправдывает нарушений Мотина
, и текст посредника впоследствии мог быть скорректирован в соответствии п.2.2.6
АК:923
.
- Кроме того, статья о крушении боинга с третьего дня её создания в особом режиме редактирования, при котором посредники внесение правок, о чём Мотина напрямую предупреждал посредник Grebenkov . Рассматривать как «конфликт» контроль посредника Wanderer за правками в статье (при имевшемся бэкграунде Мотина в УКР) — грубо неверно.
- Отмена отклонения заявки 1115 была сделана на том основании, что истец Александр Мотин имел право оспорить блокировку. Однако деструктивная деятельность истца, о которой писали участники на СО и которая во многом описана в решении (п.1.1 и др.), подразумевала, что истец должен не только оспорить блокировку, но и продемонстрировать осознание ошибок перед возможной разблокировкой (п.3 АК:384 ). Этого не было, что привело к быстрому возобновлению бессрочки сразу после разблокировки и продолжения истцом деструктивной деятельности. Одной из причин такого развития событий стало то, что не были приняты во внимание мнения администраторов, которые после наложения бессрочной блокировки поддержали её в той или иной форме, с теми или иными оговорками.
Поскольку ошибочное решение АК по блокировке Мотина было одним из основных мотивов (п.1.3 АК:1141) снятия флага с Wanderer777, пересмотра требует и решение АК:1141 .
В дополнение к ошибочности пункта 1.3.1 другим основным фактором, по которому арбитры решили снять флаг, стала непрошедшая доарбитражное урегулирование блокировка участницы Томасина (п.1.3.6, п.2.3.3). АК раньше, чем завершилось обсуждение блокировки на ФА и сути проблемы между Wanderer777 и Томасиной. При оценке этой блокировки базисно неверным было прочтение арбитрами решения АК:1093 (которым был наложен топик-бан, который Wanderer777, по мнению арбитров, нарушил), о чём основной автор того решения Андрей Романенко .
Спешно подготовленный, обновлённый проект решения АК:1141 спровоцировал уход участника Wanderer777 из проекта, лишив рувики УБПВ, активного администратора и посредника. Это можно исправить, исправив неверные решения.
Доарбитражное урегулирование
Правилами не предусмотрено.
Требования
- Оценить бессрочную блокировку Александра Мотина, наложенную Wanderer777, как корректную и признать решение АК:1115 ошибочным.
- В связи с изменившимися обстоятельствами пересмотреть решение АК:1141 в части снятия флага и ограничений для участника Wanderer777.
Morihėi ( обс. ) 03:50, 20 февраля 2021 (UTC)
Голосование арбитров о принятии заявки на арбитраж
Отклонить . Арбитражный комитет отклоняет заявку, поскольку право оспаривать персональные санкции в Арбитражном комитете имеет лишь тот, на кого эти санкции наложены. Кроме того, Арбитражный комитет рекомендует подавать апелляции с явным указанием на то, какое конкретно правило было нарушено Арбитражным комитетом при принятии прежнего решения, или на конкретное новое обстоятельство, не учтённое арбитрами при вынесении решения.
- Vyacheslav Bukharov ( обс. ) 10:50, 25 февраля 2021 (UTC)
- Джекалоп ( обс. ) 10:51, 25 февраля 2021 (UTC)
- Ouaf-ouaf2010 ( обс. ) 10:59, 25 февраля 2021 (UTC)
- Сайга ( обс. ) 11:12, 25 февраля 2021 (UTC)
- Sir Shurf ( обс. ) 11:37, 25 февраля 2021 (UTC)
- Юлия 70 — Юлия 70 ( обс. ) 20:07, 25 февраля 2021 (UTC)
- Кронас ( обс. ) 21:39, 25 февраля 2021 (UTC)
- 2020-02-13
- 1