Interested Article - Снятие флага администратора El-chupanebrej
belle
- 2020-01-25
- 1
Преследование участников
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
А где примеры преследования участников, помимо заявителя?-- Лукас ( обс. ) 21:05, 6 ноября 2018 (UTC)
-
Для начала я дал высказывание администратора против членов ВМ.ру и им сочувствующим, затем я дал преследование против участника
Участник:Игорь Н. Иванов
. Да, и вообще почти все блокировки и предупреждения от данного администратора за гранью--
Леонид Макаров
(
обс.
) 21:20, 6 ноября 2018 (UTC)
-
Случайно заметил это обсуждение. Должен согласиться с Леонидом Макаровым. Сам хотел предложить участнику El-chupanebrej, чтобы он прекратил работу администратора. Но нет ни времени, ни знаний. Участник El-chupanebrej ведет себя действительно некорректно, очень низкая культура общения.
Игорь
(
обс.
) 08:03, 7 ноября 2018 (UTC)
- Очень точно в заявке написано: каждый раз грозит банхамером Сам проходил: [ ]-- ( обс. ) 12:42, 7 ноября 2018 (UTC)
-
Случайно заметил это обсуждение. Должен согласиться с Леонидом Макаровым. Сам хотел предложить участнику El-chupanebrej, чтобы он прекратил работу администратора. Но нет ни времени, ни знаний. Участник El-chupanebrej ведет себя действительно некорректно, очень низкая культура общения.
Игорь
(
обс.
) 08:03, 7 ноября 2018 (UTC)
Хотел бы обратить внимание арбитров на схожесть данного конфликта с эпизодом, подробно разобранном в Обсуждение арбитража:Блокировка Леонида Макарова#Проект решения (читать начиная со слов «Спасибо за развёрнутый комментарий») -- Ghuron ( обс. ) 07:16, 7 ноября 2018 (UTC)
-
Так начал, продолжайте. Вы напомнили о другом АК и что? Дайте сравнительный анализ раз считаете, что есть схожесть двух заявок. Причём тут преследование администратором El-chupanebrej и та заявка.--
Леонид Макаров
(
обс.
) 07:32, 7 ноября 2018 (UTC)
-
Продолжать зачем? Убедить в чем-то Вас я не надеюсь, а если проведённые мной параллели непонятны арбитрам и они посчитают это важным — спросят сами --
Ghuron
(
обс.
) 08:50, 7 ноября 2018 (UTC)
- А вы намекаете, что El-chupanebrej, когда не хочет доказывать свою точку зрения с источниками в руках в статьях (а это стало регулярно), то просто инициирует ЗСФ, снимает флаги с участников, пишет предупреждения-угрозы. Закрывается терминологией о том, что убирает рекламу как админ действие и всё.-- Леонид Макаров ( обс. ) 09:04, 7 ноября 2018 (UTC)
-
Продолжать зачем? Убедить в чем-то Вас я не надеюсь, а если проведённые мной параллели непонятны арбитрам и они посчитают это важным — спросят сами --
Ghuron
(
обс.
) 08:50, 7 ноября 2018 (UTC)
-
Между преследованием участников и контролем вклада участников, замеченных в нарушениях, грань весьма тонкая. Но так как ни разу никто не пытался оспорить категорический запрет любого вида рекламы, то в данном случае действия администратора следует трактовать как допустимые. По эпизоду с откатом: участнику с чистым списком можно было бы засчитать ошибку по не знанию, но в данном случае очевидный случай применения флага откатывающего в войне правок (это устанавливается за несколько секунд). По эпизоду "угроз" снятия флагов - посоветую администратору снятие флагов не осуществлять единолично, а инициировать стандартную процедуру на ЗСФ. —
Igel B TyMaHe
(
обс.
) 07:55, 7 ноября 2018 (UTC)
-
Нет никакой грани, когда администратор заявляет открыто:
что благодаря стараниям некоторых товарищей из ВМ РУ и сочувствующих давно уже превратилась в рекламную агитку и давно у меня в списке наблюдения
. Он открыто бдит только за товарищами из ВМ РУ и сочувствующими. Кто оспаривает запрет любого вида рекламы??? По быстрому прийти в статью и заявить, вот он делает рекламу и даже разбираться не буду. Вот он делает войну правок, хотя прекрасно знаете, что другим участником были нарушены авторские права за что и был откат. Участник согласился, все согласились с моим решением. Участник исправил, но в качестве источника теперь указывает только себя как государственного инспектора, я отменил его правку, попытался выйти даже на СО статьи, которую он игнорирует. Участник три раза сделал отмену, а войну правок всё равно я сделал, как удобно всех собак на меня свешать то. Даже участник свой ОРИСС убрал и администратор подтвердил. В чем реклама? В абзаце, посвященного в отсутствии очистных сооружениях на объектах, указать, что они появились. Где реклама? Специально шум поднимать, красиво. --
Леонид Макаров
(
обс.
) 08:12, 7 ноября 2018 (UTC)
-
ВП:ОТКАТ
не применяется ни при первичном нарушении АП, ни при войне правок. Вы дважды нарушили правило откатов в статье
Уральская горно-металлургическая компания
- 22.10.2018 и 06.11.2018, что совершенно очевидно показывает, что вы не понимаете, когда этот инструмент применять нельзя.
Igel B TyMaHe
(
обс.
) 14:36, 7 ноября 2018 (UTC)
-
Тут,
Википедия:Оспаривание административных действий#Снятие флага откатывающего
, я уже пояснил, что согласно п.3
ВП:ОТКАТ
Откат внесения текста, нарушающего авторские права
я использовал откат, а также я указал, что дал пояснение своего отката
, что нельзя нарушать авторское право. В процессе войны правок согласно
ВП:ВОЙ
без разницы как это происходит отменой или откатом. Так что я понимаю как используется этот инструмент.--
Леонид Макаров
(
обс.
) 15:27, 7 ноября 2018 (UTC)
-
Где ж понимаете, когда пишете прямо противоположное? Пояснение должно было сопровождать отмену, откат там был прямо запрещен. Второй откат вообще произведен после вашей отмены отмены исключительно в качестве инструмента в войне правок.
Igel B TyMaHe
(
обс.
) 20:37, 7 ноября 2018 (UTC)
-
То есть, основание для снятие флага по поводу некорректного его использования вы считаете корректным -
Это не вандализм, а откровенная PR-активность. Флаг откатывающего снят - через несколько дней, когда появится время, будет подана полноценная заявка на снятие флага патрулирующего без присвоения автопартрулируемого в связи с активной PR-активностью
--
Леонид Макаров
(
обс.
) 04:00, 8 ноября 2018 (UTC)
-
Я считаю корректным снятие флага откатывающего. Преследование пиарщиков и спамеров — обязанность администраторов, а не нарушение. Всё остальное - шелуха в соответствии с
ВП:НЕБЮРОКРАТИЯ
.
Igel B TyMaHe
(
обс.
) 07:22, 8 ноября 2018 (UTC)
-
Как так то - вверху пишете, что надо было обязательно соблюсти формальность: сделать отмену с пояснением, затем только откат в одном случае, а в другом только отмену, - и иное не допустимо. И тут же пишете: долой формальности - какая разница какое там основание придумал администратор, шелуха и небюрокартия. Вы уж определитесь за формальность али за дух. Двойные стандарты - моветон же. Спасибо, что отметили то, что администратор явно преследует меня. Осталось за малым - убедить вас, что я не спамер или так поверите?--
Леонид Макаров
(
обс.
) 07:38, 8 ноября 2018 (UTC)
-
Потому что по духу. Дух административных мер - в пресечении вреда. Вы снятие флага заработали безусловно. El-chupanebrej снятие флага не заработал - по моей оценке нет в его действиях (по крайне мере, указанных вами) настолько грубых нарушений, чтобы снять флаг. Значит, весь ваш запрос в АК - это отвлечение внимания сообщества на бессмысленную возню.
- Как это он не заработал безусловного снятия флага? Я говорю о преследование администратором меня как участника проекта ( ВП:НПУ ) в части заявлений о лишении меня флага патрулирующего, угроз ТБ и требований заблокировать в Викиновостях . Он подтверждает это, говорит, что да так, а кроме этого добавляет, что выносит мои статьи на удаление, предупреждает, блокирует за нарушение 1,5 месячной давности . (Я тут давеча попробовал урезонить участника на ЗКА, так мне сказали, что вчера не успели, а сегодня уже поздно). А его не смущает сей факт. Вы также подтверждаете, что да администратор меня преследует как пиарщика и спамера . А мне не нравится, когда меня преследуют. Вы говорите, что я конфротанционный, однако администратор за словом в карман не лезит: труд редактора или автора статьи оценивает как , , , [И да - предупреждение - это предупреждение, а не угроза. И да - при продолжении подобной деятельности я начну блокировать вплоть до бессрочки. --El-chupanebrei (A) (обс.) 14:59, 30 сентября 2018 (UTC)], [Ну и при чем здесь ФА - если участник продолжит и я его заблокирую бессрочно тогда да - здесь повешу объявление) El-chupanebrei (A) (обс.) 15:11, 30 сентября 2018 (UTC)]. . Судя по репликам, которые можно собрать ворох из вклада, который не столь существенный, так как участник всё время занят в реале, то процент угроз и неподобающих реплик крайне высок. Вижу здесь выполнение ВП:АВ и Википедия:Синдром вахтёра . Вы говорите, что я использую информацию из аффилированных источников, а где на это запрет? Это разрешено! Вы говорите, что я удаляю информацию, так нет, это администратор удаляет и утверждает, что это административное действие, и с ним нельзя спорить, ибо это защита нагло-рекламной статьи на ВП:ВУС за что полагается флаг патрулирующего участнику противопоказан . Вы говорите, что я не желаю обсуждать и искать компромисс, в то время как у администратора во вкладе нет не одной правки на страницах обсуждения статей, во как. Его слово закон в коменте правки! Уже пару лет только и вижу "пиарщики", "реклама", "блокировать". -- Леонид Макаров ( обс. ) 11:35, 8 ноября 2018 (UTC)
-
Потому что по духу. Дух административных мер - в пресечении вреда. Вы снятие флага заработали безусловно. El-chupanebrej снятие флага не заработал - по моей оценке нет в его действиях (по крайне мере, указанных вами) настолько грубых нарушений, чтобы снять флаг. Значит, весь ваш запрос в АК - это отвлечение внимания сообщества на бессмысленную возню.
-
Как так то - вверху пишете, что надо было обязательно соблюсти формальность: сделать отмену с пояснением, затем только откат в одном случае, а в другом только отмену, - и иное не допустимо. И тут же пишете: долой формальности - какая разница какое там основание придумал администратор, шелуха и небюрокартия. Вы уж определитесь за формальность али за дух. Двойные стандарты - моветон же. Спасибо, что отметили то, что администратор явно преследует меня. Осталось за малым - убедить вас, что я не спамер или так поверите?--
Леонид Макаров
(
обс.
) 07:38, 8 ноября 2018 (UTC)
-
Я считаю корректным снятие флага откатывающего. Преследование пиарщиков и спамеров — обязанность администраторов, а не нарушение. Всё остальное - шелуха в соответствии с
ВП:НЕБЮРОКРАТИЯ
.
Igel B TyMaHe
(
обс.
) 07:22, 8 ноября 2018 (UTC)
-
То есть, основание для снятие флага по поводу некорректного его использования вы считаете корректным -
Это не вандализм, а откровенная PR-активность. Флаг откатывающего снят - через несколько дней, когда появится время, будет подана полноценная заявка на снятие флага патрулирующего без присвоения автопартрулируемого в связи с активной PR-активностью
--
Леонид Макаров
(
обс.
) 04:00, 8 ноября 2018 (UTC)
-
Где ж понимаете, когда пишете прямо противоположное? Пояснение должно было сопровождать отмену, откат там был прямо запрещен. Второй откат вообще произведен после вашей отмены отмены исключительно в качестве инструмента в войне правок.
Igel B TyMaHe
(
обс.
) 20:37, 7 ноября 2018 (UTC)
-
Тут,
Википедия:Оспаривание административных действий#Снятие флага откатывающего
, я уже пояснил, что согласно п.3
ВП:ОТКАТ
Откат внесения текста, нарушающего авторские права
я использовал откат, а также я указал, что дал пояснение своего отката
, что нельзя нарушать авторское право. В процессе войны правок согласно
ВП:ВОЙ
без разницы как это происходит отменой или откатом. Так что я понимаю как используется этот инструмент.--
Леонид Макаров
(
обс.
) 15:27, 7 ноября 2018 (UTC)
-
ВП:ОТКАТ
не применяется ни при первичном нарушении АП, ни при войне правок. Вы дважды нарушили правило откатов в статье
Уральская горно-металлургическая компания
- 22.10.2018 и 06.11.2018, что совершенно очевидно показывает, что вы не понимаете, когда этот инструмент применять нельзя.
Igel B TyMaHe
(
обс.
) 14:36, 7 ноября 2018 (UTC)
-
Нет никакой грани, когда администратор заявляет открыто:
что благодаря стараниям некоторых товарищей из ВМ РУ и сочувствующих давно уже превратилась в рекламную агитку и давно у меня в списке наблюдения
. Он открыто бдит только за товарищами из ВМ РУ и сочувствующими. Кто оспаривает запрет любого вида рекламы??? По быстрому прийти в статью и заявить, вот он делает рекламу и даже разбираться не буду. Вот он делает войну правок, хотя прекрасно знаете, что другим участником были нарушены авторские права за что и был откат. Участник согласился, все согласились с моим решением. Участник исправил, но в качестве источника теперь указывает только себя как государственного инспектора, я отменил его правку, попытался выйти даже на СО статьи, которую он игнорирует. Участник три раза сделал отмену, а войну правок всё равно я сделал, как удобно всех собак на меня свешать то. Даже участник свой ОРИСС убрал и администратор подтвердил. В чем реклама? В абзаце, посвященного в отсутствии очистных сооружениях на объектах, указать, что они появились. Где реклама? Специально шум поднимать, красиво. --
Леонид Макаров
(
обс.
) 08:12, 7 ноября 2018 (UTC)
-
ВМ РУ, насколько мне известно, не уполномочивало Леонида Макарова быть защитником своих интересов и не заинтересовано в каком-либо участии в разворачивающейся ситуации. Лично от себя замечу, что значительная часть деятельности Леонида Макарова в Википедии относится к области разнообразных провокаций, уж не знаю, насколько сознательных (то провластных, то антивластных, то за Викиновости, то против, и так далее). Мне бы очень не хотелось, чтобы очередным следствием этой провокативной деятельности стал новый конфликт с участием ВМ РУ. Это не желание «скрыть неприглядную деятельность», как кому-то может показаться, это желание сохранить ресурсы сообщества (в том числе и членов НП) для полезной активности на благо общей цели. А не особо активные разборки аж 2015 года ворошить пользы мало.
A
ndy
V
olykhov
↔
21:21, 7 ноября 2018 (UTC)
- Там еще было в прошлом году по поводу конкурса и рекламы в нем, но это к делу не относится - Аби все очень хорошо разрешил в любом случае. Это только Леонид утверждает, что я якобы преследую аж всех членов ВМРУ, но я говорил про конкретных людей (может излишне вежливо "некоторых", надо было назвать, но по ссылкам понятно о ком я), а также его деятельность по поддержке оных. Наверное, следовало назвать кого я имею ввиду, а не переносить на ВМ РУ - тут я признаю свою ошибку. -- El-chupanebrei ( обс. ) 14:42, 8 ноября 2018 (UTC)
Дискуссия арбитров
Выложена . Michgrig ( talk to me ) 15:49, 7 сентября 2021 (UTC)
belle
- 2020-01-25
- 1