Я бы посоветовал эту заявку подателю сего закрыть, а
эту
дополнить. --
Ibidem
23:46, 22 июня 2013 (UTC)
[
]
Не стоит тащить это в заявку, в которой разбираются эпизоды действительно требующие внимания АК. Давайте все пойдут туда со своими обидами, и что получится? Каша.
109.172.98.69
00:29, 23 июня 2013 (UTC)
[
]
Как это делается, Ibidem? Я не знаю, как присоединиться к той? Эту закрывать вовсе не обязательно.
Leo
02:19, 23 июня 2013 (UTC)
[
]
пишете о том, что "действия Abiyoyo рассматриваются в другом иске, простите закрыть свою заявку, после чего дополняете существу поданную ранее. Я бы сделал так --
Ibidem
06:45, 23 июня 2013 (UTC)
[
]
А я бы не советовал присоединяться — эту заявку АК, вероятно, отклонит из-за отсутствия доарбитражного урегулирования; ту же, наверняка, примет — и в таком случае рассмотрит и ваши действия. До этой заявки как минимум 3 администратора на разных этапах конфликта и в разной форме сказали вам, что вы неправы — думаете, все они ошибаются? Но если хотите подробный «разбор полётов» со стороны АК, то будьте готовы к пункту решения с заключительной фразой вроде «В случае повторения подобных случаев АК рекомендует администраторам блокировать участника
Leo
за
злонамеренное викисутяжничество
на срок от 3 дней». Вам это надо?
NBS
07:32, 23 июня 2013 (UTC)
[
]
Надо. Я хочу увидеть, что представляет из себя АК и насколько он выполняет свои функции. Администратор, на которого за 10 дней подано две арбитражные заявки с просьбой снять с него флаг, заслуживает внимания АК. Если же я увижу в конце описанную Вами фразу, я, по крайней мере, сделаю соответствующие выводы и об АК, и о ситуации в ру-ВП в целом.
А ещё мне интересно, кто и на каких этапах конфликта сказал мне, что я неправ? И в чём именно я неправ? У меня есть ощущение, что Вы складываете вместе два конфликта, не имеющих отношения друг к другу.
Leo
13:15, 23 июня 2013 (UTC)
[
]
Слишком поспешная заявка
;
Попытки доарбитражного урегулирования на форуме администраторов отсутствуют (стоило бы открыть там тему и выслушать мнения опытных участников по поводу того, что является угрозами, а что нет);
Флаг за такое точно не снимут, смысла включать этот пункт в требования нет;
Прежде, чем бросаться обвинениями "попытка не допустить оспариваний", стоит запастить аргументами покрепче, нежели "это явно". --
109.172.98.69
01:05, 23 июня 2013 (UTC)
[
]
Скажите, незарегистрированный участник, а как Вы попали на эту страницу? Вот Вы зашли в Википедию. И сразу оказались на странице арбитража? У Вас три правки, и все на этой странице. При этом Вы не поленились сходить на мою ЛС, проверить плашку, скопировать дифф. Что Вас заставило прийти на достаточно глубоко скрытую в глубинах Википедии служебную страницу? И из всех заявок выбрать именно эту? Чем Вас заинтересовало именно это разбирательство? Вы считаете его заслуживающим внимания?
И не могу удержаться от комплимента — для незарегистрированного участника Вы прекрасно разбираетесь в викиразметке и тонкостях работы Википедии. Очень бы рекомендовал Вам зарегистрироваться.
Leo
02:37, 23 июня 2013 (UTC)
[
]
Мда. Заявка курам на смех.
KPu3uC B Poccuu
05:43, 23 июня 2013 (UTC)
[
]
На самом деле все куда проще - тут четверть города сидит за одним IP у провайдера. И этот IP, судя по всему, в последние дни поменялся. Так-то у меня анонимный стаж уж поболее года :)
Это
, например, тоже я, так что ваша заявка среди прочих не выделяется ничем. Надо бы и правда зарегистрироваться уже.
109.172.98.69
12:57, 23 июня 2013 (UTC)
[
]
Заявка не по адресу, АК этим заниматься не будет. Нужно быстро отклонять. А подателю заявки советую внимательно изучить правила Википедии (в частности,
ВП:НО
, которое он нарушает даже на этой странице). Предупреждение администратора угрозой не является.--
Vladimir Solovjev
обс
07:35, 23 июня 2013 (UTC)
[
]
Вы от всего АК это заявляете? Заявка отклоняется Вашим решением? Предупреждение о "неприятных последствиях" при попытке оспорить действия другого администратора - явно не предупреждение. Тем более, что в заявке 870 обсуждаются куда более серьёзные нарушения со стороны этого администратора.
В чём состоит нарушение ВП:НО на этой странице? Конкретно с указанием пунктов правил.
Leo
13:04, 23 июня 2013 (UTC)
[
]
Я это написал исходя из своего опыта. И судя по тому, что АК заявку отклонил, я был прав. Так что ответ они вам дали. Но вам я действительно советую лучше изучить правила.--
Vladimir Solovjev
обс
04:10, 24 июня 2013 (UTC)
[
]
Алаверды
«Административные действия предпринимаются под ответственность администратора,
исходя из его понимания
практики применения правил и основополагающих принципов Википедии.»
То есть превалирует «понимание правил», а не правила. Вопросов больше нет. Спасибо большое арбитражному комитету за разъяснения.
Leo
03:18, 24 июня 2013 (UTC)
[
]
От имени не всего АК, но себя лично -- в правилах много серых зон и неоднозначных мест, есть 5 столп, который
ВП:ИВП
, и, в любом случае, администратор принимает то или иное решение под свою ответственность. У
Abiyoyo
кредит доверия сообщества на пределе, его понимание правил обсуждается в другой заявке, но в Вашем случае он не предпринимал никаких админдействий и причин поднимать этот вопрос там я не вижу. --
be-nt-all
05:51, 24 июня 2013 (UTC)
[
]
Вы очень осторожно обошли главное в моём предыдущем сообщении. Дело уже не в Abiyoyo, а в вынесенном АК определении. Я всё время думаю, что привык уже ко всему в русской Википедии. Но каждый раз находится заявление, которое повергает меня в шок. То есть, по-Вашему (ну, хотя бы лично), это
нормально
, когда администраторы, которым поручено
исполнение
правил, занимаются их
толкованием
? Причём
расширительным
толкованием?
Leo
14:16, 24 июня 2013 (UTC)
[
]
Как можно исполнять что-то без его понимания?
KPu3uC B Poccuu
14:32, 24 июня 2013 (UTC)
[
]
Это совершенно нормально. По другому и быть не может. Администратор - это не пришелец с неизвестной планеты. Это лицо, чьи деловые и моральные качества были изучены сообществом; и которое по результатам такого изучения получило мандат доверия сообщества и право решать вопросы, в том числе сложные и неоднозначные. Свод правил, каким бы подробным он ни был, не может буквально предусмотреть всех реальных случаев. Поэтому без толкования правил применительно к конкретным ситуациям невозможно их исполнение. Если же толкование правил в неком решении администратора окажется "расширительным", к Вашим услугам органы оспаривания -
ВП:ОСП
,
ВП:ВУС
,
ВП:ОАД
, наконец, арбитраж.
Джекалоп
14:36, 24 июня 2013 (UTC)
[
]