Interested Article - Заявка о разблокировке Sairam
- 2020-07-06
- 1
На этой странице подана заявка на рассмотрение дела
Арбитражным комитетом
— группой избираемых на определённый срок участников Википедии, призванных разрешать конфликты, которые оказалось невозможно разрешить
иными методами
. Арбитражный комитет —
исключительно судебный орган
и не формирует политику и
правила Википедии
(которые формируются сообществом на основе
консенсуса
), но имеет право их интерпретировать применительно к рассматриваемому делу.
|
Внимание!
Эта страница — не место для дискуссий! Здесь могут находиться только текст заявки на арбитраж, а также пояснения заинтересованных сторон и их ответы на вопросы арбитров. Все остальные комментарии можно размещать
исключительно
на
странице обсуждения
или по прямой просьбе арбитров.
|
См. также дискуссию арбитров по этой заявке.
Заинтересованные стороны:
Суть заявки на арбитраж
18 ноября АК10 было принято решение по заявке 636 , согласно которого на мою учетную запись была наложена условная бессрочная блокировка (с разблокировкой под наставничество или посредничество) и ряд ограничений.
По частным каналам мне было предложено наставничество участника Neon (письмо 29 ноября от уч. Artem Korzhimanov ). В этом письме было также предложение объяснить логику уч. Neon. Текст письма может быть выслан арбитрам по запросу.
Я согласен с уч. Artem Korzhimanov , который , что «всегда хочется видеть максимум открытости» . К сожалению, создать открытый конструктивный диалог у меня не получилось. Например, на мою по уч. Neon никакой реакции не последовало (также объяснения причины его привлечения арбитрами как эксперта при ответе на протест уч. Bkmd , соавтора заявки 636).
Признаться, я был немало удивлен пунктам решения по АК:636 в отношения меня, и, хочется верить, их единственный источник — взаимонедопонимание. Возможно, я недостаточно четко описал свою позицию и был принят как маргинал, а уже уставшие к концу срока арбитры не имели желания и сил вникать в многословные пояснения по проблеме. Потому можно понять реплики из опубликованной дискуссии арбитров по 636 типа: «…я уж испугался, что вы призываете разбираться там по существу» (23 сентября 2010 11:14:16 Artem Korzhimanov). Также как понятно нежелание подробно отвечать на мои вопросы по решению 636 , зная, что «Скорее всего, он останется недоволен нашими ответами, но мы, в конце концов, можем просто не реагировать. У нас срок через неделю заканчивается» (25 ноября 2010 17:46:21 Yaroslav Blanter, там же ). (Дополнительно по дискуссии арбитров хочу отметить, что информация о моей «деятельности», содержащаяся в реплике уч. Artem Korzhimanov от 15 ноября 2010 12:07:12 , является недостоверной, так как подобной деятельностью я не занимался.)
Требовать индивидуального подхода и учета моего полезного викивклада от уставшего АК я действительно был уже не вправе, но речь идет о, на мой взгляд, важных вопросах для статей непростой тематики. В данной заявке я обращаюсь в АК с просьбой о моей разблокировке и снятии ограничений, а также (на усмотрение АК) с просьбой прояснить ряд моментов применения правил.
Пункт 2.1 содержит ошибочное утверждение на основе дискуссии арбитров по заявке 537. Ошибка была Дмитрием Рожковым на странице обсуждения заявки 636.
Пункты 2.2.-2.3. содержат указания на две правки участника, которые АК считает ОРИССами . АК вправе дать такую оценку, однако за две ориссные правки бессрочная блокировка не полагается; их систематичность не была доказана и даже не была упомянута в решении. См.здесь просьбы дать пояснения по существу данных и других правок и ответы арбитров на мои вопросы.
Пункт 2.4. не содержит указаний на нарушение участником правил ВП, поскольку добавление цитаты таковым не является.
Об участии в конфликте уч. Neon . Члены АК-10 начиная с сер. ноября 2010 года указывали на участника Neon сначала как на посредника , затем как на эксперта , и наконец, как на наставника (последнее было сделано по частным каналам 29 ноября от имени уч. Artem Korzhimanov ). Neon был упомянут в заявке как участник конфликта (раздел Комментарии о ситуации в статье Астрология ).
12 ноября уч. Neon флаг патрулирующего с Sairam в обход ВП:ЗССП . Neon обосновал свои действия тем, что он является посредником в ВП:АРК . Действительно, в ВП:ПОС прописано такое правилом, однако требования ВП:ПОС не были выполнены: «Администратор, принявший решение о введении в статье либо группе статей режима принудительного посредничества, обязан … предупредить всех заинтересованных участников, а на страницы обсуждения спорных статей выставить соответствующий шаблон.» По существу участники конфликта вокруг опроса , организованного уч. Vlsergey , до 12 ноября знать не знали, что у них есть посредник. Когда уч. Bkmd АК на это обстоятельство, уч. Neon был в статус эксперта.
Во первой части решения по АК:636 АК были даны общие рекомендации для конструктивной работы в тематике «наука/ненаука». В помощь к ним я прошу арбитров (если они сочтут возможным принять дополнительные требования от бессрочно заблокированного) рассмотреть те два вопроса, которые я обозначил в дополнительных пунктах требований по данной заявке.
-
Термин «псевдонаука» не имеет общепринятого значения и достоверного критерия для определения «псевдонауки» не найдено:
Попытки найти критерии научности и псевдонаучности потерпели неудачу, показав, что провести четкую границу между наукой и другими видами интеллектуальной деятельности невозможно, поэтому многие современные философы науки отклонили эту идею разграничения как псевдопроблему .
- Термин «псевдонаука» не дает возможности для нейтрального изложения материала статей, поскольку сам по себе является pejorative term , то есть бранным и уничижительным; что подтверждает и Пружинин Б. И. : «теперь стало как-то даже неловко употреблять само слово „псевдонаука“. Теперь предпочтительны более уважительные формы обозначения»
- В неоднозначных случаях о статусе какой-либо теории или учения можно легко обходиться без этого термина, что может быть показано на следующем примере. Участник в статью Джьотиша текст «однако введение курса астрологии в университетах вызвало резкую реакцию научного сообщества Индии, выразившего протест против попыток придания научного статуса псевдонауке» . На мой взгляд нейтрально будет написать: «однако введение курса астрологии в университетах вызвало резкую реакцию научного сообщества Индии, выразившего протест против попыток придания джьотише научного статуса» . Это то же самое изложение факта протеста научного сообщества, но без использования неоднозначного термина «псевдонаука».
- Нередко статьи, попадающие в сферу «наука/псевдонаука», написаны ненейтрально особенно в преамбуле. Например, обратите внимание на принципиальную разницу между статьями про Новую Хронологию в и рувики . В рувики определение Новой Хронологии сходу начинается как «лженаучная теория» и далее весь первый абзац об этом же, а в англовики в начале идет описание теории, указаны её авторы и лишь в конце четвертого абзаца написано, что «Most Russian scientists considered the New Chronology to be pseudoscientific ». Разница легко ощутима.
- Термин «лже/псевдонаука», придуманный философами науки, ими же признан как неопределимый, и многие из философов и историков науки отказались от демаркации как от псевдопроблемы, и число этих ученых растет. В Википедии на данный момент отсутствует корректность употребления термина «псевдонаука» (в источниках он часто используется просто как ярлык) с соответствующими пояснениями и атрибуцией (кто именно его использует, в каком значении). Для Википедии его использование в большинстве случаев, на мой взгляд, лучше заменить на более нейтральное, например, на неакадемическая теория , где давно стоит редирект на статью псевдонаука . В самой же псевдонауке целесообразно будет написать в преамбуле тезис о признанной философами науки невозможности полностью отделить науку от других видов интеллектуальной деятельности.
Примечания:
- Никифоров А. Л. Философия науки: история и методология. М., 1998.
-
А. Сторожук // «Философия науки», 2000
"...Правила, которое позволяло бы достоверно определить научность гипотез, не существует. ... Совокупность теорий, которые считаются научными, был в разное время разным. Поэтому нам представляется, что построить точный критерий для такого изменяющегося объекта вряд ли возможно в принципе." -
.
The Oxford Companion to United States History. Oxford University Press, USA, 2001.
ISBN 9780195082098
«..many late?twentieth?century scholars dismissed demarcating between science and pseudoscience as „a pseudo?problem.“» -
[in английский]
(1983), "
", in Cohen, R.S.; Laudan, L. (eds.),
Physics, Philosophy and Psychoanalysis: Essays in Honor of Adolf Gr?nbaum
, Boston Studies in the Philosophy of Science, vol. 76, Dordrecht: D. Reidel, pp. 111—127,
ISBN
90-277-1533-5
{{ citation }}
: Внешняя ссылка в|chapter=
- Roy A. Sorensen Pseudo-problems: how analytic philosophy gets done. Routledge, 1993.
- Heinz Duthel « » Lulu.com, 2008. isbn 9781409210870
- Пружинин Б. И. // «Вестник Российской академии наук», Том 75, № 2, Февраль, 2005.
После решения АК:636 остались некоторые вопросы, и последовали своеобразные его толкования: , .
Прошу АК рассмотреть мои нижеследующие требования:
Требования
- Прошу снять наложенную на меня условную бессрочную блокировку и ограничения (см. ч.2 решения по 636 заявке и в соответствующих пояснениях ).
Дополнительные требования (на усмотрение АК):
- Прошу дать пояснения по соответствию повсеместного использования термина «лже/псевдонаука» в статьях ВП второму столпу ввиду его неопределенности, уничижительности и псевдопроблемности.
- Прошу дать пояснения по соответствию подобного написания преамбулы второму столпу ВП (см. для сравнения преамбулу в в английской WP).
Отвод арбитру
Мне очень импонирует настрой, взятый АК11 на конструктивное решение проблем, открывающий добрые перспективы их работе на пользу Википедии. Однако я прошу отвода одного из арбитров —
Vlsergey
— по причине его участия в конфликте
АК:636
(см.
здесь
).
Получил по вики-почте и разместил арбитр. --
Dmitry Rozhkov
16:25, 16 января 2011 (UTC)
Комментарий Vlsergey
Так как принимал активное участие в рассмотрении заявки 636 как заинтересованная сторона, считаю необходимым взять самоотвод по этой заявке. Мои комментарии по отдельным положениям данной заявки и вопросам наставничества будут на странице обсуждения. Vlsergey 16:36, 16 января 2011 (UTC)
Комментарий Bkmd
Я выступал на стороне Sairamа в первом иске и считаю своим долгом поддержать его и во втором. Я неоднократно пытался перевести конфликт в форму спокойной и вежливой дискуссии, как и предписывает ВП:НПБ , однако все мои попытки потерпели неудачу. Последняя -- на стр. Обсуждение:Псевдонаука . В ответ на мой призыв вести дискуссию так, как это принято в научном сообществе, то есть подкрепляя свои утверждения ссылками на АИ , действующий член АК Vlsergey снисходительно заявил мне, что "Википедия — это не место для научной дискуссии" (замечу, что речь идет о дискуссии СО статьи о содержании статьи). Вести дискуссию "ненаучно" я не умею, а договариваться окольными путями не желаю. Остается один вариант: откланиться, извинившись за свою непонятливость.
Но прежде к членам АК у меня остался один короткий вопрос: все-таки, должно ли в ВП вести дискуссию так, как это принято в научном сообществе, то есть подкрепляя свои утверждения ссылками на АИ? Если вести такую дискуссию нельзя, то настоящий иск не имеет смысла. Если же можно и должно, то прошу АК обязать участника Vlsergey и его соратников или участвовать в такой дискуссии, или отказаться от написания статей "соответствующей тематики". -- Bkmd 18:37, 17 января 2011 (UTC)
Голосование арбитров о принятии заявки на арбитраж
- В текст решения 636 (п.2.1) вносится примечание, исключающее из него неточное утверждение на основе дискуссии арбитров по заявке 537 . Исключение этого утверждения никак не изменяет остальное содержание решения 636 .
- Так как участник Sairam в настоящий момент разблокирован в соответствии с упомянутым решением (в связи с созданием посреднической группы по вопросам неакадемических исследований ВП:НЕАК ), данная заявка потеряла актуальность и отклоняется.
- Отклонить с указанной формулировкой. Внести дополнение в текст 636 .-- Dmitry Rozhkov 11:50, 22 января 2011 (UTC)
- Отклонить с указанной формулировкой. Внести дополнение в текст 636 .-- Lev 11:52, 22 января 2011 (UTC)
- Поддерживаю корректировку решения по заявке 636 . Заявку 668 отклонить с указанной формулировкой. altes 12:05, 22 января 2011 (UTC)
- Поддерживаю корректировку решения по заявке 636 . Заявку 668 отклонить с указанной формулировкой. -- Dodonov 22:33, 22 января 2011 (UTC)
- 2020-07-06
- 1