АК:326 АК:326

На этой странице подана заявка на рассмотрение дела Арбитражным комитетом — группой избираемых на определённый срок участников Википедии, призванных разрешать конфликты, которые оказалось невозможно разрешить иными методами . Арбитражный комитет — исключительно судебный орган и не формирует политику и правила Википедии (которые формируются сообществом на основе консенсуса ), но имеет право их интерпретировать применительно к рассматриваемому делу.

Истец(цы): Dima io 20:08, 6 мая 2008 (UTC) [ ]

Ответчик(и): Участник:Obersachse

Участником Obersachse с аргументацией

Можно обсуждать, но голосовать о чём

закрыто голосование Википедия:Голосования/Выборы арбитражного комитета на стороннем сервере Во время попытки доарбитражного урегулирования Обсуждение Википедии:Выборы арбитров/Весна 2008#Голосование участник пояснил, что такие вещи не решаются голосованием. В то же время, согласно ВП:РК голосование рекомендовано проводить при:

Когда нужно установить некий внутренний стандарт Википедии, задающий внутренние правила работы проекта

и

Когда нужно подтвердить или проверить наличие консенсуса в сообществе по тому или иному вопросу

В данном случае мы имеем именно такую ситуацию: необходимо определиться, желает ли сообщество голосовать по процедуре, определённой частью бюрократов или нет. Более того, это не вопрос, по которому решение должен подвести администратор взвесив все "за" и "против". Это именно вопрос из двух вариантов, по которым нужен ответ да или нет.

Прошу:

1. Признать действия Участник:Obersachse по закрытию голосования неправомерными.
2. Объявить предупреждение Участник:Obersachse
3. Возобновить голосование, запретив Участник:Obersachse исполнять функции бюракрата относительно данного голосования. Dima io 20:08, 6 мая 2008 (UTC) [ ]
4. Дополнительно: дать ответ на вопрос: "Допустимо ли открывать голосования без проведения предварительного обсуждения?" Dima io 22:26, 6 мая 2008 (UTC) [ ]

В связи с тем, что голосование уже не актуально снимаю требования касательно его немедленноо возобновления. В данном случае важно узнать ответ на вопрос, допустимо ли голосование в данном случае. Dima io 13:02, 7 мая 2008 (UTC) [ ]

Проект правила Википедии Википедия:Голосования — не замена обсуждениям говорит о том, что «Решения в Википедии определяются не голосом большинства, а путём аргументированных дискуссий между квалифицированными в конкретной теме людьми, направленных на достижение консенсуса или компромисса. Опросы и голосования не запрещены, но должны использоваться с осторожностью и не могут служить заменой обсуждениям.»

Правило Википедия:Консенсус говорит «Консенсус достигается путём конструктивной и корректной дискуссии с использованием уместной аргументации.»

Преждевременное и плохо подготовленное голосование в данный момент мешало процессу нахождения консенсуса, поэтому я его закрыл с коментарием .

Прошу отклонить иск ввиду необоснованности обвинений. — Obersachse 20:46, 6 мая 2008 (UTC) [ ]

• Отклонить , не будем разводить лишней волокиты, тем более что актуальность большей части исковых требований уже потеряна. Тем не менее считаю необходимым дать ответ на следующий вопрос: «Допустимо ли открывать голосования без проведения предварительного обсуждения?» Ответ, на мой взгляд, простой: «Допустимо, но бессмысленно». Цель голосования заключается не в выработке консенсуса, а в его установлении. Для этого нужно сначала определить все подводные камни и обсудить все вопросы, выработав этот самый консенсус (хотя бы в отношении того, какие формулировки ставить на голосование, если уж действительно есть необходимость в его проведении). Ответы на первые три вопроса истца следуют из данного комментария. Kv75 16:07, 7 мая 2008 (UTC) [ ]
• Отклонить per Kv75. Wind 16:24, 7 мая 2008 (UTC) [ ]
• Отклонить. Согласен с Kv75 . Alexei Kouprianov 16:32, 7 мая 2008 (UTC) [ ]
• Отклонить, согласен с Kv75. ( + ) Altes ( + ) 22:21, 7 мая 2008 (UTC) [ ]