Маникула — маргинальный рукописный знак, впервые появившийся в Испании в XII веке. С помощью маникул, выполненных обыкновенно в виде «указующего перста», читатели отмечали важные места в рукописных книгах. Изображение руки с давних времён связывалось с «передачей власти и информации в целом».
Рука Создателя
на старинных миниатюрах благословляет, наставляет, снабжает инструментами для письма их персонажей. Позднее, с развитием печати, изображение указующего перста выделяло абзацы. Сегодня во Всемирной паутине тоже можно найти маникулы, этим значком выделяются гиперссылки. Здесь она нас будет сопровождать, символизируя связь книги и цифровых технологий
.
Вот так
это начиналось…
Встречи в разных городах по случаю пятнадцатилетия проекта нам таки под силу провести (и сегодня будут
вики-встречи
, тем более что для них не надо слишком много ресурсов, достаточно желания и хотя бы толпы из двух участников).
Виртуально же мы соберёмся здесь: русскоязычная Википедия — это редакторы со всего земного шара, и легче всего нам сделать это именно на страницах ВП.
После недолгих размышлений решено было отметить 15 лет вот таким вот протоколом, в который все могут внести всё, что покажется уместным в этот день. Идея утянута у
В. Шмаровина
, хозяина собраний художников, проводившихся в конце XIX века в Москве по средам:
«В 1894 году на огромный стол, где обычно рисовали по „средам“ художники свои акварели, В. Е. Шмаровин положил лист
бристоля
и витиевато написал сверху: „1-я среда 1894-го года“. Его сейчас же заполнили рисунками присутствующие. Это был первый протокол „среды“». (
В. Гиляровский
. «Москва и москвичи»).
Этот документ, живой срез обсуждений в сообществе Русской Википедии. Он содержит фрагменты обсуждений, оформленных по
принятым в Википедии правилам
Так что, пожалуйста!
--
Юлия 70
20:27, 14 января 2016 (UTC)
[
]
Еще на «средах» пили из «Кубка Большого Орла». Каждый может налить себе во славу ВП, чего душа пожелает. --
Юлия 70
20:27, 14 января 2016 (UTC)
[
]
Нупедия, увы, умерла, а вот Википедия осталась и продолжает развиваться. Идея впрячь в одну телегу коней-тяжеловозов и трепетных ланей (причём, они тащат телегу в разные стороны), на удивление, дала обильные плоды. Но почему? (Здесь каждый может добавить свою версию) У меня версия такая: всё сработало как у
Тома Сойера
: ему не только не надо было платить мальчикам за покраску забора, они ещё и сами бились за право взять в руки кисть:
Я называю это
Эффектом покраски забора
. --
Юлия 70
20:27, 14 января 2016 (UTC)
[
]
а вот и источник названия вики-движка: гавайские автобусы, курсирующие между местными аэропортами назывались wiki — wiki, что означает на гавайском «быстро». Впервые термин «вики» для описания веб-сайта использовал в 1995 году
Уордом Каннингемом
, разработчиком первой вики-системы
WikiWikiWeb
, «Портлендского хранилища образцов» программного кода. --
Юлия 70
20:27, 14 января 2016 (UTC)
[
]
Кстати, задумался как-то: это самое гавайское «вики» — случаем, не заимствованное-искажённое quick?
A
ndy
V
olykhov
↔
16:38, 16 января 2016 (UTC)
[
]
А ещё
Вика
в своё время писала летопись нашего раздела:
. --cаша (
krassotkin
) 08:32, 15 января 2016 (UTC)
[
]
Много кто чего в свое время писал... А летопись эта в свое время была подвергнута справедливой критике. Зря вы это вспомнили. К такому празднику и этот текст.--
Всезнайка
08:57, 15 января 2016 (UTC)
[
]
Та нормальный текст и уже история. А где много чего писали? «Огласите весь список», пожалуйста. --cаша (
krassotkin
) 09:03, 15 января 2016 (UTC)
[
]
Да те же доклады за почти десять лет викиконференций можно тогда уже вспомнить, там тоже много чего про ВП, да и сами она уж свое рода история ВП. Было еще такое, помнит ли кто еще:
Википедия:История русскоязычного раздела
(о боже, его кто-то обновляет!) А вообще
много где
, вам скажи, и вы напишите :))) --
Всезнайка
11:37, 15 января 2016 (UTC)
[
]
Присоединяюсь к просьбе о «списке». Если есть доклады, то хотелось бы ссылки на них. Из легко находимого — только вышеупомянуый текст, который я нашёл и прочитал. В альтернативу — только критика без подтверждающих ссылок. --
ssr
15:13, 15 января 2016 (UTC)
[
]
Замечательно, я с удовольствием почитаю нашу летопись, это, действительно, уже история. --
Юлия 70
06:56, 16 января 2016 (UTC)
[
]
Обращаю внимание, что у гранаты в ладони на этой картинке не вкручен запал...
MarchHare1977
11:54, 7 апреля 2016 (UTC)
[
]
Надо художника какого-нибудь пригласить (баталиста) - пусть нарисует. --
Юлия 70
12:32, 7 апреля 2016 (UTC)
[
]
Портрет среднего редактора ВП
А теперь о себе, любимых.
Кто же он, этот «средний участник википедии»? В эссе
ВП:Системные отклонения
утверждается, что: «среднестатистический участник, чьё мнение представлено в русском разделе Википедии:
имеет доступ к Интернету (в России в 2008 г. доступ к Интернету имело лишь 23,2 % населения);
чаще всего мужчина;
чаще всего славянин; подавляющее большинство принадлежит к одному из коренных народов России (СССР);
проживает в России или одном из постсоветских государств; реже в одном из европейских государств, Израиле или США; в любом случае, связан с Россией или СССР происхождением, местом жительства или учёбы;
чаще всего живёт в крупном городе;
имеет формальное образование;
способен выражать свои мысли на литературном русском языке.»
(Прошу учесть, что сведения очень старые — есть ли что посвежее?). --
Юлия 70
20:27, 14 января 2016 (UTC)
[
]
Доступ к Сети в России, по последним данным, имеют ближе к 80% граждан, если не ошибаюсь.
MaxBioHazard
21:38, 14 января 2016 (UTC)
[
]
Не 80 %, по данным ФОМ показатели пониже (65 % совершеннолетних граждан пользуются хотя бы раз в месяц, 53 % ежедневно), но данные о 23 % безумно устарели, конечно. Обновил информацию в
ВП:СИОТ
.
altes
23:32, 14 января 2016 (UTC)
[
]
Ну, а на самом деле, мы все очень-очень разные.--
Юлия 70
20:27, 14 января 2016 (UTC)
[
]
На моей памяти, опросы проводились: кто вы, сколько зарабатываете, сколько часов в день правите ВП, не обижают ли вас редакторы-мужчины ). Можно где-нибудь результаты посмотреть? Ориентировочно один из опросов был в конце 2011 года. --
Юлия 70
04:13, 15 января 2016 (UTC)
[
]
Ну и как - не притесняют?))) Если мы об одном и том же опросе говорим, то он под здоровенным слоем нафталина, его реально еще найти надо. Хотя я вроде более ранний проходил,
--
Всезнайка
11:06, 15 января 2016 (UTC)
[
]
Меня мужчины нигде не притесняют )))). Опа, почитаем, помнится, я тогда через два браузера заходила (какие-то проблемы были с основным), и два раза мне предложили этот опрос. --
Юлия 70
22:40, 15 января 2016 (UTC)
[
]
Я, кажется, еще аж
проходил, там тоже что феминистическое было, кажется :))) --
Всезнайка
11:10, 15 января 2016 (UTC)
[
]
Да, это одна из вечнозелёных тем. --
Юлия 70
22:40, 15 января 2016 (UTC)
[
]
Немного википедийной кухни
Коллеги! Наш замечательный проект
ЗЛВ
подарил всем нам супервикипидиецентричный праздничный выпуск — большое вам спасибо!
С Джебраиловым, да, круто получилось. Я никогда не думала, что самый интересный документальный детектив прочитаю в ВП. --
Юлия 70
05:39, 15 января 2016 (UTC)
[
]
Поспамлю на более читабельную версию:
. --cаша (
krassotkin
) 08:37, 15 января 2016 (UTC)
[
]
Про «Газель» — не дезинформация ли? Например,
точно не сможет перевезти бумажную версию Русской Википедии?
Сидик из ПТУ
09:29, 15 января 2016 (UTC)
[
]
Спасибо, см. уточнение. --
DarDar
10:19, 15 января 2016 (UTC)
[
]
Печально, что в нашей статье эта модель не упоминается вовсе.
Сидик из ПТУ
10:45, 15 января 2016 (UTC)
[
]
А с каких пор неоднозначности стали статьями? Лучше «В русской Википедии
16 редакторов
(на илл.)
сделали более чем по 100 000 правок».
Advisor
, 10:53, 3 мая 2016 (UTC)
[
]
Кто сможет назвать больше, тот выиграет
Бобчербе
.
☕
обс.
☕
вклад
16:13, 18 марта 2016 (UTC)
[
]
Юмор в ВП
Статьи тут пишутся в энциклопедическом стиле, а болтовня на форумах
запрещена
не поощряется. Однако ж юмору место в нашей жизни есть всегда, хотя он и закинут в резервацию под названием
. --
Юлия 70
20:27, 14 января 2016 (UTC)
[
]
У каждого из нас своя история «попадания» в ВП. Есть у нас
Википедия: Как мы нашли Википедию
. Можно продолжить традицию и добавить свой случай. Мой ужасно тривиален. Весной 2007 года через поисковик нашла статью о
Марии Бургундской
, с тех пор заходила в ВП и читала, лишь через пару месяцев догадалась, что красные ссылки — это приглашение создать новую статью. 30 августа 2008 года наступил час X — я зарегистрировалась, чтобы внести правку в статью (там была явная ошибка). Естественно, без всяких указаний на источник. Правка моя была тут же отменена бдительным редактором, а я стала понимать, что к
ВП:Правьте смело
прилагаются другие правила. И понеслось… дошло до
викиголизма
, с которым приходится бороться. --
Юлия 70
20:27, 14 января 2016 (UTC)
[
]
Почему же мы здесь всё-таки остаёмся?
Чтобы навести порядок в потоке информации, который обрушивается на тебя, чтобы разобраться в теме, нет ничего лучше, как написать на эту тему статью в ВП. Иногда устаёшь от материала, оставляешь его, а через год-два возвращаешься и доводишь статью с новыми силами. Узнаёшь много нового и интересного. Знакомишься с новыми людьми (все, кого я тут встретила, так или иначе помогли мне. Большое спасибо вам, коллеги!) --
Юлия 70
20:27, 14 января 2016 (UTC)
[
]
Думаю, в моём случае, это была сублимация, реализация детской мечты, поэтому и не отпускает. --
Юлия 70
04:30, 15 января 2016 (UTC)
[
]
Вопрос болезненный, так как сколько участники проекта не бьются, о ВП в СМИ больше недостоверного, чем верного.
ИМХО, один из немногих примеров вменяемых материалов о ВП, вероятно, потому что о проекте рассказывали опытные участники, а журналисты им не мешали: «
Эсквайр
», интервью «Идут на поправку»
. Интересно оно ещё и потому, что тем, кто в проекте совсем недавно, здесь можно узнать о преданьях старины глубокой (самые яркие всё-таки не попали).--
Юлия 70
20:27, 14 января 2016 (UTC)
[
]
Предлагаю собрать сюда все ссылки, на все наши интервью, которые найдутся.--
Юлия 70
20:27, 14 января 2016 (UTC)
[
]
А чем
ВП:ПОВ
не устраивает? Там все интервью и собираются, наряду с новостями и аналитикой. --
Всезнайка
01:14, 15 января 2016 (UTC)
[
]
Спасибо за ссылку. Можете кинуть меня помидор :), я до сих пор очень плохо ориентируюсь в пространствах ВП, исключение, может быть, составляет основное. Система ВП запутана сильно, представляю, как тут новички блуждают. --
Юлия 70
04:10, 15 января 2016 (UTC)
[
]
Я все лелею мысль, что (относительно) высокий барьер вхождения в проект отсекает много-много нехороших людей, которые могли бы шастать здесь, окаяные, если бы не разметка, не шаблоны, не система правил, и т.д. --
Всезнайка
11:23, 15 января 2016 (UTC)
[
]
Ну вот я до сих пор плохо разбираюсь во всём этом, уже больше 7 лет плохо разбираюсь ). --
Юлия 70
08:39, 16 января 2016 (UTC)
[
]
Тогда позвольте преподнести вам
. А то что это за праздник без бобчербе! :)
109.197.112.61
09:55, 16 января 2016 (UTC)
[
]
«Каким ты был, таким остался, Орёл степной, казак лихой…»
Помнится, господин Всезнайка, менее чем через сутки после своей регистрации в Википедии вы выступили с предложением «
Закрывать статьи
» —
Википедия:Форум/Архив/Предложения/2008/05#Закрывать статьи
. Поддержи вас тогда большинство имевших учётную запись участников, — точно имели бы мы сейчас русскоязычную «
Нупедию
» :)
109.197.112.61
08:31, 16 января 2016 (UTC)
[
]
Здесь может быть ваша
реклама
история
Приглашаются вики-ветераны, которые помнят
и другие подобные истории…--
Юлия 70
20:27, 14 января 2016 (UTC)
[
]
Раз уж про
разговор зашёл,
вношу предложение:
в честь 15-летия Википедии объявить всеобщую амнистию для бессрочно заблокированных в русскоязычном разделе Википедии участников
. (Кроме рекламных учётных записей). Для этого создать специальную страницу, на которой с любой заблокированной учётки можно будет подать просьбу о разблокировке, в которой заблокированный участник обязуется впредь не нарушать правил Википедии, после чего данная учётка подлежит разблокировке (если у заблокированного участника было несколько учётных записей, то он может попросить разблокировать только одну из них – любую). Для того, чтобы у разблокированных бессрочников не возникло желания вернуться к «старым грехам», амнистированным автоматически установить испытательный срок (в полгода, например), в течение которого их можно вновь быстро обессрочить в случае рецидивного нарушения того правила, за нарушение которого участник бессрочно блокировался ранее. (Сразу оговорюсь, что лично ко мне всё предложенное не относится, так как у меня не было и нет учётной записи). --
109.197.112.61
07:01, 15 января 2016 (UTC)
[
]
На указанной странице сказано, что «
Сам факт помещения какого-то предложения в этот список не означает, что оно заведомо никогда не будет принято в сообществе в том или ином виде. Консенсус может меняться при появлении новых аргументов или изменении ситуации
», и ссылок на обсуждения конкретно этого вопроса там не содержится. Я собственно предлагаю амнистию в виде быстрой разблокировки по личному обращению бессрочнозаблокированного без арбитражных разбирательств и чекюзерских проверок. Не будет личного обращения — не будет и разблокировки по амнистии. Можно даже конкретный срок, в течение которого бессрочнозаблокированные могут обратиться для разблокировки по амнистии установить, — 3 месяца, например. --
109.197.112.61
09:35, 15 января 2016 (UTC)
[
]
«Указанная страница» такое же шуточное эссе, которое может править каждый. Но в каждой шутке… С другой стороны, есть действенный метод с достоинством вернуться в Русскую Википедию. Достаточно лишь показать себя в
. Если уж так кто-то не может не писать, а страдает незаслуженно, то за чем дело стало. В большинстве малых проектов пустота и тишина, и за полгода-год можно стать там с пользой для нашего дела хоть администратором. После чего АК будет сложно конструктивно возражать. На СО иска доброжелатели, конечно же выскажут всё что думают, но решение скорее всего будет положительное. --cаша (
krassotkin
) 09:59, 15 января 2016 (UTC)
[
]
Чтобы в «малых проектах» трудиться, надо соответствующие языки знать. Потому собственно там пустота и тишина, что мало кто языками тамошними владеет. --
109.197.112.61
10:20, 15 января 2016 (UTC)
[
]
Есть ещё тематические (Викигид, Викисловарь, Викисклад). Хотя в некоторых из них атмосфера тоже так себе, кому-то там может и понравиться (я, наоборот, ушёл отовсюду).
Лес
10:32, 15 января 2016 (UTC)
[
]
(конфликт и дубликат, но у меня подробней:)
,
,
,
,
,
— требуют лишь русского; для
можно вообще языков не знать и обладать лишь мыльницей;
, а тем более
и
правят роботы и программисты, ничему кроме
C
/
C++
не обученные (на самом деле
PHP
и
Python
); а те, кто больше по ораторскому искусству, интригам и системам управления могут реализовать себя в
или
. И это только малая часть, где всех ждут и всем рады. --cаша (
krassotkin
) 10:43, 15 января 2016 (UTC)
[
]
Александр, я вас умоляю, кто хотел вернутся, тот вернулся, а все прочие сами себе буратины. Вы уверены вообще, что не троллю дверцы отворяете? --
Всезнайка
11:53, 15 января 2016 (UTC)
[
]
Ну это мы ещё посоревнуемся;). --cаша (
krassotkin
) 12:14, 15 января 2016 (UTC)
[
]
Да-да, верните мне мой 2006, бла-бла-бла-бла-бла-бла. Специально ждали 15-летия ради этой реплики?--
Всезнайка
11:53, 15 января 2016 (UTC)
[
]
Просто я альтруист (стараюсь им быть во всяком случае). --
109.197.112.61
08:31, 16 января 2016 (UTC)
[
]
Просто поздравления
А сюда можно просто смело сказать пару добрых или злых слов в честь праздника. --cаша (
krassotkin
) 08:52, 15 января 2016 (UTC)
[
]
поздравляю, коллеги! гармонии и развития. да не будут наши усилия по созданию полнойкачественнойэнциклопедии напрасными. :-) --
09:56, 15 января 2016 (UTC)
[
]
Поздравляю передовиков энциклопедического производства с Днём рождения!! Удвоим килобайты надоев за год к следующей круглой дате:
0x10
лет! Выполним-перевыполним двоичную пятилетку за за один килогод! Откроем широкую кампанию за всеобщую выверку и вырвем из лап удалистов-империалистов всё, что может оказаться на деле значимым, но объявлено не значимым. Википедисты всех стран объединяйтесь! Меньше болтайте, больше пишите статьи. Да пребудет с нами творческая Сила и
ВП:ПДН
!
—
Эта
реплика
добавлена участником
OZH
(
о
•
в
) 10:33, 15 января 2016 (UTC)
[
]
Поздравляю и одновременно выражаю признательность всем «старичкам» за то, что мы ещё тут. Многие уже выросли, в погоне за квартирами-машинами-семьёй свободного времени поубавилось, поэтому очень здорово, что оно всё-таки находится на Википедию. Выражаю признательность и молодёжи за то, что вы сюда приходите и не даёте впасть в маразм нам, «старичкам». Да, уже завтра мы снова выйдем рубиться в «принципиальнейших» спорах, будем учить друг друга жизни, откатывать правки друг друга, выставлять статьи на удаление или спасать от удаления — но пусть это будет завтра. А сегодня у нас праздник, пусть сегодня мы будем ощущать себя единым целым. —
—
Эта
реплика
добавлена участником
Дмитрий Кошелев
(
о
•
в
) 13:00, 15 января 2016 (UTC)
[
]
С днём рождения, Википедия! --
kadavr2000
(
?
)
15:53, 15 января 2016 (UTC)
[
]
Ну я тоже присоединюсь к поздравлениям! Желаю всем дожить до того момента, когда мы обгоним-таки английскую Википедию по числу статей!
Mark Ekimov
18:45, 16 января 2016 (UTC)
[
]
Никогда не обгоним. Число говорящих, развитость стран и динамика этих чисел слишком неравны.
MaxBioHazard
13:28, 17 января 2016 (UTC)
[
]
Приветствую всех! От лица пользователей Вики, смею ещё раз поздравить сайт с Днём рождения, пусть и слегка запоздала, но лучше поздно, чем никогда. Отдельно хочу поблагодарить всех тех, кто кропотливо трудится на благо потребителей информации в удобном формате. Спасибо вам за вашу работу. Вот вам
;^)
Для справки:
, пока ещё никто не опоздал с поздравлениями!
--
DarDar
11:42, 17 января 2016 (UTC)
[
]
Википедия - очень сплоченный коллектив! Многие за время редактирования этой громадной энциклопедии даже подружились и начали поддерживать контакт! --
Azərbaycan-e-Cənubi
☎
12:09, 8 марта 2016 (UTC)
[
]
Википедия никогда не будет стоять на месте: всегда найдётся тема, которая неожиданно для тебя самого привлечёт к себе внимание, всегда можно будет обнаружить то, о чём ещё не написано на страницах проекта, или написано, но не в полной мере. Википедия уникальна: абсолютно любой желающий может внести свою лепту в написание самой грандиозной за всю историю человечества энциклопедии, каждый «кирпичик» займёт нужное место в кладке Великой викистены. Википедия — место, где сотрудничество профессионалов и любителей приносит ценные плоды: доктора наук и студенты работают плечом к плечу, создавая добротные, хорошие и избранные статьи. Вместе мы можем очень многое, и это факт; вместе мы и есть Википедия. С праздником, коллеги! --
Полиционер
18:04, 5 мая 2016 (UTC)
[
]
очень замечательный сайт. Развития вам друзья!
—
Эта
реплика
добавлена с IP
91.234.188.144
(
о
) 18:29, 11 мая 2016 (UTC)
[
]
Лента.ру неожиданно создала
. В её «основном пространстве» опубликована новость
. Update: впоследствии была опубликована новость
. --
ssr
20:03, 15 января 2016 (UTC)
[
]
Там все фальсификации из англовики? К нам (русскоязычным) есть претензии?--
SEA99
11:03, 16 января 2016 (UTC)
[
]
Ну это же интерактивный альбом, там можно его комментировать, вопросы задавать. --
ssr
11:09, 16 января 2016 (UTC)
[
]
Яндекс-новости
Утром 16 января зафиксированы такие сюжеты в Яндекс-новостях:
— 14 сообщений;
— 27 сообщений в данном «сюжете» и ещё множество более мелких смежных сюжетов;
— 27 сообщений. --
ssr
10:09, 16 января 2016 (UTC)
[
]
Примечания
Крылова Ю.
Читатель и маникулы (О маргиналиях рукописи 1693 из Национальной библиотеки Франции
// Пространство рукописи. От формы внешней к форме внутренней. —
М.
, 2010. — С. 92—93.
Интересно узнать, как школьники — ровесники русской Википедии вовлекаются в серьёзную работу по развитию электронной энциклопедии.
В 2010—2011 годы рассказывал
Wanwa
— «
Моя автобиография
»
Георгий
, твои вики-статьи о
создавались под впечатлением серии фильмов про
юрский период
? Или никаких таких импульсов не было? —
DarDar
Нет:) Если честно, то палеонтологией я заинтересовался с того момента, как увидел посвященную динозаврам настольную игру
Если не изменяет память, мне тогда лет 5 было… --
Георгий Суворов
16:44, 28 февраля 2016 (UTC)
[
]
,
мотивируют
тебя поощрения и награды? И наоборот, демотивируют или нет возникающие трения из-за недопонимания? —
DarDar
Награды меня, честно говоря, мотивируют. Так, в декабре 2015 я получил от коллеги Farsizabon орден «Улыбка». Коллега сказал, что ждёт от меня статей о Средней Азии. И я стал писать на эту тему. За январь мной было написано 12 статей, в основном по внешней политике Республики Таджикистан. После того мне вручили орден Таджикистана. Планирую продолжение работы в
проекте Таджикистан
.
Насчет трений из-за недопонимания — они меня вовсе не демотивируют. Наоборот, они помогают мне «закалиться». Из любого конфликта я могу выйти мирно, поэтому спокойно отношусь ко всему, что происходит в Википедии. —
12:30, 18 февраля 2016 (UTC)
[
]
Я считаю, что это вполне разумно. Хотя кандидаты наук обладают бо́льшими знаниями, нежели школьники, и те, и другие сначала испытывают некоторые сложности, вроде использования вики-разметки. —
12:29, 22 февраля 2016 (UTC)
[
]
Вопросы, заданные по цепочке
Ochilov
, читал и слушал Ваши интервью различным изданиям. Вы там рассказывали о Викимании. Но я хотел бы спросить: какие у Вас впечатления от костромской Вики-конференции? —
Впечатления от конференции в целом положительные, познакомился с многими интересными участниками, дал пару подарков. Лекции были очень интересные, особенно выступление армянских ребят, захотелось повторить их успех. Сам тоже выступил с докладом, как раз мой доклад открыл второй день конференции. Сама Кострома очень красивая, там много чего интересного, да и кормят вкусно. Но вот холодно шибко :D
--
Ochilov
04:11, 23 февраля 2016 (UTC)
[
]
Как Вы о ней узнали и как добирались? —
Узнал я о конференции, как я помню, от Владимира Медейко на Викимании, сразу же заинтересовался, т.к. давно хотел лично встретиться с несколькими участниками Википедии. Прилетел в Москву на самолёте, погулял пару дней по Москве, затем на поезде отправился на конференцию в Кострому. --
Ochilov
04:11, 23 февраля 2016 (UTC)
[
]
Вопросы, заданные по цепочке
Ctac
, привет! Тут попросили задать пару вопросов "старичкам". Что сподвигло тебя вообще вносить вклад в Википедию в самом начале её существования? —
Ochilov
Я моложе Википедии на 3 года
. Впервые я начал редактировать энциклопедию с IP-адресов в 2013 году, многие мои правки отменялись, потому что были без источников. В ноябре 2014 я зарегистрировался. Первая моя "статья" —
, удалена по причине незначимости. С тех пор я стал изучать правила. Я стараюсь найти источники к своим статьям и пытаюсь оформить их как можно правильнее. Особым я Википедии пока что не отличился. Автопатрулируемый. Награжден памятным знаком марафона памяти. Ныне я подготавливаю списки для заливки всех НП Азербайджана.
Вопросы и ответы. Поколение постарше
Ghirlandajo
, могли бы вы сказать пару слов о "различиях" работы в рувики по сравнению с англовики, если вы "их" для себя сформулировали. —
DarDar
Слишком сложный вопрос, чтобы ограничиться парой слов. Это "на подумать". Кроме того, с тех пор, как я был по-настоящему активен в англовики, много воды утекло. В сравнении с англовики наш раздел — междусобойчик. Все активные редакторы более-менее друга друга знают. В англовики это в принципе невозможно. --
Ghirla
-трёп-
11:11, 28 февраля 2016 (UTC)
[
]
Почему в Википедии многие участники избегают писать статьи по своей основной специальности? Ну, во-первых, всё это уже на работе надоело. Во-вторых, Википедия пишется по источникам. А профессионал видит, что в источнике ерунда написана. (Потому что он 1) устарел, 2) содержит опечатки, 3) написан человеком, который пользуется в среде профессионалов неоднозначной репутацией etc.) Если участник напишет правду — это будет ОРИСС. А если напишет по источнику — это будет неправдой.
Можно ли всё-таки что-то придумать для преодоления обозначенных противоречий? —
DarDar
Это фундаментальная проблема. Есть реальный мир, а есть его отражение в источниках. В источники очень многое просто не попадает, а то, что попадает, может быть искажено (на собственном опыте довелось это пережить: реальное событие, участником которого я был, и отражение этого события как средствами массовой информации, так и разными участниками Википедии). С источниками, даже теми, которые мы считаем авторитетными, надо работать аккуратно. То, что они не полностью и не точно отражают мир — факт, с которым тоже надо работать. Я скажу, может, немного скандальную вещь, но то, что наши ОРИССы постепенно становятся более авторитетными, чем
АИ
(
и т. п.), внушает оптимизм.
Лес
11:47, 22 февраля 2016 (UTC)
[
]
Gennady
, когда и как вы впервые узнали о Русской Википедии? Какую из множества начатых вами статей вы особенно цените? —
DarDar
Отвечают нынче всё больше прикольно; отвечу, в силу своего характера так: как-то в
2000-х годах
решил почитать про
Виктора Чанова
(я болельщик киевского «
Динамо
») и одна из ссылок привела в Википедию, о которой даже не слышал. Удивило наличие такой энциклопедии в Сети, начал писа́ть без регистрации, надоело вводить всё время ключевые фразы, зарегистрировался, с разной активностью пишу до сих пор... Что особенно ценю? Так как люблю историю, то отдал долг тем местам где жил (статья
Ставропольский калмыцкий полк
) и где живу (статья
Степной поход
). Очень интересно по крупицам собрать целое. Еще интереснее заходить в них спустя годы, когда источников становится больше, что-то добавлять...
Gennady
15:08, 1 марта 2016 (UTC)
[
]
Вопросы, заданные по цепочке
А что вас, пользователь
DarDar
, втянуло в этот проект? —
Gennady
А меня (в 2007 году ещё до регистрации своего ника) втянула в рувики почти криминальная история с
берлинской и московской организациями
, которые проводят современные
Дельфийские игры
. А после регистрации в конце 2009 года понравилось создавать статьи по близким мне темам... --
DarDar
16:28, 1 марта 2016 (UTC)
[
]
Х-м-м-м, интересно... Я был каким-то образом причастен к этим играм, когда мои молодые коллеги по работе в
Тольятти
, будучи еще учениками вуза, ездили на эти игры, рассказывали впечатления... Тогда и узнал об этом мероприятии, эдак лет
10 назад.
Вот снова пересёкся. —
Gennady
Вы говорите о
? --
DarDar
12:46, 2 марта 2016 (UTC)
[
]
В Википедии я пишу и правлю статьи преимущественно индонезийской тематики, периодически «залезаю» в другие страны Юго-Восточной Азии. Информационные пустоты, зияющие на этих направлениях, меня откровенно угнетают, и я рад их хоть немного заполнить. Чувствую в этом плане какую-то моральную ответственность, поскольку знаю, что некоторые из соответствующих тем никто лучше меня не покроет (не потому, что я такой умный, а потому, что темы уж больно специфичные
). Кроме того, возможность делиться знаниями с максимально широкой аудиторией и сам творческий процесс доставляют немалое удовольствие:))
Википедия для меня однозначно предпочтительнее электронных журналов по нескольким причинам. Во-первых, в силу определённых особенностей моей профессиональной деятельности публикации в официальных печатных или электронных изданиях для меня весьма проблематичны, практически невозможны. Во-вторых, если бы мне и можно было этим заниматься, я не уверен в существовании электронных журналов, которые могли бы заинтересовать статьи об индонезийских островах, реках и национальных блюдах:) И в-третьих, если бы таковые и существовали, их аудитория была бы неизмеримо меньше википедийной, а, стало быть, моё удовольствие от дележа знаниями – намного меньшим…
Bapak Alex
13:08, 22 марта 2016 (UTC)
[
]
Вопросы, заданные по цепочке
Коллега
MaksOttoVonStirlitz
, повлияло ли как-то увлечение Википедией на Вашу жизнь в реале?
Bapak Alex
13:47, 23 марта 2016 (UTC)
[
]
Повлияло, и очень сильно =) Во-первых - работа в Википедии способствовала тому, что мое детское увлечение историей переросло в нечто большее, и именно благодаря Вики я решил поступать на истфак и связать с ним довольно значительную часть своей жизни. Во-вторых - навыки, полученные здесь, очень помогли мне в написании научных работ. Наконец, в-третьих- здесь я нашел и сферу своих научных интересов, и произошло это во многом благодаря Вашему, дорогой коллега, наставничеству и помощи. --
MaksOttoVonStirlitz
06:05, 24 марта 2016 (UTC)
[
]
Рассказывает Dmartyn80
Я узнал о существовании Википедии около 2005 года, первую серьёзную правку сделал 7 ноября 2006 года в статье
Хайнлайн, Роберт Энсон
, одномоментно внеся большой кусок заготовленного заранее текста. Спасибо тогдашним участникам, что они ничего не снесли, а викифицировали и привели его в соответствие. Далее ушло более полугода на усвоение механизма работы Вики, и 29 июля 2007 года я попытался зарегистрироваться как
. 30 июля создал статью
Уммо
: не имея опыта википедийной работы и познакомившись с механизмом удаления, я решил написать статью на маргинальную тему, которую не страшно было бы потерять. Потом по ряду причин я забросил Вики, и позабыл о существовании старой учётки, не помню и пароля. 16 апреля 2008 года анонимно создал статью
Киль, Джон
— опять-таки маргинальщину. Наново зарегистрировался я 21 августа 2008 года и с тех пор с переменным успехом работаю в Рувики. Очень меня заинтересовал проект «
Знаете ли вы, что…?
»: в 2008 году факты из 10 моих статей там отметились. 23 августа того же 2008 года я получил первый Викиорден, который очень сильно стимулировал освоение местных правил и обычаев, но только в 2010 году я рискнул заняться статусными статьями, первая из них —
Норвежская полярная экспедиция (1893—1896)
, была написана в рамках
Рождественского марафона
, избрана хорошей 21 февраля 2010 года, потом была доработана и 21 августа того же года стала моим дебютом в проекте КИС. 29 февраля 2012 года я сделал себе глобальную учётную запись, в основном — ради
Викисклада
.
Пятилетний юбилей пребывания в Википедии был отмечен тремя статьями, выдвинутыми на статус «избранных»:
Кортес, Эрнан
(получила статус 25 августа 2013 года),
Иакинф (Бичурин)
(получила статус 15 сентября),
Кан Ювэй
(получила статус 5 октября). По состоянию на 5 мая 2014 года статья
Шлиман, Генрих
была моей 15-й и 699-й избранной статьёй Рувики. Потом было ещё много чего. На шестилетний юбилей в Рувики выставил в избранные
Гумилёв, Лев Николаевич
, что хотел сделать уже давно. К вики-восьмилетию подхожу с 30-ю ИС, 35 ХС (не считая доработанных до жёлтой звёздочки) и почти таким же количеством ДС.
Автопатрулируемым меня сделал лучший из википедистов —
Ярослав Блантер
, все прочие возможности в Рувики (патрулирующий, откатывающий, загружающий) были мне предложены, сам я их не домогался. И никогда не желал становиться администратором, бюрократом и прочим. Мне вполне комфортно именно в рядовом статусе («звание»
УБПВ
помогает иногда в общении на форумах). Википедия для меня — в первую очередь место, в котором я могу писать статьи по темам, которыми уже никогда не займусь в своём профессиональном амплуа в реальной жизни. Хотя иногда бывает и взаимопроникновение.
Dmartyn80
, замечаете ли Вы "
взаимовлияние
" Вашей вики-деятельности и
педагогической
работы в высшей школе? Если да, то в чём "
оно
" конкретно выражается? —
DarDar
Здесь придётся говорить о вещах неприятных. Нет, не замечаю. Игра идёт в одни ворота: для большинства студентов (по крайней мере, гуманитарных специальностей) Википедия — это гигантское поле, из которого можно передирать материалы с мясом, не заморачиваясь информационным поиском и перепроверкой сведений.
Однажды был анекдот, года три назад: случайно увидел у коллеги реферат по предмету «Введение в востоковедение», на 100 % передранный из тогдашней версии статьи
Синология
, по преимуществу переписанной мной. Пришлось мягко сказать, что оценку заслужил именно я, а не имярек.
Поэтому я никогда не позволяю использовать википедические материалы (не говоря о ссылках на неё, но ЛС и правила же никто из пользователей не читает), и никогда даже не пытался экспериментировать с заданиями по наполнению Вики контентом. В своём университете я не знаю ни одного студента-википедиста. Преподавателей и журналистов — вполне взрослых людей, со степенями и умением работать с информацией — знаю как минимум трёх. И маленькое дополнение: лично я не считаю себя педагогом. Я учёный, который зарабатывает на жизнь преподаванием, но грош была бы мне цена, если бы я не горел тем, чем занимался, что сходу передаётся студентам. Но это уже другая сторона медали и другой вопрос.
Ещё: появление поисковиков и сетевых энциклопедий, увы, страшное зло для заброшенного молодого поколения — они лишают памяти. Не нужно читать (системно и бессистемно), не нужно формировать какие-то структуры, мнемонические приёмы и вообще повышать эрудицию. Всё дано на экранчике айпеда. Ещё страшнее, когда руководители твоего университета радостно говорят: «Библиотеки не нужны, студиозусы сами всё найдут в сети». Не найдут. Постоянно сталкиваюсь с таким явлением — не могут найти информацию, которая лежит под ногами. --
Dmartyn80
08:43, 28 марта 2016 (UTC)
[
]
VAP+VYK
, трудно ли было при обучении в вузе выкраивать время на работу в Википедии? —
DarDar
Да не сказал бы, сейчас моя результативность даже ниже, чем была тогда. :) --
VAP+VYK
17:11, 22 февраля 2016 (UTC)
[
]
Кубаноид
, за 2617 дней вашего участия в
рувики
что вам запомнилось → как особенно вас
повеселившее
? —
DarDar
Куда ни сунься, здесь везде и всегда весело. Иначе что бы я тут делал :-) С уважением,
Кубаноид
12:34, 17 февраля 2016 (UTC)
[
]
Вопросы, заданные по цепочке
Уважаемая
, позвольте вопросец: если бы «Википедия» назавтра прекратила существование, на что вы бы использовали теперь свободное от неё время? Спасибо. С уважением, —
Кубаноид
--
21:30, 19 марта 2016 (UTC)
[
]
Vcohen
, если позволишь, личные вопросы. Интересуются ли твои дети твоей вики-деятельностью? Если да, то как? —
DarDar
Старший (ему почти 9), когда видит у меня на экране Википедию, пытается спрашивать, что я там делаю. Я пока стараюсь уходить от ответа, потому что объяснить это невозможно.
Vcohen
12:13, 22 февраля 2016 (UTC)
[
]
Дарит ощущение своей полезности людям, причём на базе интересного дела. Сподвигла на принципиально новый тип путешествий по стране — вики-поездки. Когда после долгих поисков, наконец, найдёшь на топокарте ту речку, о которой есть статья в НЭУ — это кайф. Когда накопишь денег туда поехать, потрясёшься там по разбитым дорогам несколько часов, да прошагаешь потом километров 20 по горам, а после всего наведёшь объектив айфона — это суперкайф! Когда на работе какая-нибудь скукотень, а ты при свободном времени построишь вокруг той фотки аккуратненькую статейку — это кайф ещё раз. Ну и плюс приятно, когда твою работу замечают, берут интервью.
Вики-гостил у друга в
Нурате
— был изумлён. Это город живого коммунизма, только не атеистического, а глубоко-верующего. Живут по принципу: «Что тебе нужно, брат, сегодня я тебе помогу, завтра ты мне», даже двери во всём городе не закрывают. Знакомый таксист взялся повезти нас в горы на своём «Дамасе» (машинка-минивэн). Дорога — только намёк, каменистая тропа вдоль русла речки. Где-то руками в гору или через воду толкали, где-то камнями закладывали промоины, чтобы этому мостику проехать. Причём у нас не было домкрата и запаски, мне уже на обратном пути сказали: «Вдруг бы ты передумал!» (ну прям!). На плато поднялись, ищем путь к озеру. Дядя друга вышел дорогу спросить, вернулся взбудораженный: «Там за горой человек пятьдесят золото копают! Я давай назад, вдруг пристрелят!» (практикуют в этом районе нелегальный промысел). Когда добрались, шутили, что это будет значимый для Википедии «Дамас» — первый доехавший до Фазильмана. Кстати, воочию наблюдали там уникальную популяцию
лысухи
, её орнитологи специально изучали как феномен крохотного горного озера, только название водоёма не оговорили — жаль, что этого в статью не добавишь... Возвращались через южный склон, местами было ещё тяжелее, колесили среди округлых валунов, иногда качало градусов на двадцать. А когда в Нурату вернулись — таксист вообще ничего не взял. Он при подъезде к городу подобрал ещё знакомого, тот хотел деньги предложить. Шофер на него посмотрел со всем нуратинским презрением: «Э, ты меня что, не уважаешь?». Я с тех пор не сомневаюсь, что коммунизм на Земле возможен.
Carpodacus
(
обс
) 19:13, 10 июля 2016 (UTC)
[
]
Уважаемые коллеги, дорогие друзья! Хотелось бы пожелать всем нам:
Свободного времени — чтобы мы могли почаще позволять себе предаваться вики-творчеству;
Вдохновения и любопытства — чтобы это творчество всегда было в радость, чтобы мы не уставали искать новые знания и делиться ими с другими;
Взаимного уважения, такта и терпения — чтобы споры, неизбежные и, более того, нередко весьма полезные в коллективной работе, не превращались в конфликты;
Мужества и благородства — чтобы признавать свои ошибки;
Великодушия — чтобы прощать обиды;
И, конечно же, крепкого здоровья, хорошего настроения, благополучия и новых успехов — личных и общих!
И пусть каждый выпьет того, что ему больше всего по душе!:)
Bapak Alex
17:37, 12 марта 2016 (UTC)
[
]
(Читается неторопливо с бархатистым кавказским акцентом) →
Однажды в пятницу одна маленькая любопытная птичка не полетела со стаей на потехи, а сказала: «Я передам знания предков потомкам», и стала выстукивать письмена. В следующую пятницу передавать знания предков потомкам остались две птички. Потом три. Наконец, когда стая разделилась пополам на «пьятниц» и «чтогдекогдатовцев», они решили всё делать как раньше — вместе. Теперь у них получалось и эффективнее трудиться, и веселее отдыхать, и слаженнее получать и передавать знания. Так выпьем же за то, чтобы «Википедия» была приятной частью жизни, но не заменяла саму жизнь! С уважением,
Кубаноид
23:36, 18 марта 2016 (UTC)
[
]
Спасибо ВП, что свела меня с единомышленниками, а ещё более — за то, что с оппонентами! --
Юлия 70
17:34, 11 мая 2016 (UTC)
[
]
15 мая 2016 года в Москве
По слухам, в воскресенье, 15 мая 2016 года, в Москве состоится вручение «
» и организованное НП «
Викимедиа РУ
» празднование 15-летия Русской Википедии.
Уже сейчас можно
.
В этот раздел можно складывать пожелания к проведению (может организаторы почитают), а потом и итоги этого мероприятия.
--cаша (
krassotkin
) 07:20, 7 апреля 2016 (UTC)
[
]
О бреде
А ещё в википедии можно писать всякую чушь))--
Saramag
05:28, 5 мая 2016 (UTC)
[
]
...чушь)), за которую
могут принудительно отправить
на Мальдивы
! —
DarDar
09:11, 5 мая 2016 (UTC)
[
]