Interested Article - Латсиф
- 2021-06-05
- 1
Добро пожаловать, !
От имени участников Википедии приветствую вас в её разделе на русском языке. Надеемся, вы получите большое удовольствие от участия в проекте.
Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения .
Полезные для вас страницы:
Статьи в Википедии не подписываются (список авторов формируется автоматически и доступен в
истории правок
статьи); в обсуждениях при редактировании кода, пожалуйста, ставьте после сообщения четыре тильды (
~~~~
): они будут автоматически преобразованы в
подпись
и дату.
На своей вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы .
Если у вас возникли вопросы, воспользуйтесь справочными материалами . Если вы не нашли в них ответа на ваш вопрос, задайте его своему наставнику через « Домашнюю страницу » или через при редактировании статьи. Также можно обратиться на форуме помощи .
Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, поставьте в начало текста шаблон
{{subst:
Редактирую
}}
для уведомления об этом других участников.
И ещё раз, добро пожаловать!
Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!
Если возникнут затруднения, обращайтесь к участнику Ailbeve . — 05:52, 13 августа 2021 (UTC)
На ваш вопрос ответили!
Здравствуйте,
Латсиф!
На ваш вопрос на странице
Обсуждение участника:Venzz
ответили. Нажав на кнопку «
Перейти к ответу на ваш вопрос
» вы можете посмотреть ответ и продолжить обсуждение.
Уведомления об ответах присылаются не только ботом, вы можете узнать о новых сообщениях из панели оповещений в форме колокольчика в верхнем правом углу экрана. -- QBA-II-bot ( обс. ) 06:19, 13 августа 2021 (UTC)
Ваша статья « »
Здравствуйте! Спасибо за интерес к Википедии и за создание новой статьи.
К сожалению, она не подходит для Википедии и поэтому была удалена.
Дело в том, что Википедия — это энциклопедия , и не каждый предмет может или должен быть здесь описан. Сообщество проекта выработало правила, по которым, в частности, создавать статьи можно только о предметах, соответствующим принятым критериям энциклопедической значимости . Предмет Вашей статьи не соответствует им в полной мере. Для дальнейшей работы, пожалуйста, обратите внимание на правила Википедии о значимости , а также тематические правила о значимости персоналий , веб-сайтов и компьютерных программ . Реклама коммерческих и общественных организаций, музыкальных групп, интернет-сайтов, а также самореклама будет удаляться из Википедии в любом случае.
Если по вашему мнению предмет статьи всё же удовлетворяет критериям значимости, то разместите заявку на странице Википедия:К восстановлению и приведите в ней ссылки на авторитетные источники , показывающие значимость вашей статьи.
Спасибо за понимание!
Бот, разместивший это сообщение, не удаляет статей. Он только оповещает их авторов об удалении.
--
QBA-II-bot
(
обс.
)
07:53, 13 августа 2021 (UTC)
На ваш вопрос ответили!
Здравствуйте,
Латсиф!
На ваш вопрос на странице
Обсуждение участника:Venzz
ответили. Нажав на кнопку «
Перейти к ответу на ваш вопрос
» вы можете посмотреть ответ и продолжить обсуждение.
Уведомления об ответах присылаются не только ботом, вы можете узнать о новых сообщениях из панели оповещений в форме колокольчика в верхнем правом углу экрана. -- QBA-II-bot ( обс. ) 06:24, 14 августа 2021 (UTC)
На ваш вопрос ответили!
Здравствуйте,
Латсиф!
На ваш вопрос на странице
Обсуждение участника:Venzz
ответили. Нажав на кнопку «
Перейти к ответу на ваш вопрос
» вы можете посмотреть ответ и продолжить обсуждение.
Уведомления об ответах присылаются не только ботом, вы можете узнать о новых сообщениях из панели оповещений в форме колокольчика в верхнем правом углу экрана. -- QBA-II-bot ( обс. ) 17:15, 14 августа 2021 (UTC)
Приглашение на Марафон юниоров
Уважаемый участник, с 21 августа по 11 сентября 2021 года в Википедии пройдёт Марафон юниоров , во время которого начинающие редакторы могут совершенствоваться в написании статей. Приглашаем вас принять участие!
Требования к конкурсным статьям, примерный список возможных тем и многое другое вы можете найти на странице марафона .
Объявление размещено роботом , вопросы можно задать здесь . 22:32, 19 августа 2021 (UTC)
Редактирование защищённой страницы
Здравствуйте, вы пытались редактировать статью, которая была защищена от редактирования новыми участниками, ещё не имеющими флаг автопатрулируемого . Защита статьи необходима из-за хронической войны правок и/или большого количества неконсенсусных правок .
Вы можете:
- представиться, если вы уже зарегистрированы и имеете флаг АПАТ;
- написать на странице обсуждения статьи и предложить исправления, которые затем могут быть внесены другими участниками;
- обратиться с предложением снять защиту на ВП:Снятие защиты или к администратору, установившему защиту;
- ознакомиться с основными правилами Википедии и подать заявку на страницу ВП:ЗСАП для получения флага автопатрулируемого .
Спасибо за понимание! -- QBA-II-bot ( обс. ) 16:10, 31 августа 2021 (UTC)
Предупредление от 16 октября 2021
нарушает правило о недопустимости войны правок . Я её отменил как администратор, но вы её вновь , даже не пытаясь обсудить её необходимость. Предупреждаю вас, что если вы опять попытаетесь её вернуть, не пытаясь добиться консенсуса, то ваш доступ к редактированию Википедии может быть ограничен . Идёте на СО статьи и обсуждаете. И не нужно говорить, что вы её обсуждали: правку отменили 10 октября с комментарием: «крупнейший центр туризма — точно нет, убрал; достижения тоже убрал (в том числе чтобы не спорить) — эта подборка в целом является оригинальным исследованием без обобщающего источника ». Поэтому приводите обобщающий источник. Vladimir Solovjev обс 11:53, 16 октября 2021 (UTC)
Блокировка 17 октября 2021
Поскольку по другому вы, похоже не понимаете, придётся перейти к более жёстким мерам. Несмотря на все предупреждения вы войну правок , заодно решив ещё и поиграть с правилами . Комментарий «Я вернул ровно как было ДО моей правки. Изучите историю правок перед удалением. Я отменил только стирания раздела с аргументом "чтобы не спорить". Это аргумент более неважен - так я бросил спорить» иначе расценить трудно, такое ощущение, что вы решили, будто вашу отмену правки оппонента никто не заметит. Поэтому для предотвращения дальнейших ваш доступ к редактированию временно ограничен . Срок блокировки выбран в 1 день. И на будущее: советую, хоть иногда пытаться понять, о чём вас предупреждают, а не демонстративно игнорировать предупреждения, делая вид, что его не поняли. -- Vladimir Solovjev обс 13:10, 17 октября 2021 (UTC)
экономика Екатеринбура
Здравствуйте @ . Вы предложили обсудить давайте обсудим. Вы написали что экономика Екатеринбурга крупнейшая среди муниципалитетов. Вы правы не спорю. Только ссылки надо рабочие давать. Вот Вам . Это ИТОГИ социально-экономического развития города за 2021 год. Она полностью подтверждает Ваши слова. Напишите и сформулируйте так как Вы считаете нужным. EKB343 ( обс. ) 00:19, 21 ноября 2022 (UTC)
- давайте обсудим.
- Только лучше на стр обсуждения екб.
- Я плохо разбираюсь в Вики, не знаю как переносить.
- Хотя можно и тут для начала.
- Видите, в чём дело - я бы хотел так написать, но др участники не согласились. И эту ссылку я приводил - её сочли непоходящей и попросили с меня 3 из независимых от екб источников. Я привёл.
- Я сам сторонник написать , что екб 1й. Его правда не вполне справедливо сравнивать с мск и спб. Но моя фраза тем не менее является правдой - среди городов Екб 3й. Не среди субъектов или муниципалитетов, а среди городов. мск и екб городами являются.
- Я как раз предлагал много формулировке, что 1й кроме городов фед значения/мун-т и т.д. - но консенсус обсуждения на стр обсуждения Екб пришёл к такой формулировке.
- Поэтому давайте или примем такую, или вы можете предложить свою, такую, которую одобрят другие, там был участник с максимальным статусом, кто одобрял.
-
Я предлагаю: пока оставить как было - это консенсус, ранее утвержденный. Он много времени был на сайте, пока кто-то не удалил. А потом при желании внести корректировки, хорошо?
(
)
09:30, 21 ноября 2022 (UTC)
- Значит смотрите @ . Все эти обсуждения я читал. Давайте так а откуда вообще взялось это третье место? Из какого показателя его вычислили? Из оборота вот откуда. И в чем проблема Вы спросите? А проблема в том что все остальные показатели вообще убрали. То есть смотрите они просто взяли торговый оборот ЕКБ и по критерию "город" привязали его третьим после двух субъектов, Москва и Ленинград. У них есть ВРП (валовый региональный продукт) как у субъектов. У ЕКБ врп нет. Ну вернее так его можно конечно вычислить из врп Свердловской области но это будет такое сугубо теоретическое число. И получается что это "третье место" это как кислое сравнивают с красным.
- Я бы написал так. По экономике ЕКБ третий по ВРП по критерии "город" после городов первого уровня находящихся в границах субъектов федерации МСК И СПБ, и первый по обороту среди городов второго уровня в границах муниципальных образований.
-
Ну естественно подправить и с источниками. А если просто третий после МСК и СПБ ну тут уже вопрос энциклопедичности. Вот как трамвай Пышминский тоже коллега написал. Там трамвай тут трамвай что мелочится а то что хозяин разный так в одном же городе то. Значит все Екатеринбургский трамвай. Вот как то так.
EKB343
(
обс.
)
16:42, 21 ноября 2022 (UTC)
- так в том и дело, что источники, которые я привожу, сравнивают Екб и мск с спб по одному и тому же показателю. Это же не я придумал, что он 3й, это их сведения - я их и привожу.
- В сущности я не против примерно Вашего текста, просто боюсь, что другие не одобрят
- Но давайте попробуем: так норм?:
- "По объёму экономики среди городов Екатеринбург занимает третье место в стране, после Москвы и Санкт-Петербурга. И первый - среди городов-муниципалитетов."
-
Есть ещё доп ссылки, которые ставят Екб на первое место (не смотрят мск и спб), вроде, надо будет поискать. ок?
(
)
09:11, 22 ноября 2022 (UTC)
- В итоге @ с экономической частью разобрались. Но есть юридическая часть. Вот смотрите давайте обратимся к конституции РФ. Глава 1 статья 5 федеральный законодатель определил "Российская Федерация состоит из республик, краев, областей, городов федерального значения, автономной области, автономных округов - равноправных субъектов Российской Федерации". Глава 3 статья 65 где определяются виды субъектов списком. Это значит что МСК и СПБ первично определены как субъекты и вторично как "города". Причем города ни как населенные пункты а именно как субъекты и тип субъекта город федерального значения. Не путайте этот момент. А вот ЕКБ определен как город именно в смысле населенного пункта. муниципальное образование согласно закона от 2004 года образуется именно городом а не наоборот. Город первичен а не городской округ. Идем дальше по ВРП МСК первая СПБ если не ошибаюсь пятый а ЕКБ ( в лице сверд. области) девятый. И вот вопрос куда делись еще шесть регионов если конституция гласит что они равноправны. Куда делась мос. область, Татарстан, ХМАО и другие.
- Иными слова эта мантра "третье место" это ну не то что бы реклама а скорее такой пиар, который тянется еще с времен "бодания" двух администраций, областной и городской. С точки зрения юридической и экономической науки это такая абракадабра.
- Источники это гос статистика, конституция и законы. и они давно уже одобрены. Правительством.
-
По хорошему и по правильному: экономика Екатеринбурга первая среди муниципальных образований. Все точка. Просто надо чтобы итог подвел незаинтересованный участник.
EKB343
(
обс.
)
19:06, 22 ноября 2022 (UTC)
- "надо чтобы итог подвел незаинтересованный участник" - для этого и ведут диалог на стр обсуждения Екб
- Конституция тут не имеет никакого значения. В мировых рейтингах сравнивают NY и мск, хотя у них разные статусы. Город, конечно же, первичен. Никакого существенного значения не имеет, муниципалитет город, район или что-то ещё.
- Я уже предлагал именно такой текст. Но, конечно, такое не одобрили. Поэтому можно, конечно, попытаться написать Ваш вариант, но если его отвергнуть вернуть хотя бы про 3е место, ок?
-
кроме того надо ещё найти источники , подтверждающие это.
(
)
03:15, 23 ноября 2022 (UTC)
-
@
есть момент который Вы упорно не понимаете. Вот
которой была удалена эта строчка. Причина для удаления дословно "1. Места -это не для преамбулы, а для раздела, максимум, временные данные, и с указанием года для каждой характеристики (в... году являлся), а вообще - не нужно. 2. Экономический район центра не имеет". Коллега убрал ее потому счел факт недостаточно важным для преамбулы. Если Вы вернете строчку в преамбулу без веской причины я сразу Вам могу сказать ее снова уберут. Если Вы начнете в обсуждении на странице ЕКБ говорить о рейтингах то Вам просто скажут что это не АИ и то что нужно 3 неаффилированных источника и все на этом закончится, ну или туда подключится много других участников и обсуждение надолго затянется. Поэтому или через закон или никак.
EKB343
(
обс.
)
19:29, 23 ноября 2022 (UTC)
- не понимаю, разве не Вы удалили строчку?
- Я не оч разбираюсь в этом деле.
- Но важный момент упустили Вы: эта правка была обсуждена ранее на стр обсуждения. А потом кто-то без всякого обсуждения её удаляет и без аргументов (т.к. названные аргументы обсуждались в обсуждении на стр екб - как это положено)
- Нет практически ничего существеннее экономики при хар-ке города. Почему 4ое место по населению важно, а место в экономике - менее важно? Эти данные есть в др статьях про города, хотя это и не сильный довод. В преамбуле есть столько инфы, которая просто смешно смотрится в ней (почитайте всю), а мне говорят, что экономика не имеет значениях в преамбуле. "Вам просто скажут что это не АИ и то что нужно 3 неаффилированных источника и все на этом закончится" - так мне сказали и я нашёл их и добавил - после этого и приняли!
-
Все рассказывают мне только , что надо действовать по правилам Вики, но сами стоят выше этого(..
(
)
02:41, 24 ноября 2022 (UTC)
-
@
послушайте. То Ваше обсуждение с Вячеславом Бухаровым не было закрыто итогом. Он просто с Вами согласился. Далее текст убрал из преамбулы Vulpo а не я, с формулировкой что эта информация должна быть в разделе а не в преамбуле. А я отменил Вашу правку без обсуждения потому что как минимум я патрулирующий. Я дал комментарий причины отклонения Ваших правок. А Вы отменили отклонение правок без обсуждения. Далее Lesless, а он администратор к слову, отменил отмену отклонения с формулировкой источник не работает. Давайте пингнем Vulpo, что бы он дал комментарий почему он удалил текст который Вы считаете консенсусным, согласны?
EKB343
(
обс.
)
07:23, 24 ноября 2022 (UTC)
- согласен пингнуть.
- обсуждение с Вячеславом Бухаровым, вроде, тоже частично шло в личке - оно было закрыто.
- Но было и на стр обсуждения, вроде, тоже. Хотя где его закрыли, я и не помню. Согласился если - это значит согласился.
- Источник не работает? Про это не слышал, он работал, но если дело в этом, то я смогу найти снова, полагаю.
- Текст изначально про 3е место вообще был не мой когда-то, кто-то его убрал без обсуждения давно, а я вернул.
- Разве в Википедии не принято перед удалением обсудить? получается, что если я удаляю - это нужно обсудить, а потом удалять. а когда кто-то удаляет - он не обсуждает. мы почему-то не оставляем мою версию, пока её кто-то опровергнет в обсуждении, а я перед удалением так обязан обсудить, а только потом удалять. Нет равенства участников( ( ) 09:54, 24 ноября 2022 (UTC)
-
Уважаемый коллега @
Vulpo
нам без Вас не обойтись. Нужен Ваш комментарий по поводу Вашей правки которой вы удалили информацию о том что экономика Екатеринбурга третья после МСК и СПБ. Коллега Латсиф считает эту информацию консенсусной и что инфа должна быть именно в преамбуле, итог обсуждению правда никто не подводил. То есть получается что Вы удалили "консенсусную" информацию.
EKB343
(
обс.
)
08:50, 24 ноября 2022 (UTC)
-
День добрый. Так пояснил в описании, почему. После возвращения в более компактном виде возражать не стал. Сейчас по моему вполне прилично.
Vulpo
(
обс.
)
11:27, 24 ноября 2022 (UTC)
-
А, да, посмотрел, там после этого еще отмена была с формулировкой про сноски в никуда - думаю, если их поправить, будет нормально.
Vulpo
(
обс.
)
11:30, 24 ноября 2022 (UTC)
-
Ну что @
я думаю консенсус достигнут? Коллега не против, я в самом начале сказал что Вы правы, формулировка определена, единственное только поправить источники, но я думаю Вы сделаете это сами. А насчет равноправия я же начал с Вами обсуждение как Вы и предложили. Но в будущем если будут вопросы к Вашим правкам буду обсуждать их с Вами. На этом позвольте откланяться.
EKB343
(
обс.
)
12:42, 24 ноября 2022 (UTC)
- ок, спасибо! Только запутался, уточните: консенсусная формулировка - изначальная или нет? Или какая? ( ) 14:19, 24 ноября 2022 (UTC)
-
Ну что @
я думаю консенсус достигнут? Коллега не против, я в самом начале сказал что Вы правы, формулировка определена, единственное только поправить источники, но я думаю Вы сделаете это сами. А насчет равноправия я же начал с Вами обсуждение как Вы и предложили. Но в будущем если будут вопросы к Вашим правкам буду обсуждать их с Вами. На этом позвольте откланяться.
EKB343
(
обс.
)
12:42, 24 ноября 2022 (UTC)
-
А, да, посмотрел, там после этого еще отмена была с формулировкой про сноски в никуда - думаю, если их поправить, будет нормально.
Vulpo
(
обс.
)
11:30, 24 ноября 2022 (UTC)
-
День добрый. Так пояснил в описании, почему. После возвращения в более компактном виде возражать не стал. Сейчас по моему вполне прилично.
Vulpo
(
обс.
)
11:27, 24 ноября 2022 (UTC)
-
@
послушайте. То Ваше обсуждение с Вячеславом Бухаровым не было закрыто итогом. Он просто с Вами согласился. Далее текст убрал из преамбулы Vulpo а не я, с формулировкой что эта информация должна быть в разделе а не в преамбуле. А я отменил Вашу правку без обсуждения потому что как минимум я патрулирующий. Я дал комментарий причины отклонения Ваших правок. А Вы отменили отклонение правок без обсуждения. Далее Lesless, а он администратор к слову, отменил отмену отклонения с формулировкой источник не работает. Давайте пингнем Vulpo, что бы он дал комментарий почему он удалил текст который Вы считаете консенсусным, согласны?
EKB343
(
обс.
)
07:23, 24 ноября 2022 (UTC)
-
@
есть момент который Вы упорно не понимаете. Вот
которой была удалена эта строчка. Причина для удаления дословно "1. Места -это не для преамбулы, а для раздела, максимум, временные данные, и с указанием года для каждой характеристики (в... году являлся), а вообще - не нужно. 2. Экономический район центра не имеет". Коллега убрал ее потому счел факт недостаточно важным для преамбулы. Если Вы вернете строчку в преамбулу без веской причины я сразу Вам могу сказать ее снова уберут. Если Вы начнете в обсуждении на странице ЕКБ говорить о рейтингах то Вам просто скажут что это не АИ и то что нужно 3 неаффилированных источника и все на этом закончится, ну или туда подключится много других участников и обсуждение надолго затянется. Поэтому или через закон или никак.
EKB343
(
обс.
)
19:29, 23 ноября 2022 (UTC)
- 2021-06-05
- 1