Эффект Коанда
- 1 year ago
- 0
- 0
Проект «Астрономия» (уровень I, важность для проекта высокая) Эта статья тематически связана с вики-проектом «Астрономия» , цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с астрономией . Вы можете , а также присоединиться к проекту , принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями . Уровень статьи по шкале оценок проекта : полная
Важность статьи для проекта « Астрономия »: высокая |
Проект «Космонавтика» (уровень I, важность для проекта высокая) Эта статья тематически связана с вики-проектом «Космонавтика» , цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с космонавтикой . Вы можете , а также присоединиться к проекту , принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями . Уровень статьи по шкале оценок проекта : полная
Важность статьи для проекта « Космонавтика »: высокая |
« Данная сила вызывает постоянное ускорение аппарата в сторону Солнца равное (8,74 ± 1,33) × 10−10 м/с². Суммарное воздействие этой силы в течение одного года вызывает отклонение в положении космического аппарата от ожидаемого расчетного примерно на 5000 километров ближе к Солнцу. » -- Либо я где-то капитально ошибаюсь, либо даже стоящий на месте спутник такое ускорение сдвинет за год только на 400—500 км (просто по формуле a*t²/2), а «Пионер» еще и удаляется в противоположную силе сторону. 87.117.8.41 23:02, 17 июня 2009 (UTC)
По поводу сдвига к Солнцу . Согласно правилу ВП:ПРОВ :
Основанием для включения в Википедию информации является не её «истинность», а проверяемость. Это означает, что читатель должен иметь возможность удостовериться в том, что представленный в Википедии материал уже был опубликован в авторитетных источниках. Авторы статей должны указывать авторитетные источники для цитат и другой информации, которая ставится или может быть поставлена под сомнение, — в противном случае эти сведения могут быть удалены.
Прошу предоставить источник информации. В противном случае эта фраза из статьи будет удалена. Математические расчёты, выполненные авторами википедии, источником информации не считаются, так как нельзя проверить, что формула, по которой производятся вычисления, применима в данной ситуации. -- aGRa 17:06, 31 октября 2009 (UTC)
Википедия:Административный восторг ? :)
Повторяю из правил:
Что НЕ является оригинальным исследованием
Естественно, не каждое самостоятельное измышление должно классифицироваться как оригинальное исследование. К примеру, не следует считать ориссом следующее:
- Новые математические теоремы или формулы — если они снабжены доказательствами (или ссылками на доказательства), доступными пониманию широкого круга математиков.
- Выводы, которые легко проверить каждому. Например: «В произведениях Г. Ф. Лавкрафта часто используются длинные предложения». Даже если подобное утверждение не встречается в других источниках в явном виде, оно может быть легко проверено каждым участником. Подробнее — смотрите Википедия:Проверяемость .
Оба пункта применимы.
-- 17:22, 31 октября 2009 (UTC)
По-моему, фразу нужно убрать, 5000 км неправильно, при любом раскладе. Хотя рассчитать расстояние преодолённое телом движущимся равноускорено должен уметь любой девятиклассник. Предлагаю добавить научности статье поместив на центральное место выражение (3) из Ни у кого не возникнет желания что-либо подставлять. Alexander Mayorov 22:19, 31 октября 2009 (UTC)
Ученые установили, что так называемая аномалия "Пионеров" - аномальное ускорение аппаратов Pioneer 10 и Pioneer 11 во внешней части Солнечной системы - имеет негравитационную природу. Вывод работы основывается на анализе орбит спутников Нептуна - Тритона, Нереиды и Протея.
—
</ 89.41.95.124 15:03, 21 декабря 2009 (UTC)
Португальские физики определили таинственную силу, которая на протяжении почти сорока лет очень слабо, но явственно замедляет парочку американских космических аппаратов, удаляющихся от Солнца прочь. Причина аномалии, по мнению авторов работы, проста и находится у всех на виду. ....>>
...секрет оказался заключён в направленной антенне! Обратная сторона её чаши диаметром 2,7 метра служит хорошим отражателем для инфракрасных волн, производимых изотопными генераторами и отсеком с электроникой.
Пока аппараты работали, для обеспечения связи антенна эта была постоянно направлена на Землю. С учётом огромного расстояния до «Пионеров», это означало и почти точное направление её на Солнце. Таким образом, тепловая эмиссия от нагретых частей межпланетного зонда оказывалась далеко не симметричной, а очень даже сосредоточенной, направленной, в основном в одну сторону, а именно — она толкает аппарат против движения.
-- 194.44.187.180 08:17, 19 сентября 2011 (UTC)
Об ускорении можно только гадать, реально наблюдается изменение частоты " опорного генератора ". Соответственно то, что называют ускорением Пионера:
а = С/Т° * dT/dt (1)
где: С - скорость света, Т° - период колебаний генератора, dT/dt - скорость изменения наблюдаемого периода колебаний.
С другой стороны, о постоянной Хаббла ,, также судим по эффекту Доплера :
(Т¹-Т²)/Т² = Н * (t² -t¹) (2)
где: Н - постоянной Хабла, Т - периоды колебаний, (t² -t¹) - время прохождения сигнала от удаленной галактики.
Для Пионера из 2, находим dT/dt:
dT/dt = (Т¹-Т²)/(t² -t¹) =Н * Т°
Подставляем в 1
а = С/Т° * Н * Т° = С * Н
Что и наблюдается, а уж вот как это интерпретировать... можно и как расширением вселенной, и как тёмной материей, а мне так больше нравится как ускорением времени, потому, как в этом случае не надо ни каких взрывов, расширений, материй и энергий выдумывать.-- 07:35, 30 сентября 2011 (UTC)
Есть два НЕЗАВИСИМЫХ физических явления: (1) -эффект Доплера: V = C*(T -T°)/T° ,что подтвердит любой гаишник и с любой ОТО пошлет ...в сберкассу.(Курица несет яйца) (2) - красное смещение: (T -T°)/T° = H*x/C , что подтвердит любой астроном. (Черепаха несет яйца).
Никаких теорий еще нет! А вот любая теория, где есть слова " расширяющееся пространство " появляется только тогда, когда берется предположение, что (2) является следствием (1). (Делается ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ: Раз и там и там яйца, то черепаха тоже курица).
Берем первые производные по времени от (1) и (2) и ...делаем такое же предположение, что "что (2) является следствием (1)". (Крокодил тоже несет яйца! Почему бы и ему не быть курицей?). И получаем новую теорию "ускоряющейся вселенной" подставляя d((T -T°)/T°)/dt из одного уравнения в другое, и получаем, что всё относительно всего ускоряется,-- 11:39, 3 октября 2011 (UTC) и величина этого ускорения C*H.
Оставаясь в рамках классической парадигмы пространства-времени, как это делаете Вы, если просто "всё относительно всего ускоряется", то это приводит к развалу соответствия теории движения Солнечной системы реально наблюдаемым движениям, см. работы Iorio. «Не выходит каменный цветок…» -- 19:35, 3 октября 2011 (UTC)
... Есть два набора экспериментальных данных:
Во-первых, ознакомьтесь с методикой доплеровского слежения — на Пионерах нет вообще никаких часов и генераторов , там повторители, так что их можно считать просто зеркалами для излучённого с Земли сигнала. Во-вторых, там не 20 лет, а несколько часов максимум. «Учите матчасть». -- 09:09, 12 октября 2011 (UTC)
Функция в *** получена из выражения приведенного в статье путем интегрирования по интервалу времени t²,t¹ (которое к времени распространения сигнала никакого отношения не имеет). При условии, естественно, что получено "методикой доплеровского слежения". А во первых, водород он и в Африке водород, хоть на Земле, хоть на Пионере, хоть на "Тауките" и лямбде на методику глубоко плевать. Учите физику, мат (а тем более его часть:-))) учить не надо :-)-- 05:13, 13 октября 2011 (UTC)
"
однако при очень точном вычислении ускорения (замедления)....
" — так можно ли
внятно
написать (а еще лучше нарисовать, на схеме движения, вектор) — так
замедляются
ли таки (или
ускоряются
?) эти Пионеры? И да — вектор этой "загадочной силы" тоже, плз.-/
Tpyvvikky
..ясно, никто толком и не знает -
замедляются
или
ускоряются
эти Пионеры... Также наука не в состоянии указать и
вектор
это этой таинственной силы -//
Tpyvvikky
21:28, 29 апреля 2012 (UTC)
У Вояджеров -1,2 выраженного эффекта отклонения не наблюдалось, но исследователи отмечают, что сравнение не вполне корректно. "Пионеры" находятся в свободном полете, а их ориентация стабилизируется за счет собственного вращения , тогда как у Вояджеров нужная ориентация обеспечивается малыми импульсами маневровых двигателей, что влияет на траекторию. (См. англ вариант статьи, в ней идет ссылка на ) . — Эта реплика добавлена участником Reflected ray ( о • в )
Вывод необходимо кратко оформить, в чём там дело было, и вынести в краткое описание статьи, до оглавления. Что бы не приходилось искать с лупой ответ, я так и не понял, куда они замедляются, что на них влияет, какие-то милионы ссылок, тысячи разных версий. Правды нет, она не обозначена никак, куча предположений, чем статья отличается от обсуждения статьи?
незачёт
78.107.223.117
03:37, 15 июля 2013 (UTC)
нагретое тело тяжелее "холодного". и по эйнштейну Е = мс\2, и по ньютону (квадратичная зависимость силы/ускорения тяготения частиц от расстояния, могу объяснить). горячее тело "тяжелее" и притяжение к солар систем/торможение больше - озвучено здесь на примере нагретого "пионера". вопрос - кто-нибудь знает, учитывалась ли при расчёте траектории РАЗНИЦА между притяжением массы оставленного реактивного следа и "пионером", и притяжением массы оставленного реактивного ГОРЯЧЕГО следа и "пионером"? вот какая неучтёнка, если имела место, могла реально затормозить движение. извиняюсь - вопрос по предмету статьи. но это может быть важно. 81.1.129.91 18:33, 22 декабря 2013 (UTC)
"холодная"(неподвижная внутри пионера) частица м имеет какое-то равное с пионером ускорение. если она (нагретая) начинает двигаться вдоль направления движения вперёд-назад, включается (из закона тяготения) дополнительно фактор обратной квадратичной зависимости силы(ускорения) от расстояния. ещё проще - если представить тело условно в виде двух равных частиц, одна из которых находится ближе к солнцу, вторая дальше от него(соответствует нагретому телу, частицы движет вдоль оси внутренняя энергия), то такое тело притягивается солнцем сильнее, чем если бы частицы были неподвижны в центре отрезка (центре масс пионера, соответствует холодному телу) - следует из обратной квадратичной зависимости силы(ускорения) от расстояния. F = [GMm/(R - r)\2 + GMm/(R + r)\2], не равно F = 2GMm/R\2 !!! (\2 значит "в квадрате", квадраты расстояний в знаменателе). там даже чуть более убедительная зависимость). это и есть объяснение эффекта - нагретое тяжелее холодного, эффект пионера. точно так же пионер притягивается к собственному реактивному следу. а если притяжение между реактивным следом (тем более горячим) и пионером вообще не учитывалось, то чего ещё ждать - "тёмная материя рулит", аллах акбар... 31.15.86.148 12:25, 24 декабря 2013 (UTC)
Позвольте мне вставить свои копейки. много лет назад я занимался аномалией "Пионеров". По этому поводу связывался с НАСА за некоторыми разъяснениями, что и как они вычисляли. Так вот, что мы имеем в сухом остатке. Пионеры имели тормозное ускорение направленное в сторону Солнца или фиолетовый сдвиг в спектре. Иными словами они оказались ближе к Солнцу нежели должны были быть по ожиданиям НАСА. По данным телеметрии, аномалия имела значение 7.26 х 10 ^ - 10 м/с². При этом группа специалистов НАСА построив тепловую математическую модель с учетом телеметрических данных получила 5.2 х 10^-10 м/с² тормозного ускорения за счет анизотропного излучения реактора зондов. И самое главное, что изначально в отчете комиссии НАСА указывалось на 2 х 10^-10 м/с², как на не объяснимый остаток. Спустя некоторое время, заглянув на сайт НАСА, я обнаружил отчет, в котором отсутствовал необъяснимый остаток! Теперь по поводу заголовка. Вооружившись логарифмической линейкой несложно решить задачу по нахождению аномального ускорения Меркурия, вызывающего аномальный сдвиг его перигелия в 43" за сто лет. Аномальное ускорение Меркурия рано 1.21 х 10 ^ - 10 м/с². Оно близко к необъяснимому остатку аномалии "Пионеров", оно в точности совпадает с константой Милгрома, оно близко к центростремительному ускорению испытываемому Солнцем на галактической орбите, оно равно аномальному ускорению звезд в спиральных рукавах галактик. Выводы каждый делает сам. С уважением, радиофизик Юрий Владимирович.
Авторы аномалии Пионеров игнорировали квадратичную составляющую в доплеровском сдвиге ретранслированной частоты. Убедиться в этом можно в авторской статье по ссылке [6] основной вики-статьи
John D. Anderson, Philip A. Laing, Eunice L. Lau, Anthony S. Liu, Michael Martin Nieto, Slava G. Turyshev. Study of the anomalous acceleration of Pioneer 10 and 11 (англ.) // Physical Review D. — 2002. — Vol. 65, no. 8. — P. 082004.
Выражение Delta f=f0/c*dL/dt (1) где L - общий оптический путь сигнала (фотонов по терминологии авторов) от станции DSN до КА и обратно предусматривает (в неявном виде) наличие квадратичной по скорости составляющей в сдвиге частоты Delta f (подробное обсуждение на сайте Sciteclibrary ). Замечено, что авторы аномалии Пионеров в дальнейшем указывают выражение только с первым порядком по скорости, не упоминая второго и более высоких порядков в сдвиге частоты - это ими зафиксировано в уравнениях (13) и (15) . Дальнейшее обсуждение с расчетами показало, что квадратичная составляющая, игнорированная авторами, дает вклад, соизмеримый с самой аномалией (по крайней мере на расстоянии от 20 до 40 а.е.) Аналогичное обсуждение тех же расчетов прошло на сайте astronomy.ru В последующих статьях авторы использовали ту же линеаризованную модель доплеровского сдвига ретранслированной частоты. Отсюда очевидна необходимость проведения перерасчетов по аномалии Пионеров с учетом игнорированной ранее квадратичной составляющей в сдвиге ретранслированной частоты. Всех, кто считает нужным проведение перерасчетов по аномалии Пионеров с учетом игнорированной ранее квадратичной составляющей в сдвиге ретранслированной частоты, прошу писать по адресу [email protected], для дальнейшего решения этой проблемы с В.Турышевым. Ц.С.А. ````