Бутан
- 1 year ago
- 0
- 0
Здравствуйте! Посмотрел, что основная статья Бутан сильно устарела. Начал статью Государственное устройство Бутана . Но опыта в этой области нет, поэтому дело идёт медленно. Продолжил статью Конституция Бутана . Кстати, в в конце статьи интересный миф о Друкпа Кюнле . Вообще, разделы и статьи об экономике и государственном устройстве нужно перерабатывать. Пишут, что доход на душу населения 1300 долларов. Но это было в 2001 году. Сейчас около 5000. -- Impro 16:50, 29 июня 2010 (UTC)
Как правильно транскрибировать имена из статьи англо-вики : Rikzin Dorji, Ugyen Wangchuk, Sonam Jamtsho?-- Александр Мотин 07:59, 1 июля 2010 (UTC)
Друзья, вот наконец . Там есть пара не до конца ясных моментов (в самом низу страницы), относительно которых было б интересно услышать чьи-нибудь комментарии. -- Koryakov Yuri 15:09, 13 мая 2012 (UTC)
Думаю надо сделать из этого статью Википедии и по крайней мере ясные моменты внедрить насколько возможно, а неясные уточнить в ходе дискуссии над статьей неон 15:59, 13 мая 2012 (UTC)
Ухожу в вики-отпуск до 8 июля. У меня две просьбы: в обсуждения новых статей ставьте, пожалуйста, шаблон {{ Статья проекта Бутан }} и проставляйте в новых статьях категории, которые ведут в подпространство категорий, касающихся Бутана. Это две вещи, которые часто добавляю в новых статьях.
Для москвичей, которые не следят за всеми статьями проекта: какой-то аноним в статье Кхьенце Норбу оставил ссылку на . Из информации на сайте следует, что этот бутанско-тибетский лама будет в Москве с 14 по 18 июля. Я собираюсь пойти послушать 14 числа, а может и в другие дни. -- Impro 10:14, 4 июля 2010 (UTC)
-- Потомок Чингис-хана, праправнук декабриста 14:11, 4 июля 2010 (UTC)
Очевидно, придётся периодически чистить, иначе он станет безразмерным и малоинформативным -- Хомелка / обс 22:01, 5 июля 2010 (UTC)
Населённые пункты в англовики соответствуют старым картам, которые судя по нарисованному на них административному делению тянутся от карты, составленной ранее 1992 года. У меня есть две бумажных карты (разумеется без даты, как это принято в издательствах), одна (Berndson & Berndson) куплена в 1995 году, а другая из серии International Travel Maps выпущена в Канаде и куплена свеженькая примерно в 2005 году. На обоих - одна и та же информация с точностью до типовых ошибок, также старое административное деление, они очевидно составлялись на основании одного и того же материала. Газеттеры (списки географических объектов с координатами) и заготовки в англовики достаточно совпадают с этими картами. По ошибкам, которые допущены в координатах, смещению дорог, размещению населённых пунктов по неправильную сторону рек и дорог (которых катастрофически много) можно судить что карты рисовались весьма приблизительно, или же намеренно искажались (подобно советским картам). В 1997 была принята официально новая английская транскрипция (с целью развести Дзонгкэ от тибетского), в частности вместо Тонгса стало писаться Тронгса, вместо Ташиганг - Трашиганг, вместо гомпа - гоемба, вместо Гангтей - Гангте, вместо Wangdi --> Wangdou и т.д. Эта транскрипция также плохо соответствует фонетике. Ну ещё кроме того населённые пункты, существующие в реальности, немного не те.
Ошибки, которые приводят к образованию фиктивных городов:
Ну и, конечно, выбор деревень для нанесения на карту был абсолютно случайный, не соотносящийся с их значимостью или населённостью (может конечно за 30 лет всё кардинально изменилось, но я не верю, где угодно но не в Бутане).
Короче вывод - все координаты в англовики считаются ненадёжными не будучи проверены с помощью Google Map (Google Map стал покрывать достаточно качественно Бутан примерно с 2007 года, так что различимы деревни, дома, монастыри и даже отдельные чортены). И конечно читать надо отчёты путешественников (которых хоть и немного, но есть), и путеводители (карты в них точнее, но к сожалению неподробные). Надеюсь удастся вывести Бутан на другой информационный уровень, который до Википедии был недостижим. неон 17:48, 11 июля 2010 (UTC)
Вдохновляет! Английская карта индийского сурвея 1929 года, а разливали её в 1954 году, всего лишь на 25 лет позже, страна была закрыта. Подробностей на ней мало, транскрипция жуткая (тогда кажется ещё не изобрели никакой культуру транскрипции тибетских названий), но сурвей похоже выполнен честно, я ещё не сравнивал координаты - смотрел только по общему виду карты. Критерий давности карты - Бьякар вместо Джакара.
Советская карта похоже более позднего разлива, транскрипции названий образованы методом испорченного телефона. Теперь начнём детективное расследование.
См. Ура (гевог) , туда возят туристов толпами. Возьмем точку 27°24′30″ с. ш. 90°53′00″ в. д. . Там на русской карте расположены "Ора-дзонг" и "Ора". В английской Википедии немного сбоку на гору поместили Ура (я этот город сдвинул, надо посмотреть по истории правок). А ещё в русской карте есть Ура-дзонг (он собстванно там где и есть город Ура километров на 10 севернее). На индийском сурвее тоже есть Ура-лзонг и Ура - они ближе к реальности, но там не показаны реки, а как соотносятся тогдашние тропы с современной дорогой гадать не буду. Ну и наконец та "Ура" которая показана в Гугле из местной базы данных (она показана кружком километрах в 30 от Уры из англовики) 27°29′24″ с. ш. 90°50′25″ в. д. на самом деле вовсе не Ура а Тангсби...) На современных картах есть только одна Ура и правильно.
Какой вывод? Карты эти не коррелируют с современными (моими бумажными), однако на поздних налеплена вообще дезынформация, берущаяся от вторичных источников (туристские стоянки обозначаются как большие города, которых нет, центры гевогов отмечаются как города и т.п.). "Ора" и "Ора-дзонг" с русской карты и "Ура" из англовики проставлены совершенно неправильно, отсюда и неправильно на русской карте идет южная тропа (она в Гугеле показана значительно выше). "Ура" и "Ура-дзонг" на индийском сурвее поставлены ближе к реальности. Официальный список транскрипций по урскому гевогу показывает однако 4 населённых пункта начинающихся с "Ура" - их несложно найти, это различные деревни вокруг города Ура на небольшом отдалении, гугль показывает 4 деревни в полкилометра друг от друга. Рельефу в русских картах можно очень доверять. Посёлкам - не очень, но они могут помочь найти то, что не указано на других картах. Индийский сурвей помог мне найти Дхур-цачу (горячие источники Дхур ) высоко на тропа - это единственная карта где они показаны. К сожалению индийска карта очень малоподробна, русская тоже малоподробна, но получше чем индийская, и главное на ней есть реки и рельеф... неон 00:05, 19 июля 2010 (UTC)
Когда читаю статьи о географических объектах Бутана, где написано, например, «за этим Населённым Пунктом, по дороге к Тому Пункту, находится Третий Пункт, а после него есть Четвёртый Пункт», мне очень трудно понять, что за чем находится. Мне бы очень помогла помещённая рядом карта. (Предположу, что не только мне.) Может быть, попросить в графической мастерской нарисовать какие-то схемы по результатам Ваших исследований? (Можно предложить переделать эту карту: .) -- Impro 07:35, 24 июля 2010 (UTC)
неон 19:33, 28 июля 2010 (UTC)
Составил её на основании Francoise Pommaret выправив неточности. неон 22:42, 28 июля 2010 (UTC)
Хорошо бы конечно кто-нибудь у кого "рука не дрожит" её бы получше оформил - из меня художник никакой неон 22:44, 28 июля 2010 (UTC)
Эту карту тоже конечно придётся дорабатывать (см. обсуждение). Ещё сделаю ону карту окрестностей Джомолхари и хватит для начала. неон 14:29, 31 июля 2010 (UTC)
В июле 2010 года загружено 158 статей, списков, шаблонов и изображений ; улучшено ещё больше. (Кстати, посмотрите Дзонг-кэ , если ещё не видели - Юрий недавно существенно дополнил.) Всего за июнь-июль 2010 загружено 359 статей против 77 за период с начала русской Википедии до 1 июня 2010 года. Сейчас шаблон принадлежности к проекту поставлен в обсуждение 378 статей (интересно, почему не сходится со статистикой загруженных статей?). -- Impro 16:01, 2 августа 2010 (UTC)
По Бутану можно было бы совместно поработать над улучшением статей. Например, статьи Бутан , История Бутана , География Бутана , Экономика Бутана нуждаются в существенной переработке в связи с появлением комплекса новых статей и устареванием информации, написанной два года назад. Можно попробовать довести какую-то статью до хорошей, как это делают в английском проекте Бутан. Ещё по Бутану не хватает нескольких обзорных статей, которые бы объединили те статьи, которые сейчас оказались изолированными. Не хватает, например, , Народы Бутана , Политика Бутана , Законодательная система Бутана , Судебная система Бутана , Банковская система Бутана , Транспорт в Бутане , Связь в Бутане , Музыка Бутана , Здравоохранение в Бутане , Спорт в Бутане . Ещё можно заняться статьями о народах и языках Бутана, а также о его культуре-искусстве и географии-природе. -- Impro 06:15, 22 августа 2010 (UTC)
Новые страницы проекта, обновляемые ботом:
— Claymore 18:40, 12 сентября 2010 (UTC)
Почему в Бутане появился Ладакх (например Удхампур )? Где-то ошибка в настройке Бота. Похоже он забирает всее что в категории Гималаи. неон 19:43, 12 сентября 2010 (UTC)
Здравствуйте! Официальном государственном портале Бутана я нашёл список государственных праздников. Их необходимо перевести, чтобы создать статью о праздниках в Бутане.
Надеюсь, найдутся желающие мне помочь. Заранее благодарен. Pavel Smirnov 10:59, 23 октября 2010 (UTC)
Привет! Перед новым годом есть истинно бутанская идея очиститься от прошлогодних недоделок, в связи с этим 30 статей по Бутану предлагаются к написанию. Посмотрите, может поможете?
На всякий случай цитирую список:
|
|
|
Заранее спасибо, -- Tar-ba-gan 02:25, 17 декабря 2010 (UTC)
{{ Lang-dz }} Прошу проверить корректность шаблона 46.251.75.241 19:14, 1 июня 2012 (UTC)
Хороший шабллон :-) неон 20:37, 1 июня 2012 (UTC)
Уважаемые господа, помогите, пожалуйста, разобраться. Русские и английские источники не дают ответа на вопросы, а на местных бутанских языках никто из вовлеченных в процесс редактирования таких, например, статей, как Нгултрум , Бутанская рупия , Четрум , не говорит и не читает.
Из того, что видно по этим источникам, можно сделать следующие предварительные выводы:
Думаю, что если в статье "Нгултрум" все эти хитросплетения можно и не отражать, то в статье Бутанская рупия что-то про тикчунг нужно обязательно сказать. Главный вопрос -- это написано на всех выпусках 1/2 бутанской рупии и 1/2 нгултрума на местом языке.
Прошу помочь разобраться. -- Kalashnov 14:43, 26 июля 2012 (UTC)
Здравствуйте! Стартовала Неделя Королевства Бутан по написанию и улучшению статей о Бутане. Приглашаю поучаствовать в совместном совершенствовании описания Бутана в русскоязычной википедии. С уважением, Impro 08:01, 21 апреля 2014 (UTC)
Сегодня началась « Гималайская неделя » по написанию и улучшению статей Гималаях, в том числе о Бутане .
Приглашаю присоединяться к написанию и совершенствованию статей о Бутане.
Ниже приведены некоторые интересные факты из (ещё не созданных на русском языке) статей о Бутане, которые размещались в англоязычном разделе (англ.)
Знаете ли Вы?
… что гражданское и уголовное законодательство
Ца-йиг
?!
, введённое в 1629 году создателем Бутана монахом
Шабдрунг Нгаванг Намгьялом
, основывалось на моральных принципах буддизма и просуществовало в неизменном виде почти 400 лет до наших дней?
… что в
*
живёт животное
с головой
козла
и телом
коровы
, которое, согласно легенде, создал буддистский святой
Друкпа Кюнле
?
… что в буддистском
монастыре Чими-лакханг
?!
принято бить женщин-паломников по голове 10-дюймовым (25 см)
деревянным фаллосом
?
… что
Черношейные журавли
?!
, прилетающие в
долину Пхобджика
?!
зимовать из Тибета в Бутан, трижды облетают монастырь
Гангтей-гомпа
во время прибытия и отлёта?
… что одним из департаментов в
правительстве Бутана
является
Комиссия по монастырским делам
?!
?
… что Бутан известен как
Друк-Юл
, что означает
Земля драконов грома
?!
?
… что Бутан был одной из первых стран в мире,
*
в 1971 году?
… что в 2009 году был открыт
«Парк бутано-таиландской дружбы»
в честь 20-летней годовщины установления
*
?
… что Бутан - это страна,
*
?
На странице продолжающейся « Гималайская неделя » были собраны непереведённые статьи о Бутане не только из англоязычного раздела википедии, но из всех других языковых разделов википедии.
С уважением и приятной работы над статьями, -- Impro 15:46, 6 июня 2014 (UTC)
Проект «Бутан» в русскоязычной википедии был начат в июне 2010 года проведением « Первой Бутанской недели ». С тех пор в результате активности Проекта «Бутан» в период 2010—2013 годов к 78 статьям о Бутане на русском языке было добавлено 479 статей. В 2010—2011 годах русскоязычный раздел википедии опередил англоязычный по качеству и сравнялся по количеству статей о Бутане. За период деятельности русскоязычного Проекта «Бутан» :
С уважением, -- Impro 15:46, 6 июня 2014 (UTC)
Приветствую. Вероятно заинтересует. Advisor , 19:40, 8 октября 2014 (UTC)
Довожу до сведения участников проекта о проведении голосования по вопросу цветового оформления карточек статей и навигационных шаблонов. Викизавр ( обс. ) 17:15, 26 июня 2019 (UTC)