Эта статья выставлялась на удаление и была оставлена.
Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице
Википедия:К удалению/6 сентября 2012
.
Повторное выставление
допустимо лишь
при наличии аргументов, не рассмотренных в прошлых номинациях, при изменении обстоятельств вокруг предмета статьи или изменении правил Википедии, в противном случае повторная заявка будет быстро закрыта.
Ленин и Сталин в Горках-фальшивка
Зачем тут висит это фото? Вообще-то это известная фальшивка - причины следующие: 1. Сталин был на голову ниже Ленина ростом, имел мелкую и щуплую конституцию тела. 2. Известия об источнике фотографии отсутствуют. 3. На дату фотографии Ленин объявил Сталина личным врагом (записка опубликована). 4. От фотографирования с кем либо во время болезни (и одного себя в т.ч.) Ленин категорически отказывался (воспоминания Крупской). Кроме того фальшивку выдает другая маленькая деталь - в руке Сталина папироса. Курить рядом с собой Ленин не позволял, вследствие появления головных болей. Кроме того благообразный вид Сталина не соответствует его истинному виду. С 21 октября 2012 по 27 января 2013 в The Metropolitan Museum of Art прошла выставка "Faking It: Manipulated Photography Before Photoshop" посвященная подделке и монтажу фотографий до Фотошопа.
Среди работ была и поддельная фотография "Ленин и Сталин в Горках в 1922".
Еще ссылка:
Необходимо удалить подделку
Almassih
(
обс
) 21:52, 20 сентября 2016 (UTC)
[
]
Что-то сомнительно чтобы эта фотография была фальшивой. Аргументы:
-Во-первых, данная фотография далеко не единственная, существует еще несколько фотографий этой пары, сделанных в Горках 1 сентября 22 года вот например:
или
. Сделаны эти фотографии Марией Ильиничной Ульяновой и взяты из РГАСПИ (хотя тут неплохо было бы проверить) и появлялись неоднакратно во вполне себе научной литературе, как у нас, так и на западе? вот например:
-Во-вторых в приведенных выше ссылках сама подлинность фотографий под сомнение не ставится, говорится лишь о том, что они были сильно отретушированы, у сталина были удалены отметины от оспы и т.д., что вообщем-то не новость, так проделывали практически со всеми фотографиями "вождя" в период сталинизма. (вот например ретушь фотографии из первого пункта
-Утверждение о том, что Ленин, не любил, когда при нем курят, опровергается многочисленными мемуарными свидетельствами, которые мне приходилось читать. Ну например -
Наша беседа происходила с В. И. на квартире тов. Сталина. Во время нашей беседы тов. Сталин ходил по комнате и курил все время трубку. Владимир Ильич, посмотрев на тов. Сталина, сказал: вот азиатище — только сосет! Тов. Сталин выколотил трубку. Н. А. Угланов. О Владимире Ильиче Ленине // Воспоминания о В. И. Ленине. Т. 8. С. 72
(Хотя изначально я это прочитал в книге О. Хлевнюка - "Жизнь одного вождя", а только потом нашел оригинал). Сказано, конечно, абсолютно по другому поводу. но как видите преспокойно курит в присутствии ленина.
-Есть еще утверждения, что какая-то из этих фотографий появилась сразу же в том же 22 году на страницах "Правды" (точнее её иллиюстрированного приложения), и что Ленин сам видел её и на одной из них есть какие-то пометки, сделанные его собственной рукой. Правда, эти утверждения появляются в основном - в сталинско-пропагандистской публицистике, так что насколько им можно доверять я не знаю.
- Утверждение о том, что ленин категарически отказывался фотографироваться, опровергается кучей фотографий с ним в период 22 - 24 гг.
например
.
Ленин написал свое знаменитое "Письмо к съезду" в декабре 22 года( а фотография датируется сентябрем), кроме того "дополнение" к этому письму с критикой Сталина (то самое, где "сталин слишком груб", надо подумать о перемещении его на другой пост и т.д.) было написано уже в январе 23 году. А записка о разрыве отношений ( когда Сталин обругал Крупскую) и вовсе датируется 5 марта 1923 года. Так что разрыв отношений в сентябре 22 года еще не состоялся.
Вообщем, если не разбирать, кто там на фотографии ниже, а кто выше (что, по-моему, бессмыслено, т.к. визуальное восприятие роста человека в сидячем положении может весьма отличаться от стоячего, тут много факторов - и занимаемая поза, и размеры разных частей тела (ноги короткие, туловище длинное) и т.д. Если подытожить - то есть теория, что звание "фальшивки" было ошибочно перенесено на одну из этих фотографий с какой-то другой, действительно фальшивой ( вот с этой например
). Все заявления от фальшивости исходят из англоязычных источников, и там, плохо разбираясь в российских реалиях, могли просто перепутать фальшивку и оригинал. Но это только моё мнение.
Kazzura
(
обс
) 18:35, 1 октября 2016 (UTC)
[
]
Переписать
По результатам обсуждения статья была переименована из первоначального названия
«Сталин во внутрипартийной борьбе 1920-х годов»
, но содержание ее осталось прежним — это рассказ именно о "борьбе" Сталина за власть
после смерти Ленина
.
Внутрипартийная же борьба 20-х годов началась еще при жизни Ленина. Здесь и подавление Лениным оппозиции "демократов" и "рабочих", и скандал на IX Партконференции (1920) по поводу провала польского похода и, наконец, поворот к НЭПу, тоже не обошедшийся без борьбы. Обо всем этом в статье нет ни слова. И в преамбуле говорится все то же: «...борьба Сталина за власть».
Поскольку дискуссия о перименовании уже велась, остается привести содержание статьи в соответствии с названием, то есть значительно дополнить ее ленинским перидом и изменить преамбулу. Соответственно. установил шаблон
{{
переписать
}}
.
Прим.
содержание статьи явно скопировано, вероятно из одной из книг
Пайпса
, сейчас мне недосуг искать, откуда именно. Неслучайно в статье практически нет ссылок на источники. В качестве временной меры, установил шаблон
{{
нет ссылок
}}
(
обс.
) 18:31, 4 апреля 2018 (UTC)
[
]
В статье упоминается и дискуссия о профсоюзах, и дискуссия вокруг основания СССР. И то и другое никак не может считаться борьбой Сталина за власть. Т.е. в дискуссии об основании СССР Сталин активно участвовал, как наркомнац (проект "автономизации"), но это не было борьбой за власть.
Роман Скалов
(
обс.
) 10:12, 1 июня 2018 (UTC)
[
]