Я бы первый абзац и первое предложение второго абзаца подраздела о социально-экономических предпосылках вынесла повыше (в сам раздел), а второе предложение второго абзаца перенесла в конец третьего или четвёртого абзаца (где тоже про показатели 1910 года говорится).
Далее два абзаца подряд говорится про отъёме общинных и пустующих земель, при этом не совсем понятно, что имеются ввиду разные события, происходившие в разное время. К законц Лердо стоит добавить год, и вообще, это было до Диаса, стоит ли уделять ему особое внимание, если Диас сам справился с пустующими землями.
Дополнил. Про
Закон Лердо
я написал отдельную статью, теперь всё должно быть ясно. Отнимались пустующие земли, которыми нередко становились общинные участки. Я думаю следует упомянуть про закон Лердо, потому что, раздел не только о Порфириате, а о предпосылках революции вообще. Закон Лердо упоминается, например, у Платошкина и Альперовича—Руденко. Первая книга, несмотря на название, посвящена истории страны в целом, но упоминание Лердо на С. 77 сделано в контексте Порфириата, вторая книга посвящена исключительно революции.--
Mexicanec
21:14, 14 июня 2013 (UTC)
[
]
Если оставите, то я бы оставила первое обзее предложение про сельское хозяйство индейцев, потом про показатели 1821 года (только), потом закон Лердо и его чудное применение. Далее у вас следуют цифры, но учитывая, что между законом Лердо и 1910 годом был захват пустуюших земель, они выглядят некорректно притянутыми. Цифры 1910 года лучше поместить после всего сельского хозяйства.
Далее у вас кодекс рудников, а потом опять крестьяне. Я понимаю, что абзац начинается с владения землёй, а крестьянские волнения даны вместе с рабочими забастовками, но лучше крестьян поднять к крестьянам, а потом уже отдельно кодекс рудников, проблемы рабочих, рабочие стачки.
Порфирио Диаса я бы поместила слева в самом начале раздела, тем более, что он и повёрнут в нужную сторону.
На мой взгляд так хуже:
.--
Mexicanec
21:14, 14 июня 2013 (UTC)
[
]
Картинку Забастовка в Кананеа можно перенести чуть пониже (у меня на ноутбуке она слишком высоко и далеко от текста про собственно забастовку).
Эта иллюстрация по-моему была не очень информативной — заменил картой.--
Mexicanec
21:14, 14 июня 2013 (UTC)
[
]
И ещё, пока есть время. --
Zanka
19:46, 19 ноября 2012 (UTC)
[
]
Список красных имён в начале нового подраздела нужен? Особенно если про них потом не вспоминают, или вспоминают частично. Я считаю, что все перечисленные в первом абзаце имена должны быть раскрыты далее по тексту. А встретила я только одного. Мадеро, видимо, не попал по возрасту, что с остальными - непонятно. В общем слишком громкая фраза, у которой нет продолжения.
Я понимаю замечание, это действительно не очень гладко. Но с другой стороны от того, что читатель ознакомится со списком имен интеллигентов, связанных с революцией, почувствовав, так сказать, масштабы, большого вреда не будет. А то известны только Вилья да Сапата. К тому же=) теперь уже целых три имени упоминается: Энрике Магон, Сото-и-Гама, Вильяреаль.--
Mexicanec
21:14, 14 июня 2013 (UTC)
[
]
Рехенерасьон - а перевод есть или это просто название?
Есть — «возрождение». Добавил.
Mexicanec
21:14, 14 июня 2013 (UTC)
[
]
Про либеральную партию и либеральную хунту. Во-первых, мне кажется, что либеральная партия Мексики должна писаться с маленькой буквы или в кавычках. Во-вторых, я не думаю, что в рувики когда-нибудь дойдёт дело до хунты этой либеральной партии. Глядя же собственно на статью
Хунта
, я получаю полную сумятицу. В общем тут надо подумать над другими формулировками.
Ну когда-нибудь-то дойдет. А шаблон "не переведено" я поставил скорее, чтобы можно было сразу перейти туда, где такая статья есть — в испанскую вики, а оттуда и до английской рукой подать.
Mexicanec
21:14, 14 июня 2013 (UTC)
[
]
Несколько восстаний, организованных хунтой это как раз те самые из первого подраздела? (вроде очевидно, но нужно демать во время чтения, чтобы связать эти моменты, а как дать прямое указание я пока не знаю).
Да, восстание в Кананеа, и ещё несколько, о которых я в статье не упомянул.
Mexicanec
21:14, 14 июня 2013 (UTC)
[
]
Третий абзац, про Мадеро, это как продолжение второго или что-то новое? Непонятно как относится к либеральной партии и относится ли. Нужна какая-то вводная конструкция, показывающая связь или отсутствие оной.
Ну вот тут я, честно говоря, не знаю. В источнике он называется "признанным лидером либерально-демократической оппозиции". Но с другой стороны это не те же либералы, что поддерживали Магонов — тех называют магонистами, да и сами братья похоже больше увлекались анархизмом, чем либерализмом.
Mexicanec
21:14, 14 июня 2013 (UTC)
[
]
Рехенрасьон - это та же газета что и раньше (буквы не хватает). Лучше в первом же упоминании сказать, что она издавалась в США, или сказать, что она стала издаваться в США в таком-то году. В общем тут как-то непонятно с газетой.
Далее Рейес и рейисты. Не исключено, что это капризы АИ и транскрипции, но дать бы какое-то пояснение, чтоли. Хотя могут назвать ОРИССом.
А что не так? Должно как-то иначе писаться? Сам термин не ориссный — я его взял у Платошкина. Не помню, есть ли он у других авторов, но образование таких определений от других фамилий в АИ, как русских, так и зарубежных, общеупотребительно: порфиристы, мадеристы, магонисты, вильисты, ороскисты, сапатисты, обрегонисты, каррансисты. Вот «уэртистов» не встречал — возможно пропустил просто.
Mexicanec
21:40, 14 июня 2013 (UTC)
[
]
Вооот, либеральная партия Мексики и партия против перевыборов у вас с большой буквы без кавычек и викифицированы, а демократическая партия - с большой буквы в кавычках и без викификации. Дискриминация :). Почему не викифицировано - понятно, а остальное -нет.
Теперь и тут без кавычек сделал.
Mexicanec
21:40, 14 июня 2013 (UTC)
[
]
Абзац про Рейеса тоже не хронологичен. Надо переставить местами 1909 и 1910 годы.
Тут вроде всё правильно: рейисты стали готовиться к выборам 1910 года, поэтому в 1909 году создали партию.
Mexicanec
21:40, 14 июня 2013 (UTC)
[
]
Вообще, стоило бы написать, что очередные выборы были назначены на 26 июня 1910 года. Оппозиция подготовилась к ним так-то и так-то (кандидаты в президенты и вице-президенты). А у вас про выборы мимоходом в предложении про арест Мадеро, акценты расставлены неверно. Я бы посмотрела текст и вынесла в отдельный подраздел или даже раздел то, что относится к выборам 1910 года.
Если будет материал, а так прошли выборы — да и прошли, собственно и писать пока больше нечего.
Mexicanec
21:40, 14 июня 2013 (UTC)
Кое-чего нашел.
Mexicanec
17:24, 20 июня 2013 (UTC)
[
]
Не совсем понятно что было между июнем и ноябрём, четыре-пять месяцев что ждали-то?
Положение режима Диаса осложнялось также и недовольством США политикой поощрения британских инвестиций, которую Диас начал проводить к концу своего правления
Откуда взялись британские инвестиции? Что-то пропущено.
Это я как бы этим предложением не отсылаю читателя читать про британские инвестиции, а просто уведомляю его, что к концу своего правления Диас начал их поощрять, больше, мне кажется, читателю знать об этом не нужно.
Mexicanec
21:40, 14 июня 2013 (UTC)
[
]
Многие
видные республиканцы и правительство президента
Уильяма Тафта были тесно связаны с группой монополистов ...
Фраза какая-то неровная. "Республиканцы из правительства" или "правительство .., а также другие видные республиканцы".
И тут вдруг идёт викификация 1910 года, зачем? Вообще у вас странная викификация. В первом подразделе ничего лишнего, только синие ссылки, во втором подразделе, наоборот, только красные, в третьем викификация выборочная. Спорные территории стоило бы викифицировать, возможно вообще в вики есть статья про границу между странами, в которой эти споры описаны (так бывает).
Про аренду бухты написано очень обтекаемо. В 1908 дали на два года, а потом отказались продлевать. Но ведь это уже тот самый 1910. Хорошо бы знать кто принимал решение: Диас до выборов, Диас после выборов или вообще всё было после ноября.
Неожиданно всплыла тема Японии, хотя с самого начала раздела говорится только о противоречиях между США и Британией.
Да там практически этим мексикано-японские отношения и ограничились.
Mexicanec
21:40, 14 июня 2013 (UTC)
[
]
После того, как США убедились, что переворот произойдет независимо от того, будут ли они поддерживать власть Диаса или нет...
А как они это сделали?
Хотелось бы заметить, что не совсем понятно кто поделил революцию на этапы: историки, сами революционеры нарисовали план или что-то ещё. Думаю, прежде чем писать про собственно этапы нужно затронуть и этот вопрос.
Ну революционеры вряд ли — революционеры 1910 не могли знать, что будет в 1913 и 1914. В моих книжках не освещается этот момент, просто пишут «Первый этап: то-то, то-то», «Второй этап: то-то» и т. д. Дописал обтекаемое «Исследователями выделяется», думаю, это не будет ориссом.
Mexicanec
21:40, 14 июня 2013 (UTC)
[
]
Фортуно Сорано (Fortuno Sorano)
Кто нибудь, что нибудь слышал о Фортуно Сорано?
Насколько я знаю, он участвовал в этой революции и впоследствии был расстрелян. Не могу ничего найти о Фортуно Сорано на просторах Интеренета. В Википедии тоже ноль... Может кто нибудь слышал или что нибудь знает о нем... пишите, буду благодарен.
Я бы сказал, что это фейк, потому что серьезных источников я не видел. Хотя возможно и нет.--
Mexicanec
16:18, 28 сентября 2012 (UTC)
[
]
Раздел «Значение революции»
Полное копивио из учебника Строганова — удалил. Когда будет время, переработаю и верну.--
Mexicanec
14:01, 12 сентября 2012 (UTC)
[
]
А с другой стороны этот текст лишний, там общие слова, которые говорят про все революции.--
Mexicanec
14:44, 14 сентября 2012 (UTC)
[
]
Ну вы же знаете, что, если в википедии где-то есть какой-то список произведений по теме, то это обычно не самые важные произведения, а просто случайный набор ссылок. Так и здесь. Насколько я могу судить из своего опыта, есть практика, согласно которой такие списки рекомендуется удалять -
Википедия:Списки примеров
. Это не правило, но подобные рекомендации кажутся разумными. Кроме того, есть
ВП:АИ
, на основе, которого, мне кажется, можно сделать, что если где-то утверждается, что что-либо значимо, это утверждение должно быть подтверждено авторитетным источником. То есть, какой-либо список может существовать, если он есть в
АИ
или отдельные его части признаны в АИ как значимые. Или иными словами, если где-то в АИ есть список значимых произведений по революции, либо где-то сказано, что то-то и то-то является важным (очень известным) произведением о революции, то можно вставить. Поэтому я считаю, что согласно правилам и практике раздел надо удалить.--
Mexicanec
16:16, 28 сентября 2012 (UTC)
[
]
Рекомендация возникла в связи с тем что зачастую такие простыни получаются, что или под спойлер, или удалять. Не вижу ни одной рациональной причины то или другое проворачивать с таким крошечным абзацем.
В видеоигре Red Dead Redemption главгерой оказывается втянут в очередной этап мексиканской Революции. Вполне очевидна причина по которой
рождённую для мыши и клавиатуры игру
американцы до сих пор не портировали на ПК: потому что там показана крестьянская революция и типичный искренне симпатизирующий сельским массам революционер, а это полностью противоречит всей риторике подконтрольных проамериканскому Кремлю СМИ, восхваляющих консерваторов с монархистами и клевещущих на социалистов - точно так же как те персонажи игры, которые целые деревни вырезали под корень. Просто сравните сколько миллионов деревенских парней сыграло в
симуляторы подавления антиамериканских восстаний
, а сколько считанных сотен - в
RDR
.
188.244.187.16
15:02, 21 января 2015 (UTC)
[
]
К лишению статуса
Думаю, что статья о Мексиканской революции, написанная на основе авторов-коммунистов, «избранной» быть не может. По Платошкину
NBS
поднимал вопрос на КУ
[2]
. В свою очередь я как-то на сдачу приобрёл труд данного автора по Чили - теперь не знаю куда эту макулатуру деть. Кстати, обманкой для меня могла послужить эта статья. Я когда-то просматривал эту страницу, и видимо Платошкин отложился у меня в подсознании как надёжный автор, если я не стал проверять его авторитетность и адекватность перед покупкой. Так что, я наверное могу считать пострадавшим материально от того, что эту статью «избрали».—
Villarreal9
(
обс.
) 00:38, 15 декабря 2019 (UTC)
[
]
Villarreal9
Платошкин - это автор-коммунист? Вы точно читали этот трехтомник? Вообще-то он там говорит, что правительство Уэрты было не менее прогрессивным, чем правительство Мадеро, а Карранса сам являлся реакционером. Уж если и предъявлять к нему претензии, то скорее по этим пунктам. А остальные "авторы-коммунисты" - кто? Альперович, Найт? Кроме того, почему автор не может быть коммунистом? И так вы подали на лишение статуса?
Рождествин
(
обс.
) 09:46, 15 февраля 2021 (UTC)
[
]
По Платошкину вопрос на КУ - и что? Источники оцениваются на
ВП:КОИ
. Персона может быть незначимой для вики - из этого нельзя сделать вывод, что ее работы недостоверны, ангажированы и тп.
Рождествин
(
обс.
) 09:54, 15 февраля 2021 (UTC)
[
]
Потом, по какой работе вы предлагаете писать? На русском - других нет, два тома Найта - они использованы и вряд ли вы там найдете что-то сильно противоречащее Платошкину в плане оценки. Испаноязычные работы? То есть вообще, это неправильный подход - надо указать конкретные недостатки статья, указать, допустим, какие точки зрения, отраженные в научной литературе, не упомянуты, или наборот, упомянуты, быть может, какие-то противоречащие научному консенсусу вещи.
Рождествин
(
обс.
) 10:01, 15 февраля 2021 (UTC)
[
]