Важность статьи для проекта «
Баскетбол
»:
средняя
Дети Светланы
Jim Hopkins
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Jim_Hokins
единолично отменяет правки о семейном положении детях.
Этот человек явно заинтересован в сокрытии фактов и неоднократно отменял правки по этой теме на странице, зная что информация корректна, т.к. доступна на подтвержденной странице в instagram Светланы.
(
обс.
) 17:27, 23 мая 2023 (UTC)
[
]
Не вносите без сопровождающей ссылки на источник
сведения, которые могут повредить репутации живущих людей, действующих организаций. Спорный материал о живущих или умерших не более года назад людях без источников или со слабыми источниками следует удалять немедленно и без обсуждения. Это касается любого размещённого в Википедии материала, в частности: страниц обсуждений, комментариев к правкам, страниц участников, изображений и категорий.
Предупреждаю Вас о том, что искажение имени другого участника является нарушением
ВП:ЭП
, такое имя не надо писать самостоятельно и не надо пытаться транслитерировать и/или транскрибировать, его необходимо писать точно так, как оно написано, например, путём копирования. Ссылку на инстаграмм Светланы я не видел в Ваших правках. Лично я её инстаграммом не интересуюсь, никогда в глаза не видел. Повтороно предупреждаю Вас о том, что необоснованные обвинения являются нарушением правил и потому недопустимы, то есть могут повлечь запрет на редактирование в целях предотвращения продолжения нарушений. Повторять за коллегой необходимость предоставления ссылок на подтверждающие источники не стану. —
Jim_Hokins
(
обс.
) 17:46, 23 мая 2023 (UTC)
[
]
Зачем вы отменяете правки, касающихся проверенной информации о детях. Абросимова на свой странице в инстаграмме этого не скрывает. На страницах многих спортсменов имеется информация о личной информации, включая детей. Считаю, что правки отменены без оснований. Далее, почему мы это обсуждаем на вашей странице, а не на общей. Угрозы, которые вы выдвигаете мне, могут сыграть с вами плохую шутку, т.к. есть основания полагать, что именно эти факты вы хотите скрыть.
(
обс.
) 17:21, 23 мая 2023 (UTC)
[
]
Отменяю затем, чтобы статья соответствовала правилам, соответствующие разъяснения (со ссылками на правила) давались в отменяющих правках. Ссылку на инстаграмм Вы не предоставляли, искать эти ссылки я не обязан. Другие статьи здесь абсолютно ни при чём. Это действительно не надо обсуждать на моей странице, это надо обсуждать на странице обсуждения статьи, это Вы зачем-то открыли обсуждение на моей странице. Угроз Вам я не предъявлял, не пытайтесь ввести людей в заблуждение, лишь объявил
стандартное предупреждение
о недопустимости ведения войн правок и о необходимости соблюдать правила. Предупреждаю Вас о том, что в случае продолжения необоснованных обвинений (включая обвинение в попытке скрыть информацию) последует обращение
к администраторам
о применении мер административного воздействия. —
Jim_Hokins
(
обс.
) 17:41, 23 мая 2023 (UTC)
[
]
Ок, добавлю ссылку на инстаграм. При удалении информации последует также обращение к администраторам. Вы же не думаете, что люди слепые и не видят, что вы охраняете страницу по той или иной причине. Согласен, что вы не обязаны искать эту информацию. Ссылку предоставлю.
(
обс.
) 18:27, 23 мая 2023 (UTC)
[
]
Укажите, пожалуйста, ссылку на конкретный пост (или посты) в Инстаграм.
Max Shakhray
(
обс.
) 19:18, 23 мая 2023 (UTC)
[
]
Я пытался посмотреть инстаграмм Светланы Абросимовой, он не доступен. Инстаграмм пишет, что аккаунт удалён. Информацию дал по указанной Вами странице ВКонтакте с атрибуцией. Имена-отчества девочек удалил, их в источнике нет. За неэтичный выпад и повтороное внесение информации до достижения консенсуса сейчас напишу на ЗКА. —
Jim_Hokins
(
обс.
) 19:21, 23 мая 2023 (UTC)
[
]
Имена есть на фотографии. ФБК ссылался, в частности на её
. Она у себя в статусе пишет: "Мама двойняшек", ну и фотки есть
Max Shakhray
(
обс.
) 19:46, 23 мая 2023 (UTC)
[
]
Так Belgampaul то
вносил
ссылку на инстаграмм, а не на твиттер. Твиты сейчас попробую посмотреть из под прокси. —
Jim_Hokins
(
обс.
) 20:00, 23 мая 2023 (UTC)
[
]
Имена есть на фотографии из ВК.
Max Shakhray
(
обс.
) 20:03, 23 мая 2023 (UTC)
[
]
У меня почему-то фото на стене выдаётся обрезанным, когда отдельнйо вкладке открыл, имена стало видно, но отчеств там всё же нет. —
Jim_Hokins
(
обс.
) 20:08, 23 мая 2023 (UTC)
[
]
добавил информацию об именах девочек (с атрибуцией) в статью. —
Jim_Hokins
(
обс.
) 20:10, 23 мая 2023 (UTC)
[
]
Твиты посмотрел, ничего особо нового они не дают. —
Jim_Hokins
(
обс.
) 20:22, 23 мая 2023 (UTC)
[
]
Если уверены в достоверности источников, так вносите информацию (с необходимой атрибуцией, пожалуйста). И не вносите, пожалуйста, ту информацию, которой в источниках нет. —
Jim_Hokins
(
обс.
) 20:00, 23 мая 2023 (UTC)
[
]
На спортс.ру - блог за непонятным авторством. —
Jim_Hokins
(
обс.
) 20:03, 23 мая 2023 (UTC)
[
]
Насколько я понимаю, это стенограмма
.
Max Shakhray
(
обс.
) 20:06, 23 мая 2023 (UTC)
[
]
Да, похоже. Про дочек начинается с 1:18:42. Но про отчества дочек нигде в авторитетных АИ ни слова нет. Скандальный ФБК, в данном случае, - не АИ. —
Jim_Hokins
(
обс.
) 20:20, 23 мая 2023 (UTC)
[
]
Я не считаю ФБК скандальным (например, об этом расследовании
), но и не предлагал его в качестве АИ.
Max Shakhray
(
обс.
) 20:30, 23 мая 2023 (UTC)
[
]
Хорошая мысль. Расследование проводилось с использованием документов. Если кто-то предоставит выписку с именами детей, то как на нее ссылаться?
(
обс.
) 20:35, 23 мая 2023 (UTC)
[
]
Зашел на страницу Кафельникова. Видим, что есть информация о родителях без ссылок (это как прошло проверку???). Информация о детях со ссылкой на spletnik.ru. Неужели такие источники информации надежнее заявлений и доказательств ФБК? Предполагаю, что до расследования мало кому была интересна эта персона. Теперь есть дотошное расследование, которое итак стало общественным достоянием. И у нас дисукссия про данные, которые при обычных обстоятельствах абсолютно неинтересные. Строка в биографии не более.
(
обс.
) 20:48, 23 мая 2023 (UTC)
[
]
Статью о Кафельникове обсуждайте, пожалуйста, на соответствующей странице обсуждения. Скорее всего никто её внимательно не проверял. За двумя миллионами статей сложно уследить, постоянно где-то кто-то что-то вандализирует. —
Jim_Hokins
(
обс.
) 05:26, 24 мая 2023 (UTC)
[
]
Их цель - вызвать скандалы, а не просто рассказать выявленную информацию, я это имел ввиду. —
Jim_Hokins
(
обс.
) 05:15, 24 мая 2023 (UTC)
[
]
Предлагаю обойтись без трибуны.
Max Shakhray
(
обс.
) 10:37, 24 мая 2023 (UTC)
[
]
В моих словах была лишь оценка источника, но предложение не трибунить и соблюдать иные правила и рекомендации Википедии я всецело поддерживаю. —
Jim_Hokins
(
обс.
) 11:14, 24 мая 2023 (UTC)
[
]
Никто:
Jim Hokins: Цель ФБК - вызвать скандалы
Max Shakhray
(
обс.
) 11:23, 24 мая 2023 (UTC)
[
]
Поясните, пожалуйста, что значит слово «Никто» перед моим именем участника в
Вашей реплике
. —
Jim_Hokins
(
обс.
) 20:48, 24 мая 2023 (UTC)
[
]
. Мне больше нравится объяснение на Фишках.нет, но они в спам-листе.
Max Shakhray
(
обс.
) 20:52, 24 мая 2023 (UTC)
[
]
То есть это Вы меня сейчас оскорбить пытались? —
Jim_Hokins
(
обс.
) 05:19, 25 мая 2023 (UTC)
[
]
Короткий ответ: нет.
Длинный ответ
Впору использовать этот мем ещё раз, чтобы показать неспровоцированность Вашего вопроса.
Никто абсолютно никто - традиционный зачин для шутки, высмеивающей необъяснимые события или неоправданное поведение. Мем иронично указывает, что об этом никто не просил и не говорил - смешная ситуация возникла на пустом месте. Fishki.net
Высказывание Вашего мнения о ФБК ничем не было спровоцировано с моей стороны. Именно поэтому я предложил обойтись без трибуны.
(1) Не надо, пожалуйста, так шутить с незнакомыми людьми. В Википедии такие шутки нарушают
ВП:НО
. (2) Не надо, пожалуйста, необоснованно обвинять в нарушениях правил, в частности в трибунности высказываний, это нарушает п.5
ВП:ЭП/ТИП
. (3) Нет нарушения
ВП:ТРИБУНА
в высказывании оценочного суждения об источнике информации, будь то "скандальный", "жёлтая пресса", "пропагандистский", "не авторитетный" и т.п. (4) ФБК, до дачи мной ему моей оценки здесь, упоминался Вами в этой ветке этого обсуждения выше как источник информации. Делались (отменённые мною) попытки (других участников) внести фильм-расследование ФБК в качестве источника информации в обсуждаемую статью, повлекшие за собой возникновение данного топика. Следовательно, у меня имелись все основания обсуждать этот источник. (5) Надеюсь, что Вы впредь будуте следить за своими словами, дабы мне не пришлось обращаться к администраторам. —
Jim_Hokins
(
обс.
) 13:12, 25 мая 2023 (UTC)
[
]
(1) Не надо, пожалуйста, необоснованно обвинять в нарушениях правил, в частности в нарушении ВП:НО.
(2) Не надо, пожалуйста, необоснованно обвинять в нарушениях правил, в частности в нарушении ВП:ЭП/ТИП.
(3) Настойчивое повторение Вами Вашего мнения о целях ФБК не имеет отношения к вопросу его авторитетности как источника для статьи.
(4) Я не предлагал использовать ФБК в качестве АИ для статьи. Действия других участников комментируйте, пожалуйста, в сообщениях, адресованных им.
(5) Надеюсь, что Вы впредь будуте следить за своими словами, дабы мне не пришлось обращаться к администраторам.
Max Shakhray
(
обс.
) 13:25, 25 мая 2023 (UTC)
[
]
Давайте утверждать. Предлагаю: В 2017 году Светлана родила двойняшек Марию и Маргариту.
На этом остановимся. Отчество нигде не смог найти.
(
обс.
) 20:26, 23 мая 2023 (UTC)
[
]
Имена девочек - в неАИ, атрибуция обязательна. Можно написать первым предложением без атрибуции «В 2017 году Светлана родила девочек-двойняшек» и проставить правильно оформленные сноски со ссылками на найденные источники. Вторым предложением: «Согласно надписи на такой-то фотографии девочек зовут Маргарита и Мария» и тоже проставить правильно оформленную подтверждающую сноску. —
Jim_Hokins
(
обс.
) 05:24, 24 мая 2023 (UTC)
[
]
Прочитал правки. В какой-то части ваших замечаний, касающихся ссылок на АИ мог согласиться и согласился. Но в части содержания абсолютно не согласен. Обычный факт, что как раз и фиксируется в энциклопедиях, изложен как доказательство в суде! Зачем? Если вы с определенным энтузиазмом модерируете страницу и тщательно проверяете источники, то источники и их обсуждение на данной странице есть. Какое отношение имеет УГМК и ВК к рождению/существованию детей? Зачем приводить краткое расследование, когда вы сами имели возможность убедиться в существовании детей и их имен. На странице про Роджера Федерера мы узнаем, что у него есть дети, как их зовут. В каких-то наверное очень спорных случаях, имеет смысл уточнять источник. ИМХО, это не тот случай.
(
обс.
) 22:55, 23 мая 2023 (UTC)
[
]
Вынужден разъяснить Вам: правки были внесены до приведения других источников на этой странице. После их приведения я не стал вносить изменения, а предложил внести их участнику, нашедшему эти источники. —
Jim_Hokins
(
обс.
) 05:18, 24 мая 2023 (UTC)
[
]
Лес
, привет! Раз взялся удалять информацию, прими, пожалуйста, участие в обсуждении, тут и другие источники нашли. —
Jim_Hokins
(
обс.
) 05:28, 24 мая 2023 (UTC)
[
]
Спортс - помойка, что много раз обсуждалось, например,
тут
. Чемпионат можно использовать для утверждения "две дочери". Я думаю, этого достаточно.
Лес
(
Less
on
) 05:45, 24 мая 2023 (UTC)
[
]
пост из
, где в хештэге указаны имена дочерей.
Max Shakhray
(
обс.
) 20:02, 24 мая 2023 (UTC)
[
]