От имени участников Википедии приветствую вас в её разделе на русском языке. Надеемся, вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения .

Полезные для вас страницы:

• Руководство для быстрого старта
• Справка
• Именование статей
• Как править статьи
• Правила и указания
• Иллюстрирование
• Авторские права
• Глоссарий

Статьи в Википедии не подписываются (список авторов формируется автоматически и доступен в истории правок статьи); в обсуждениях при редактировании кода, пожалуйста, ставьте после сообщения четыре тильды ( ~~~~ ): они будут автоматически преобразованы в подпись и дату.

На своей вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы .

Если у вас возникли вопросы, воспользуйтесь справочными материалами . Если вы не нашли в них ответа на ваш вопрос, задайте его своему наставнику через « Домашнюю страницу » или через при редактировании статьи. Также можно обратиться на форуме помощи .

Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, поставьте в начало текста шаблон {{subst: Редактирую }} для уведомления об этом других участников.

И ещё раз, добро пожаловать!

Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!

При вопросах обращайтесь к участнику Jack Jackie Pomi , помощь будет оказана быстро. — 17:31, 22 мая 2023 (UTC) Война правок с моей стороны не ведётся, приводятся первичные и вторичные источники для доказательства приведённых мной объективных фактов. Администратором, заблокировавшим меня, игнорируются правила Википедии, так как я реагирую на безосновательное Предупреждение и продолжаю обоснованно и согласно правилам отстаивать факты. [ ]

Ошибочность текущей версии текста о Ежове подтверждается историческими фактами.

Это подтверждается помимо всего прочего в трудах доктора исторических наук, профессора, Главного научного сотрудника Института российской истории Российской Академии Наук Юрия Николаевича Жукова .

Очевидно, что в своё время Главный научный сотрудник Института российской истории Российской Академии Наук обладал достаточной доказательной базой для опровержения мифов о "руководящей роли Сталина во всех репрессиях Ежова", а именно это безапелляционно заявляется в текущей версии страницы о Ежове.

Игнорирование первичных и вторичных доказательств для правки статьи недопустимо согласно правилам Википедии. Также недопустима блокировка пользователей, действующих согласно правилам Википедии для установления верного описания статьи на основании вышеизложенных фактов.

Жуков Ю. Н. Иной Сталин. Политические реформы в СССР в 1933-1937 гг. — М.: Вагриус, 2003. — 512 с. — 10 000 экз. — ISBN 5-9560-0147-X . (6-е изд. 2010) Жуков Ю. Н., Кожинов В. В., Мухин Ю. И. Загадка 37 года. — М.: Эксмо, Алгоритм, 2010. — 576 с. — 3000 экз. — ISBN 978-5-699-40624-1

Не забывайте также, что бо́льшая часть материалов по делу Ежова до сих пор засекречена. Широкой общественности известно только содержание протокола допроса Ежова, который был прислан Берией лично Сталину. Эта часть была рассекречена вместе с остальным архивом Сталина

Если вашу правку отменили, вы обязаны достигать консенсуса . Возвращать правку не можете . Также учтите, что ваши личные доводы и ваше мнение учтены не будут, Википедия пишется исключительно по источникам . Информация с источником снесена не будет просто потому, что вы считаете как-то иначе. Iluvatar ^обс 20:40, 31 июля 2023 (UTC) [ ]

• Консенсуса обязаны достигать все участники, в том числе Вы.
• Википедия это не ресурс где можно писать, что угодно не подкрепляя доказательствами или отсылая к неверным источникам.
• Моя правка сделана на основании фактических обстоятельств и исторической точности, а именно: Генеральный секретарь партии согласно законодательству СССР не может быть руководителем наркома внутренних дел и источника, якобы доказывающего обратное, не может существовать, так как он (этот источник) неверный.
• В Википедии превыше всего объективная, а не субъективная неверная точка зрения ( ) 05:32, 1 августа 2023 (UTC) [ ]
  • 1. Консенсусное состояние статьи — состояние без новой правки. Это значит, что необходимость внесения правки необходимо доказать, а не наоборот. 2. Всё уже сказано. Либо источники высокой степени авторитетности, либо говорить не о чем. Википедия не редактируется по «фактическим обстоятельствам». Iluvatar ^обс 05:34, 1 августа 2023 (UTC) [ ]

Поскольку после предупреждения выше Вы продолжили войну правок в статье Ежов, Николай Иванович , Ваша учётная запись заблокирована сроком на одни сутки. Продолжение неконсенсусных действий повлечёт для Вас более длительные блокировки вплоть до полного запрета редактирования Википедии. Джекалоп ( обс. ) 05:54, 1 августа 2023 (UTC) [ ]

• Каким образом предлагается внести историческую точность в статью если приведённые мной правки на основе фактов, не признаются источником, а неверный источник защищается?
• Ознакомьтесь с верным источником, доказывающим верность правок с моей стороны: ( ) 05:59, 1 августа 2023 (UTC) [ ]
  • «Признания Ежова» авторитетным источником не считаются: первичка. Тем более, столь «щекотливая» (показания и признания в ходе следствия). См. ВП:ПРОВ . Википедия пишется по вторичным источникам, самостоятельная работа с первичкой недопустима. Iluvatar ^обс 06:17, 1 августа 2023 (UTC) [ ]
    • Согласно правилам Википедии и первичный и вторичный источники могут быть достоверными:
    • "Слова очевидцев — первичный источник информации, комментаторов — вторичный. И то, и другое может быть достоверным источником".
    • При работе со вторичными источниками, согласно правилам Википедии, необходимо учитывать следующее:
    • "Независимые вторичные источники должны отвечать следующим требованиям:
    • - существует независимый от авторов редакторский контроль и проверка фактов;
    • - авторы не сотрудничают с какой-либо из заинтересованных сторон;
    • - авторы могут давать свою трактовку информации"
    • В данной теме - Ежов - вторичный источник является не столь достоверным как неоднократно и всесторонне рассмотренное судом дело Ежова, в том числе с привлечением огромного количества доказательной базы для вынесения решения ( ) 06:42, 1 августа 2023 (UTC) [ ]
  • Ответ на Ваш вопрос подробно отражён в правиле о порядке достижения консенсуса , ссылка на которое Вам уже дана выше. Хлевнюк, Олег Витальевич — доктор исторических наук, профессор, специализирующийся на истории России середины XX века. Лиханов, Дмитрий Альбертович — журналист и публицист без исторического образования и научных регалий. Кто из них автор более «верного» источника, очевидно. Джекалоп ( обс. ) 06:28, 1 августа 2023 (UTC) [ ]
    • Ошибочность текущей версии текста о Ежове подтверждается историческими фактами.
    • Это подтверждается помимо всего прочего в трудах доктора исторических наук, профессора, Главного научного сотрудника Института российской истории Российской Академии Наук Юрия Николаевича Жукова https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 .
    • Очевидно, что в своё время Главный научный сотрудник Института российской истории Российской Академии Наук обладал достаточной доказательной базой для опровержения мифов о "руководящей роли Сталина во всех репрессиях Ежова", а именно это безапелляционно заявляется в текущей версии страницы о Ежове.
    • Игнорирование первичных и вторичных доказательств для правки статьи недопустимо согласно правилам Википедии. Также недопустима блокировка пользователей, действующих согласно правилам Википедии для установления верного описания статьи на основании вышеизложенных фактов
      • Жуков Ю. Н. Иной Сталин. Политические реформы в СССР в 1933-1937 гг. — М. : Вагриус , 2003. — 512 с. — 10 000 экз. — ISBN 5-9560-0147-X . (6-е изд. 2010)
      • Жуков Ю. Н., Кожинов В. В. , Мухин Ю. И. Загадка 37 года. — М. : Эксмо, Алгоритм, 2010. — 576 с. — 3000 экз. — ISBN 978-5-699-40624-1
    • Не забывайте также, что бо́льшая часть материалов по делу Ежова до сих пор засекречена. Широкой общественности известно только содержание протокола допроса Ежова, который был прислан Берией лично Сталину. Эта часть была рассекречена вместе с остальным архивом Сталина ( ) 07:26, 1 августа 2023 (UTC) [ ]

Участник ( · вклад · · · ) был заблокирован и просит администраторов Википедии его разблокировать Указанная им причина разблокировки: ↓ ( ) 06:11, 1 августа 2023 (UTC) [ ] Для администраторов : В случае, если есть соответствующие правилам основания снять блокировку участника, не забывайте при необходимости разблокировать соответствующий IP-адрес. Разблокировка участника может быть досрочно выполнена согласно ряду условий, см. ВП:ПДН , ВП:БЛОК , ВП:ФА В случае, если IP-адрес был заблокирован , и участник не может им пользоваться по причинам, не зависящим от него (к примеру, этим же адресом пользовался другой человек, который с него производил деструктивные действия), он должен указать этот IP-адрес в причине своей разблокировки или ниже, чтобы было ясно, какой IP-адрес был заблокирован.

Согласно правилам Википедии нельзя блокировать участника, который обстоятельно ответил на Предупреждение и приводит доказательство в защиту своей позиции, правки. Слова другого участника о том, что я веду войну правок неверны и не подкреплены никакими доказательствами. В ответ на неверный источник к статье с вымышленными "доказательствами" я привел факты. Здесь дополнительно привожу ссылку на признания Ежова на следствии, которые по сей день остаются единственным источником того, кто был "руководителем" в его действиях:

Если участник продолжает войну правок и после предупреждения, то ещё как можно и нужно блокировать. И сразу хочу предупредить, что если после окончания блокировки продолжите нарушения, то следующая блокировка может стать бессрочной. -- Q-bit array ( обс. ) 06:36, 1 августа 2023 (UTC) [ ]

Здравствуйте, Peoplemustwin! На ваш вопрос на странице Обсуждение участника:Meiræ ответили. Нажав на кнопку « Перейти к ответу на ваш вопрос » вы можете посмотреть ответ и продолжить обсуждение.

Перейти к ответу на ваш вопрос

Уведомления об ответах присылаются не только ботом, вы можете узнать о новых сообщениях из панели оповещений в форме колокольчика в верхнем правом углу экрана. -- QBA-II-bot ( обс. ) 10:35, 3 августа 2023 (UTC) [ ]

Ведение войн правок в статье Право на самоопределение с продвижением собственных воззрений, противоречащих приведенным источникам. Кроме того отмечаю попытку продвижения нарративов советской пропаганды в статье Западно-Сибирское восстание (1921—1922) , также противоречащее современным научным источникам. С учётом предыдущей блокировки - трое суток блокировки. Однако предупреждаю, что при текущем вашем modus operandi и при продолжении подобных правок следующая блокировка с большой долей вероятности станет бессрочной. El-chupanebrei ( обс. ) 10:38, 3 августа 2023 (UTC) [ ]

• Я восстанавливаю консенсусную версию страницы от 13 июня 2023 согласно правилам Википедия:Консенсус
• Вы отменяете консенсусную версию вопреки правилам Википедии. Для отмены консенсусной версии должен быть новый источник. Этого нет.
• Если среди отдельных администраторов Википедии стоит задача вести антинаучную и антиисторическую пропаганду, к тому же с нарушением установленных правил ресурса, то так и напишите, не стесняйтесь.
• Если сегодня не будет восстановлена консенсусная версия статьи Право на самоопределение от 13 июня 2023 согласно Правилам Википедии, то мне пользование ресурсом, в котором процветает административная и пропагандистская вакханалия больше неинтересно. Притом, что я был читателем ресурса на протяжении более 15 лет. Также с моей стороны для моих знакомых будет приведена в качестве доказательств нарушающая правила деятельность отдельных администраторов ( ) 10:48, 3 августа 2023 (UTC) [ ]
  • Мы будем очень грустить по этому поводу, но переживём как-нибудь. Согласно правилу ВП:КОНС консенсусная версия - это просуществовавшая длительное время версия, т.е. до ваших правок, которые встретили возражение . El-chupanebrei ( обс. ) 10:56, 3 августа 2023 (UTC) [ ]
    • Консенсусная версия просуществовала длительное время - полтора месяца.
    • Одни только слова "советская пропаганда" уже говорит достаточно об "объективности" определенных администраторов ресурса. То есть на ресурсе только антисоветская пропаганда, независимо от фактов.
    • Я в последние годы нередко слышал, читал о необъективности Википедии, об определенном территориальном расположении подавляющего большинства администраторов. Но до сегодняшнего дня упорно верил в объективность ресурса.
    • Благодарен, что убедили таки в необъективности ресурса из-за субъективного, антинаучного, антиисторического подхода к работе администраторов, которые к тому же безнаказанно нарушают правила ресурса.
    • Изначальная идея авторов проекта оказалась загублена такими "администраторами".
    • Эта продолжающаяся фальшь в статьях ресурса, которая блокируется к исправлению согласно общеизвестных фактов, конечно же приведёт к дальнейшей гибели ресурса.
    • Что же, RIP) ( ) 12:16, 3 августа 2023 (UTC) [ ]