Interested Article - Девятая планета

Проект «Астрономия» (уровень I, важность для проекта высокая)

Эта статья тематически связана с вики-проектом «Астрономия» , цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с астрономией . Вы можете , а также присоединиться к проекту , принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями .

I

Уровень статьи по шкале оценок проекта : полная

Высокая

Важность статьи для проекта « Астрономия »: высокая

1 — 4 марта 2016 года сведения из статьи « Девятая планета » появлялись на заглавной странице в колонке « Знаете ли вы ». В колонке был представлен текст: «Лишивший Солнечную систему девятой планеты Майкл Браун взамен предложил нам другую (на илл.) , в тысячи раз большую» .
С полным выпуском колонки можно ознакомиться в архиве рубрики «Знаете ли вы» .

Эта статья была переименована по результатам обсуждения от 28_марта_2016 года.
Старое название Девятая планета (гипотеза Батыгина — Брауна) было изменено на новое: Девятая планета .
Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания , иначе такое действие будет нарушать правила (см. п. 8).

Знаете ли вы?

Предложил статью для проекта Знаете ли вы . Можете предложить свои варианты анонса. -- Alexei Kopylov 11:10, 21 января 2016 (UTC) [ ]

А что, недурно! А я предложил в Текущие события, но что-то пока одобрения не встретил. Википравитель 11:17, 21 января 2016 (UTC) [ ]

"Настоящая черная дыра может болтаться на задворках Солнечной системы и выдавать себя за таинственную девятую планету." (к такому выводу пришел американский астроном, известный своими экзотическими гипотезами) // 2020

Майк или Майкл

А почему Майкл Браун «не тот»? В новостях сказано, что он работает в Калифорнийском технологическом институте, и широко известный в научном мире Майкл Браун работает именно там. -- VAP+VYK 09:34, 21 января 2016 (UTC) [ ]

Во всех источниках, которые мне попадались, пишут о Майке Брауне. Тот самый Майкл только рецензировал работу. Если я что не так понял, то нужно подтвердить. Хотя тут до конца непонятно, в одних источниках так, в других так. Википравитель 09:45, 21 января 2016 (UTC) [ ]

Я сравнил фотки первооткрывателя и Майкла Баруна. Это действительно тот самый. Видимо некоторые российские СМИ напутали при переводе. Так что сейчас всё верну на место. Википравитель 10:12, 21 января 2016 (UTC) [ ]

Майкл - полное имя, Майк - сокращенное. Alexei Kopylov 10:26, 21 января 2016 (UTC) [ ]

По-моему,можно говорить и так,и так...😳 Кошка Мурка Вики ( обс. ) 10:41, 4 февраля 2021 (UTC) [ ]

Планета X

Не объединить ли статьи? -- VAP+VYK 09:37, 21 января 2016 (UTC) [ ]

Скорее уж с Тюхе. Но пока рано. Википравитель 09:45, 21 января 2016 (UTC) [ ]

Да рано. Существование этих планет предполагается из различных гипотез, разной степени достоверности. Нет никаких оснований смешивать, пока не появятся статьи, что одна планета может удовлетворять двум гипотезам. Alexei Kopylov 10:29, 21 января 2016 (UTC) [ ]

VAP+VYK , своя значимость.-- Arbnos 13:26, 21 января 2016 (UTC) [ ]

это лишнее

Фразу «По мнению Майкла Брауна вероятность того, что эта планета реально существует, «возможно, 90 %». я считаю, следует исключить из статьи. Оно не является значимым фактом, касающимся этой планеты. Некоторые читатели могут подумать, будто именно мнения астрономов, а не наблюдения и результаты вычислений являются доказательством существования планеты. Кроме того, мнение Майкла Брауна может легко меняться. В 2006 г. он считал, что планет 8, и ни одной новой никогда не появится. (см. ). Сейчас он считает, что тогда ошибался, и есть еще одна планета. Но стоит появиться новым фактам, ставящим под сомнение это мнение, и оно изменится вновь. Фраза в статье в ее современном варианте совершенно не подсказывает читателю, что подобные измениеня мнения могут произойти.

По-моему оставить надо. Читатель не может сам оценить насколько наблюдения сильно доказывают существование планеты. Он должен получить хотя бы представление о том, насколько в этом уверены авторы. -- Alexei Kopylov 02:26, 22 января 2016 (UTC) [ ]

Конечно, надо удалить. Или, по крайней мере, переписать. Во-первых, - сюрприз! - вероятность в процентах не измеряется. Во-вторых, сама формулировка "возможно, 90%" - это что-то с чем-то. За словом "возможно" уже сама по себе скрывается вероятность 0.5: или дождик или снег, или будет или нет. :) Наконец, утверждение слишком наглое для описания результатов, опирающихся на методику с непонятной адекватностью.

1) Не цепляйтесь к словам. 100% вероятность, как и все её производные - это обиходное выражение. 2) По-моему тут очевидно, что Браун имел ввиду "вероятность очень высока", а оценивать то, как конкретно он выразился - не наше дело. Наше - написать, что он сказал именно так, а не иначе. 3) Не Вам судить, насколько утверждение "наглое", а методика "адекватна". Википравитель 15:58, 22 января 2016 (UTC) [ ]

Только вот хамить не надо. Здесь место для обсуждения текста статей энциклопедии, а не трамвай.

Никто Вам не хамит. Могу посоветовать относиться к выводам авторитетных учёных с бОльшим уважением. Я бы понял, если бы мы говорили о работе каких-нибудь дилетантов. Однако это совсем не тот случай. PS Пожалуйста, подписывайтесь четырьмя тильдами. Википравитель 20:50, 22 января 2016 (UTC) [ ]

Если в АИ про 90% есть, то должно быть.-- Arbnos 18:09, 23 января 2016 (UTC) [ ]

Planet Nine animation

I have created an animation for the . If you'd like me to make a Russian language version I would be happy to, provided that somebody can help me with the labels. (I cannot speak Russian.) If you are interested, please leave a message on , including translations (ie, "Planet Nine" = "Девятая планета", etc.) Regards, 09:32, 28 февраля 2016 (UTC) [ ]

Thanks to User:Vayvor I have now created a Russian language version of the animation (right). Feel free to use it in the article if you wish. Regards, 03:08, 1 марта 2016 (UTC) [ ]

Thanks!-- Ctac (Стас Козловский) 11:42, 1 марта 2016 (UTC) [ ]

Не за что! 00:13, 2 марта 2016 (UTC) [ ]

Объединить разделы

Предлагаю объединить разделы: Уточнение резонансами и Подтверждение резонансами . Вообще-то раздел "Проверяемые предсказания" задумывался как раздел для предсказаний сделанных, но еще не проверенных. Поэтому предлагаю перенести информацию о резонансах выше, в раздел "орбита". Alexei Kopylov 07:50, 20 марта 2016 (UTC) [ ]

ВП:СМЕЛО . :) Википравитель 10:53, 20 марта 2016 (UTC) [ ]

Как создатель этого раздела соглашаюсь, но у меня пока-что нет времени для редактирования. Поэтому, например, снимаю шаблон активного редактирования в другом разделе "История образования", доделаю спустя несколько дней. | Askaniy 16:56, 21 марта 2016 (UTC) [ ]

Время нашлось, разделы объединил. Может надо создать отдельный раздел для имён? "Толстушка" в истории гипотезы как-то не смотрится. | Askaniy 10:31, 22 марта 2016 (UTC) [ ]

Может про имена вообще убрать, т.к. не значимо как авторы называют планету между собой? Иосафат и Джордж упомянут только в одном источнике, Fatty тоже как-то не часто употребляется. Кроме того не обоснавана викификация Иосафат . В источнике не сказано, что они назвали эту планету в честь иудейского царя. Alexei Kopylov 01:33, 23 марта 2016 (UTC) [ ]

Можно и так, также можно написать раздел про проблему именования и добавить уже туда эти названия. | Askaniy 06:26, 23 марта 2016 (UTC) [ ]

ОК. Alexei Kopylov 17:33, 23 марта 2016 (UTC) [ ]

Тогда займусь этим завтра или послезавтра. | Askaniy 17:54, 23 марта 2016 (UTC) [ ]

Извиняюсь. Всё написал, но сайт не сохранил. Я дополнял разделы про названия и про формирование, но так как этого больше нет, всё дополню в течении 3 дней. | Askaniy 16:25, 24 марта 2016 (UTC) [ ]

Написал примерно то, что вчера задумал. Думаю, никто не против моих разделений и переименований раздела. | Askaniy 17:23, 25 марта 2016 (UTC) [ ]

Нашёл в английской Википедии достаточно много непереведённой информации. В ближайшее время собираюсь её переводить. | Askaniy 17:33, 25 марта 2016 (UTC) [ ]

История образования

В первых трёх параграфах раздела "История образования" все ссылки, кроме одной, ссылаются на источники, существующие до открытия Девятой планеты, и них, разумеется, ничего про Девятую планету не говориться. В единственной ссылке, которая упоминает Девятую планету, нет подтверждения фразы, к которой она стоит: "Может быть прямым подтверждением моделирований истории передвижения орбит планет в Солнечной системе". Нужно либо удалить эти параграфы, либо добавить источники. Alexei Kopylov 21:55, 25 марта 2016 (UTC) [ ]

Согласен. Постараюсь найти источники на английском языке. Скорее всего они там будут. | Askaniy 06:07, 26 марта 2016 (UTC) [ ]

Уже перевожу. Источников много, так что проблем нет. | Askaniy 12:41, 28 марта 2016 (UTC) [ ]

Почему мой текст и перевод считаются грубыми? Пожалуйста, объясните. | Askaniy 12:46, 28 марта 2016 (UTC) [ ]

А это вообще перевод? По-моему, в момент проставления шаблона, в этом разделе не было перевода. Если я ошибаюсь, то откуда перевод? Alexei Kopylov 16:44, 28 марта 2016 (UTC) [ ]

Обсуждение Девятой планеты в другой статье

В статье об обнаружении планет и спутников есть моё обсуждение с Википравитилем об присвоении статуса открытия Девятой планете и включении её в статью. Сказал кратко, надеюсь, вы посмотрите туда и присоединитесь к обсуждению. | Askaniy 18:07, 26 марта 2016 (UTC) [ ]

Hазвание

А зачем переименовали статью? Никакой неоднозначности нет: у нас нет других статей с названием "Девятая планета". Чтоб не путать с Плутоном дисклаймера в начале достаточно. Девятая планета - устоявшийся перевод устоявшегося названия (Planet 9) для гипотетической планеты. Предлагаю переименовать обратно в "Девятая планета". Alexei Kopylov 06:48, 28 марта 2016 (UTC) [ ]

Я тоже против переименования. Это излишнее уточнение. -- Vayvor 07:09, 28 марта 2016 (UTC) [ ]

Полностью согласен, надо вернуть первоначальное название. Но теперь тот-же User:Starless переименовывает опять с «Солнечной системой». Предлагаю проголосовать против. Askaniy 08:26, 28 марта 2016 (UTC) [ ]

Сравнение размеров

Сравнение размеров
Земля	Девятая планета

Мне кажется, что необходимо поставить это сравнение. Оно построено на свежих уточнённых данных, где Девятая планета — 3,66 земных радиуса. | Askaniy 18:17, 8 апреля 2016 (UTC) [ ]

Зачем? Человек сам может вообразить различие в 3,7 раза, у нас не детская иллюстрированная энциклопедия. Ardomlank 18:57, 8 апреля 2016 (UTC) [ ]
- Например, в англ. Википедии похоже не могут ( ). Тем более я существенно изменил шаблон. Добавляю в статью вместе с таблицей параметров. | Askaniy ( обс. ) 11:54, 2 июня 2017 (UTC) [ ]

Рецензирование статьи Девятая планета

Хочу довести до статуса избранной. Заодно просьба подвести итог по переименованию на Википедия:К переименованию/28 марта 2016#Девятая планета (гипотеза Батыгина — Брауна) → Девятая планета Солнечной системы (гипотеза Батыгина — Брауна) или Девятая планета . — Алексей Копылов 02:12, 11 октября 2016 (UTC) [ ]

В научной энциклопедической статье нежелательно использование новостных источников с безапелляционными жёлтыми заголовками, вроде: или Saidaziz ( обс ) 05:03, 11 октября 2016 (UTC) [ ]
А сам Майкл Браун в середине марта на страничке в своём Твиттере объявил об открытии ещё одного обособленного транснептунового объекта — в Твиттере можно написать всё что угодно. Ссылаться желательно на реферируемые журналы. Saidaziz ( обс ) 05:03, 11 октября 2016 (UTC) [ ]

Исправлено. | Askaniy ( обс ) 11:20, 23 октября 2016 (UTC) [ ]

запросы АИ: в целом, русскоязычные АИ почти все мусорные, однако то, что они пересказывают, наверняка можно найти в нормальных англоязычных, даже указанных в статье. Викизавр ( обс. ) 08:30, 27 декабря 2017 (UTC) [ ]

По состоянию на конец марта 2016 года Девятая планета не названа, в частности из-за того, что планета пока не обнаружена — не «в частности», а именно потому, что ещё не обнаружена. Лишняя фраза. Вообще раздел «Название» на целый раздел не тянет. Saidaziz ( обс ) 05:03, 11 октября 2016 (UTC) [ ]

Формулировку исправил. И раздел он тянет (смотрите англ. Википедию). | Askaniy ( обс ) 11:28, 23 октября 2016 (UTC) [ ]

В энвики написано тоже самое: официального названия нет, пока планету не открыли. И зачем такой раздел? - Saidaziz ( обс ) 04:22, 24 октября 2016 (UTC) [ ]

Хотя согласен. Поэтому раздел сейчас просто перенёс в «Принятие теории». Убирать совсем его нельзя. | Askaniy ( обс. ) 10:45, 13 ноября 2016 (UTC) [ ]

Она может быть прямым подтверждением моделирования истории передвижения орбит планет в Солнечной системе — звучит псевдонаучно и ссылка тоже подозрительная. Saidaziz ( обс ) 05:03, 11 октября 2016 (UTC) [ ]
из этого можно вывести ещё немного истории о Солнечной системе — стиль. Saidaziz ( обс ) 05:03, 11 октября 2016 (UTC) [ ]

Переформулировал. | Askaniy ( обс. ) 14:35, 13 ноября 2016 (UTC) [ ]

Таблица Обособленные транснептуновые объекты с аргументом перигелия более 30 а.е. и большой полуоси, значение которой превышает 250 а.е очень сильно вылезает вбок за границы статьи и экрана, что выглядит не очень эстетично. Нельзя ли с этим что-нибудь сделать?-- Эрг ( обс ) 15:45, 2 ноября 2016 (UTC) [ ]

Я ещё не закончил редактирование таблицы. Сначала нужно закончить добавление резонансов. А так её можно сократить только сокращая названия параметров в верхней строчке. | Askaniy ( обс. ) 10:48, 13 ноября 2016 (UTC) [ ]

Уже давно закончил. Получилось её сильно сузить. | Askaniy ( обс. ) 09:57, 7 апреля 2017 (UTC) [ ]

Ссылки на нерецензируемые препринты в архиве и переписку с новостными сайтами — это смехотворно. Снести без промедления. სტარლესს 20:18, 5 ноября 2016 (UTC) [ ]

Больше года ни одной реплики. Закрыто за неактивностью. -- Deinocheirus ( обс. ) 01:18, 14 января 2019 (UTC) [ ]

Улучшение статьи переводом с английской версии

Начал дополнять статью переводом вступления с английской версии Википедии. Предлагаю помочь с её улучшением (у нас всё ещё висит заявка на рецензирование). Цель — создать не полную копию английской версии, а постепенно дополнять разделы источниками и переводом (пока что с минимальными отличиями). Сейчас русская версия статьи сильно потеряла информативную актуальность и в ней присутствует множество неоригинальных источников. Это планируется исправить. | Askaniy ( обс. ) 18:19, 22 октября 2018 (UTC) [ ]

«Массовые правки» на странице Девятая планета

Перенесено со страницы Википедия:Фильтр правок/Срабатывания#«Массовые правки» на странице Девятая планета . Well-Informed Optimist ( ? • ! ) 20:00, 4 февраля 2019 (UTC)

84.253.120.170 ( · · · · )

Эта статья полна ошибок. Прежде всего это стилевые ошибки (чаще всего выражающиеся в нарушении норм русского языка), подавляющее большинство которых производит впечатление некачественного (часто дословного) перевода с английского. Во вторую очередь это пунктуационные ошибки, имеющие, по всей вероятности, тот же самый источник - автор недостаточно хорошо владеет русским языком. 84.253.120.170 13:10, 4 февраля 2019 (UTC) [ ]

?АИ

"в начале марта 2016 года группа учёных из Гарвард-Смитсоновского центра астрофизики и университета Мичигана на основе моделирования методом Монте-Карло предположила, что за 4,5 миллиарда лет существования и развития Солнечной системы была 10—15-процентная вероятность вылета Девятой планеты за пределы Солнечной системы" - пересказ "офсайта" на некоем (мутном) сайте. есть ли оригинал? — Tpyvvikky ( обс. ) 22:13, 13 июля 2020 (UTC) [ ]

"В октябре 2018 года было сообщено об открытии ещё одной малой планеты 2015 TG387 (Гоблин), которая также подтверждает гипотезу о существовании Девятой планеты[66]."

- не совсем явно как (точнее никак) не ясно как "подтверждает" - вот тут конкретнее - "в 2018 году астрономы обнаружили на окраинах Солнечной системы необычный объект, чье существование также указывает на наличие так называемой девятой планеты. Ученые провели несколько компьютерных моделирований, и ни одно из не могло объяснить эволюцию орбиты тела , кроме как наличием на краю Солнечной системы девятой планеты, предсказанной в 2016 году американскими астрономами Батыгиным и Брауном."