Interested Article - Cossrad
![](/images/008/098/8098001/1.jpg?rand=465536)
![](https://cdn.wafarin.com/avatars/0b83bc75b33adbed6f49c4de3feffe8f.gif)
- 2021-02-26
- 1
↓
Пожалуйста,
новые темы
снизу
|
Community Insights Survey
Поделитесь своим опытом в этом опросе
Здравствуйте, Cossrad!
Фонд Викимедиа обращается к Вам с просьбой поучаствовать в опросе, рассказав о своём опыте работы в проекте «Википедия», а также в Викимедиа в целом. Цель этого опроса — узнать, насколько хорошо Фонд поддерживает вашу работу в вики, а также о том, как мы можем изменить или улучшить ситуацию в будущем. Всё, чем Вы с нами поделитесь, напрямую повлияет на текущую и будущую работу Фонда Викимедиа.
Пожалуйста, потратьте от 15 до 25 минут на то, чтобы . Он доступен на различных языках.
Этот опрос проводится третьей стороной и (на английском языке).
См. также . , если хотите задать какие-либо вопросы, или если не хотите получать будущие сообщения о проведении этого опроса.
С уважением,
RMaung (WMF) 15:44, 9 сентября 2019 (UTC)
Reminder: Community Insights Survey
Поделитесь своим опытом в этом опросе
Здравствуйте, Cossrad!
Пару недель назад мы приглашали Вас принять участие в опросе сообщества (Community Insights Survey). Это ежегодный опрос Фонда Викимедиа, проводимый в наших глобальных сообществах. Мы хотим узнать, насколько хорошо поддерживаем вашу работу в вики. Мы стали на 10% ближе к нашему целевому показателю участия. Если Вы еще не приняли участие в опросе, то можете помочь нам достичь нашей цели! Ваш голос важен для нас.
Пожалуйста, потратьте от 15 до 25 минут на то, чтобы . Он доступен на различных языках.
Этот опрос проводится третьей стороной и (на английском языке).
См. также . , если хотите задать какие-либо вопросы, или если не хотите получать будущие сообщения о проведении этого опроса.
С уважением,
RMaung (WMF) 19:29, 20 сентября 2019 (UTC)
Reminder: Community Insights Survey
Поделитесь своим опытом в этом опросе
Здравствуйте, Cossrad!
Осталось всего несколько недель, чтобы принять участие в опросе сообщества (Community Insights Survey)! Мы приблизились к нашему целевому показателю участия на 30%. Если Вы еще не приняли участие в опросе, то можете помочь нам достичь нашей цели! С помощью этого опроса Фонд Викимедиа собирает мнения о том, насколько хорошо мы поддерживаем вашу работу в вики. Участие в опросе займёт всего 15—25 минут и окажет прямое влияние на поддержку, которую мы предоставляем.
Пожалуйста, потратьте от 15 до 25 минут на то, чтобы . Он доступен на различных языках.
Этот опрос проводится третьей стороной и (на английском языке).
См. также . , если хотите задать какие-либо вопросы, или если не хотите получать будущие сообщения о проведении этого опроса.
С уважением,
RMaung (WMF) 17:24, 4 октября 2019 (UTC)
Вы хорошо изучили литературу железнодорожную
Что сделали правку-отмену эту начитавшись только БСЭ 1972 года издания? На дворе 2021 год, если забыли. 50 лет прошло. Не заметили, там "редактирую" написал ? Если что, Вы сейчас вернули версию статьи с полной акинеей. Это не АИ (только из-за того, что ресур не подходит под него, а не по содержимому), я не по нему пишу, но тут кратко и обзорно в одном месте, чтобы Вам было понятно о чём речь . Ну а также для чего ГЛОНАСС в современных локомотивах Вам для размышления (источники эти не отвечают на это, их привожу Вам, так как похоже Вам это кажется фантазией, нет, они давно на всех локомотивах и информация выводится диспетчерам и используется в ДЦ). И пожалуйста, не уходите в аут или спячку сделав отмену (некоторые участники так ведут себя, надеюсь Вы не из их числа), мне необходимо редактировать статью, жду вашего ответа. 37.113.168.102 20:47, 2 сентября 2021 (UTC). Кстати, Вы при отмене ВП:ОРИСС обозвали то, что было в 3-х ВП:АИ , в том числе онлайн доступном БРЭ, а вот возвратили ВП:КОПИВИО (частичное, вырванное из контекста) из БСЭ-3 (наверное поэтому, чтобы сложно было проверить, там написавшим это и не указаны названия статей БСЭ-3, только страницы томов, такой вариант оформления сноски Вы тоже возвратили). 37.113.168.102 21:58, 2 сентября 2021 (UTC)
Заодно изучите отличия между Железнодорожная станция и Железнодорожный вокзал (в том числе в БСЭ-3) - это касается Вашей этой правки и ей подобной серии Ваших правок. 37.113.168.102 21:09, 2 сентября 2021 (UTC)
@ SerSem : обратите внимание на своего подопечного, насколько понял, Вы его наставник, хоть он и удалил информацию об этом со своей СО . 37.113.168.102 21:14, 2 сентября 2021 (UTC)
@ GAndy : вопрос и к Вам, так как вчера так хитро удалили СО статьи той, о которой здесь речь выше, что в истории моих правок она не отражается [8] , но в истории СО статьи мой IP отражается, при этом IP 95.55... не отражается там, хотя он удалил информацию и навесил шаблон КБУ при этом успев меня обвинить ещё в вандализме, а Вы почему то посчитали ещё и "нецелевое использование страницы обсуждения" . Поэтому я на СО статьи теперь не могу писать. Что со статьёй делать теперь? Участник Cossrad отменил и молчит. 37.113.168.102 21:21, 2 сентября 2021 (UTC)
- Добрый вечер. Вы пишите: Вы хорошо изучили литературу железнодорожную , начитавшись только БСЭ 1972 года издания? Вы даже не заметили, что говорите это участнику с железнодорожным вкладом? Вы говорите это движенцу? похоже Вам это кажется фантазией, нет, Вы даже полностью не разобрались в вопросе и уже делаете такие заявления. Возможно ли в таком случае построить дальнейшую нашу беседу конструктивной? Не говоря уже о том, что Вы крайне агрессивно ведёте себя в РУВИКИ-сообществе ( ВП:ВЕЖ ).
- Теперь сначала. начитавшись только БСЭ 1972 года издания? На дворе 2021 год, если забыли. 50 лет прошло. БСЭ как источник справедливо и ясно отражает сказанное определение; Вы говорите о БСЭ, но сами же ссылаетесь на Большую Российскую энциклопедию . А в преамбуле ниже Вы написали про "диспетчерский контроль" и дали ссылку на ту же БСЭ. Нет ли здесь конфликта и следует ли тут пользоваться ВП:ПДН ? Использование БСЭ как источника полностью оправдано, так как система ДЦ о которой мы говорим кардинально не изменилась. Вот то, что Вы сказали: 50 лет прошло . Объясните конкретно как это повлияло на систему диспетчерской централизации? На работу и принцип устройства? Никак. Работа устройств автоматики и телемеханики за 50 лет не изменилась. Все также она осуществляется из одного центра с использованием СЦБ и автоматики. И это нужно писать в статье. Вы упомянули про систему ГЛОНАСС, устанавливаемую на локомотивах. Но ведь они стоят только на Ласточках и Синарах, об этом Вам известно? И как это тогда связано с ДЦ? Вы скинули какие-то нагроможденные ссылки непонятные, связанные с антеннами на локомотивах. Объясните как поездная радиосвязь связана с Диспетчерской централизацией? С автоблокировкой и СЦБ? Вы сами пишите, что Для обеспечения диспетчерской централизации необходимы оборудованность перегонов автоблокировкой и станций электрической централизацией . И при чем здесь тогда система ГЛОНАСС, которая использует мобильные номера? Это не имеет ничего общего с ДЦ, которая работает по устройствам СЦБ. Если Вы хотите писать про ГЛОНАСС в локомотивах — ищите источники и пишите статью на этот счёт там. Или для чего Вы её привели? Это вот вопрос тоже к ВП:ПДН . Я уж не говорю о нагромождении непонятных новомодных слов в преамбуле: непосредственно , оборудованность , нитки Первое: откуда Вы всё это берёте, а второе: зачем они нужны? Перечитайте Ваш текст и подумайте: будет ли он понятен для людей?
- В данном виде представленный Вами текст — это ОРИСС и в преамбуле статьи он быть не может. -- Cossrad ( ) 22:36, 2 сентября 2021 (UTC)
-
Кстати, использование разных IP-адресов в Википедии — это тоже нарушение правил. --
Cossrad
(
)
22:38, 2 сентября 2021 (UTC)
- А Вы вежливо поступили, сходу отменяя и указанное в ВП:АИ назвав ОРИСС? Вы обратили внимание, что статья называется «Диспетчерская централизация», а не «Системы диспетчерской централизации»? Вы пишете, что Вы движенец, при этом не знаете, что ГЛОНАСС системы устанавливаются, как и всё остальное, чего не было ещё во время их производства в Грузии при СССР, даже на ВЛ10 (Вы даже не поверите, но она даже на « Чмуриках » ещё Чехословацкаго производства ставится )? Если бы Вы были более внимательны, я приводил не только БСЭ, а БСЭ привёл только тому автору, который основывая статью на ней не заметил там ещё и другие статьи по теме. Эти же статьи есть в ЭЖТ, причём куда подробней чем в БСЭ3 и куда свежее: ДЦ - стр. 116-117, ДК - стр. 117, автодиспетчер - стр. 14. Вы ссылки по антеннам гляньте, я вам пример скинул, эти антенны давно не новые, есть поновее, если у Вас ГЛОНАСС через сотовую связь работает, то тогда даже не знаю, как вам пытаться ДЦ разъяснять ))) ДЦ она не только управление, всё её суть, что управление там с обратной связью, то есть диспетчер видит что творится в реальном времени и положение поездов отображается в том числе при помощи спутниковой навигации в программном их обеспечении, или Вы всё ещё ДНЦ видите сидящих за желобчатым пульт-табло с мнемосхемой на лампах накаливания? Мало того, Вы вырвали из контекста в БСЭ-3 выражение слово в слово и у вас получилось ДЦ — это автоблокировка и электрическая централизация. Да без них ДЦ не создать на участке, но ДЦ - это не они. И дело не в понятливости, а в том, что в статье полностью искажён смысл. Про ГЛОНАСС я ещё не написал в статье, Вы не дали, в АИ они указаны, но эти АИ я тоже не успел привести в статье (не те, что здесь, они оффлайн), вы прервали редактирование. 37.113.168.102 23:07, 2 сентября 2021 (UTC)
- «использование разных IP-адресов в Википедии — это тоже нарушение правил» — это Вы где такое вычитали? И вопрос то Вы не по адресу высказали, это Вам надо к моему провайдеру обращаться, он его меняет (вернее его аппаратура). Кстати он не такой и разный и трудно меня спутать с кем то. 37.113.168.102 23:11, 2 сентября 2021 (UTC)
-
Итак, читаем и сравниваем:
ДИСПЕ́ТЧЕРСКАЯ ЦЕНТРАЛИЗА́ЦИЯ, управление движением поездов на железной дороге, при котором диспетчер в пределах определённого участка (т. н. диспетчерского круга) самостоятельно, без участия дежурных по станциям, прокладывает маршрут движения поездов, обеспечивая их следование по перегонам и через станции в соответствии с графиком движения.
— БРЭДиспетчерская централизация - управление движением поездов на участках ж.-д. линий значительной протяжённости (десятки и сотни км), оборудованных устройствами электрической централизации на станциях и автоматической блокировки на перегонах, способствует повышению безопасности движения.
— ЭЖТ (и всё остальное, что я перефразировав писал, а вы отменили)Диспетчерская централизация — система управления движением поездов из одного центрального пункта с применением средств телемеханики. Диспетчерская централизация является сочетанием устройств электрической централизации и автоблокировки.
— То что в статье в вашей версии - Что касаемо ГЛОНАСС, есть и онлайн привязка первые встречные: , , . и и . Ууу, а тут то сколь чего . Так кто говорите невежлив и причём ГЛОНАСС? Которая, кстати, я так и не понял, у Вас оказалась мобильной связью, не разъясните это как? И зачем кичились, что вы якобы движенец? Отмените свою правку и я дальше продолжу редактировать, или как? 37.113.168.102 00:14, 3 сентября 2021 (UTC)
-
-
Вы слепы, Вы не видите очевидных вещей. Диспетчерская централизация — это именно система. Это системная совокупность целого ряда устройств: электрической централизации (в лице устройств СЦБ) и автоблокировки. Как и было написано в преамбуле. Это не просто "управление". Вам так кажется, поэтому и всё, что Вы написали — это непонятный никому ОРИСС. Все написанные сведения в Википедии должны основываться на авторитетных источниках, а любые
оригинальные исследования
запрещены. Вы путаетесь в определениях и похоже не понимаете, что к чему. ГЛОНАСС
не имеет никакого отношения
к Диспетчерской централизации. Отображение поездов на пульте ДНЦ ведётся только с использованием СЦБ. Поезда ходят по
блок-участкам
(если совсем просто).
а БСЭ привёл только тому автору, который основывая статью на ней не заметил там ещё и другие статьи по теме
— ссылка там была приведена в последнем предложении после термина "диспетчерский контроль". Я пишу его уже второй раз. Термина не было до Вашего прихода.
если у Вас ГЛОНАСС через сотовую связь работает, то тогда даже не знаю, как вам пытаться ДЦ разъяснять
— Для Вас новость, но ГЛОНАСС в локомотивах работает c использованием обычных мобильных номеров, через интерфейс TCN. Это не сотовая связь, о которой Вы сказали Выше:
,
,
. Это не имеет отношения к ДЦ.
) ДЦ она не только управление, всё её суть, что управление там с обратной связью, то есть диспетчер видит что творится в реальном времени и положение поездов отображается...
Вот именно, что ДЦ — это
не
управление. В Вашей последней правке Вы называете ДЦ управлением. А это именно система, о чём и было написано до Вас. Текст в преамбуле написан по источнику БСЭ, а не по БРЭ, которую Вы приводите, а значит сравнивать эти три текста выше нельзя. Всё что далее Вы говорите — сформулируйте нормально. И вообще Ваше отношение здесь не походит больше на предложение добрых намерений. Консенсус достигается путём конструктивной и корректной дискуссии. А Ваши слова
А Вы вежливо поступили
,
зачем кичились
,
это Вы где такое вычитали
,
Вы ссылки по антеннам гляньте
— и другие — нарушают фундаментальный принцип
ВП:ПДН
, без которого дальнейшее обсуждение здесь не имеет смысла. В случае продолжения подобного поведения, я вынужден буду игнорировать Ваши реплики. --
Cossrad
(
)
00:58, 3 сентября 2021 (UTC)
-
Я вижу очевидное написанное в
ВП:АИ
про диспетчерскую централизацию, а не системы в ней использующиеся, их я тоже вижу, но статья не про них, хотя их можно в статье в разделе отдельном и описать, но не менять определения местами и в статье под названием Диспетчерская централизация описывать только Системы диспетчерской централизации. В БСЭ во второй статье которую Вы притянули за уши к диспетчерской централизации пишется именно про термин Диспетчерский контроль. ДЦ именно управление, и именно согласно АИ. а не Ваше понимание или выдумки. Чтобы достигнуть ВП:КОНС надо вначале изучить ВП:АИ и их обсуждать, а Вы что сделали? Отменили мои правки в ходе редактирования обозвав ещё и ОРИСС, сами при этом вопросе не разбираясь. В локомотивах современных связи множество, и не только тот который Вы указали, даже в этом не разобрались. И с какого перепугу английское Train_communication_network стал диспетчерской централизацией у вас? Там про радиосеть рассказ, это совсем другая тематика. Вы рассказывает о
ВП:КОНС
и даже не заглядывает при этом ни в источники приведённые мной в статье, ни здесь в обсуждении? Если Вы смешиваете в кучу
TETRA
,
GSM
,
ГЛОНАСС
/
GPS
? Естественно диспетчер с машинистом связывается через радиосвязь (уточняет или даёт команды, а также передача данных между оборудованием), ГЛОНАСС для этого не предназначен. Если Вы в приведённой Вами же ссылке не понимаете что такое БЛОК
,
КЛУБ
и
САУТ
. И смешиваете это всё в единую кучу под названием Диспетчерская централизация. И выше я привёл 2 цитаты, а третья - это цитата Вашей выдумки, в БСЭ3 далеко не безгрешном статья Диспетчерская централизация основана на источнике 1963 года (Лит.: Пенкин Н. Ф., Диспетчерская централизация, М., 1963), и если Вы взялись делать копию БСЭ-3 куда Вы оттуда из формулировки потеряли про «блок-участок», «пульт управления со световым табло» и «применение ДЦ в основном только на однопутках»? Это так сейчас? Вторая статья там основана вообще на источнике 1957 года (Переборов А. С., Седов В. Н., Ратников В. Д., Телеуправление стрелками и сигналами, М., 1965; «Автоматика, телемеханика и связь» (изд. с 1957) В. И. Ильенков):
Диспетчерская централизация является сочетанием устройств электрической централизации и автоблокировки. При диспетчерской централизации управление стрелками и сигналами раздельных пунктов всего ж.-д. участка сосредоточивается у поездного диспетчера, а движение поездов по перегонам регулируется автоблокировкой. Устройства диспетчерского контроля движения поездов применяются в виде систем, автоматически снабжающих участкового поездного диспетчера информацией о движении поездов на участке, о показаниях входных и выходных светофоров и о состоянии приёмо-отправочных путей (свободны или заняты) промежуточных станций. Местонахождение поездов и состояние путей и светофоров отражается на светосхеме табло, установленного на диспетчерском посту.
— БСЭ-3, в статье «Железнодорожная автоматика и телемеханика»Диспетчерская централизация, система регулирования движения поездов на блок-участках ж. д. из одного пункта управления с применением средств телемеханики. Диспетчерская централизация представляет собой сочетание автоблокировки на перегонах с электрической централизацией стрелок и сигналов станций участка и располагает аппаратурой телеуправления и телесигнализации, устройствами местного управления стрелками и сигналами на станциях, центральным диспетчерским аппаратом, пультом управления со световым табло, устройством для автоматической регистрации движения поездов (поездографом) и т.д. Все операции по приёму и отправлению поездов на станциях участка производит поездной диспетчер, находящийся в пункте управления, а следование поездов по перегонам регулируется автоматически по сигналам проходных светофоров.
— БСЭ-3, в статье «Диспетчерская централизация», нет ВП:КОПИВИО ? - А так как Вы написали «Диспетчерская централизация представляет собой сочетание автоблокировки с электрической централизацией». А что, если нет диспетчерского управления, линий связи (изначально, либо повреждена линия, к примеру), а есть только сеть последовательно расположенных дежурных по станциям — это что тогда? У них не электрожезловая система, у них те же автоблокировки и электрическая централизация. То есть Вы из БСЭ-3 скопировали, но при этом часть информации упустили, в итоге у вас поменялся смысл даже. И по поводу ГЛОНАСС, естественно, в БСЭ от 1972 г. на источниках 1960-х годов её быть и не могло, тогда вообще паровозы ходили, а тепловозы были верхом научной мысли и технологического прорыва, электровозов то толком не было. 37.113.188.119 07:34, 3 сентября 2021 (UTC). В отличие от БСЭ-3, вот здесь на заре (согласно ЭЖТ первая ДЦ в СССР была создана в 1936 г. на линии Люберцы - Куровская) внедрения ДЦ в СССР вот что писали «диспетчерская централизация стрелок и сигналов, объединяющая методы диспетчеризации с автоблокировкой и электрической централизацией стрелок и сигналов». Хороший источник по истории ДЦ, не только СССР, жаль, использовать в википедии нельзя в статьях, ВП:Авторское право , хотя и издания 1939 года, где размещён, прихватизировали . По ГЛОНАССу на примере электропоездов (хотя система не только на них используется) как всё происходит , и как выглядит на мониторе диспетчера поезд приближающийся к стрелочному переводу и сигналу светофора и данные о нём на примере станционных путей, на перегонах отображается немного по другому (ГИД «УРАЛ-ВНИИЖТ» вот на эти графики реального времени берёт данные из АСОУП, а туда передаются данные в том числе ГЛОНАСС), но смысл тот же (местоположение, скорость движения, направление движения, взаиморасположение с объектами ж/д инфраструктуры и другими ПС, т.е. по вашей версии эти данные никак не влияют на решение диспетчера на переключение стрелок и сигналов светофора). А теперь самое главное, попробуйте разъяснить употребление в АИ словосочетаний «устройств/сист ем диспетчерск ой централизац ии » ( ), если по Вашей версии диспетчерская централизация — это и есть система, то получаем « систем системы ». Кстати, странный вопрос для движенца был не знающего «нитку» (их ещё корректируют, склеивают и разрывают) , « окна » то хоть знаете? Ещё есть « лента » практический почти вышедшая из употребления в последние годы из-за внедрения КЛУБа. 37.113.188.119 08:19, 3 сентября 2021 (UTC)
-
Я вижу очевидное написанное в
ВП:АИ
про диспетчерскую централизацию, а не системы в ней использующиеся, их я тоже вижу, но статья не про них, хотя их можно в статье в разделе отдельном и описать, но не менять определения местами и в статье под названием Диспетчерская централизация описывать только Системы диспетчерской централизации. В БСЭ во второй статье которую Вы притянули за уши к диспетчерской централизации пишется именно про термин Диспетчерский контроль. ДЦ именно управление, и именно согласно АИ. а не Ваше понимание или выдумки. Чтобы достигнуть ВП:КОНС надо вначале изучить ВП:АИ и их обсуждать, а Вы что сделали? Отменили мои правки в ходе редактирования обозвав ещё и ОРИСС, сами при этом вопросе не разбираясь. В локомотивах современных связи множество, и не только тот который Вы указали, даже в этом не разобрались. И с какого перепугу английское Train_communication_network стал диспетчерской централизацией у вас? Там про радиосеть рассказ, это совсем другая тематика. Вы рассказывает о
ВП:КОНС
и даже не заглядывает при этом ни в источники приведённые мной в статье, ни здесь в обсуждении? Если Вы смешиваете в кучу
TETRA
,
GSM
,
ГЛОНАСС
/
GPS
? Естественно диспетчер с машинистом связывается через радиосвязь (уточняет или даёт команды, а также передача данных между оборудованием), ГЛОНАСС для этого не предназначен. Если Вы в приведённой Вами же ссылке не понимаете что такое БЛОК
,
КЛУБ
и
САУТ
. И смешиваете это всё в единую кучу под названием Диспетчерская централизация. И выше я привёл 2 цитаты, а третья - это цитата Вашей выдумки, в БСЭ3 далеко не безгрешном статья Диспетчерская централизация основана на источнике 1963 года (Лит.: Пенкин Н. Ф., Диспетчерская централизация, М., 1963), и если Вы взялись делать копию БСЭ-3 куда Вы оттуда из формулировки потеряли про «блок-участок», «пульт управления со световым табло» и «применение ДЦ в основном только на однопутках»? Это так сейчас? Вторая статья там основана вообще на источнике 1957 года (Переборов А. С., Седов В. Н., Ратников В. Д., Телеуправление стрелками и сигналами, М., 1965; «Автоматика, телемеханика и связь» (изд. с 1957) В. И. Ильенков):
-
Вы слепы, Вы не видите очевидных вещей. Диспетчерская централизация — это именно система. Это системная совокупность целого ряда устройств: электрической централизации (в лице устройств СЦБ) и автоблокировки. Как и было написано в преамбуле. Это не просто "управление". Вам так кажется, поэтому и всё, что Вы написали — это непонятный никому ОРИСС. Все написанные сведения в Википедии должны основываться на авторитетных источниках, а любые
оригинальные исследования
запрещены. Вы путаетесь в определениях и похоже не понимаете, что к чему. ГЛОНАСС
не имеет никакого отношения
к Диспетчерской централизации. Отображение поездов на пульте ДНЦ ведётся только с использованием СЦБ. Поезда ходят по
блок-участкам
(если совсем просто).
а БСЭ привёл только тому автору, который основывая статью на ней не заметил там ещё и другие статьи по теме
— ссылка там была приведена в последнем предложении после термина "диспетчерский контроль". Я пишу его уже второй раз. Термина не было до Вашего прихода.
если у Вас ГЛОНАСС через сотовую связь работает, то тогда даже не знаю, как вам пытаться ДЦ разъяснять
— Для Вас новость, но ГЛОНАСС в локомотивах работает c использованием обычных мобильных номеров, через интерфейс TCN. Это не сотовая связь, о которой Вы сказали Выше:
,
,
. Это не имеет отношения к ДЦ.
) ДЦ она не только управление, всё её суть, что управление там с обратной связью, то есть диспетчер видит что творится в реальном времени и положение поездов отображается...
Вот именно, что ДЦ — это
не
управление. В Вашей последней правке Вы называете ДЦ управлением. А это именно система, о чём и было написано до Вас. Текст в преамбуле написан по источнику БСЭ, а не по БРЭ, которую Вы приводите, а значит сравнивать эти три текста выше нельзя. Всё что далее Вы говорите — сформулируйте нормально. И вообще Ваше отношение здесь не походит больше на предложение добрых намерений. Консенсус достигается путём конструктивной и корректной дискуссии. А Ваши слова
А Вы вежливо поступили
,
зачем кичились
,
это Вы где такое вычитали
,
Вы ссылки по антеннам гляньте
— и другие — нарушают фундаментальный принцип
ВП:ПДН
, без которого дальнейшее обсуждение здесь не имеет смысла. В случае продолжения подобного поведения, я вынужден буду игнорировать Ваши реплики. --
Cossrad
(
)
00:58, 3 сентября 2021 (UTC)
Красный Узел
@ Cossrad : Коллега. Поясните пожалуйста свой комментарий в статье Красный Узел о «беспорядочной свалке» и , поджтверждённой источником.— Вениамин Боу ( обс. ) 05:27, 18 сентября 2021 (UTC)
-
Здравствуйте!
Вениамин
, к сожалению, данная информация выходит за рамки "нужной и полезной". Согласно правилу
ВП:НЕВСЁПОДРЯД
Википедия — не справочник и не беспорядочная коллекция информационных материалов. Сведения о том, какие железнодорожные операции выполняются на станции — это сведения исключительно служебные и не предназначены для широкого читателя. Для этих целей существуют специализированные веб-сайты, которые Вы и приводите в сносках. Такие данные местного пользования не дают значимости. Но даже если бы они были приемлемы — возникают далее большие вопросы касаемо их актуальности, а у рувики сообщества нет времени за этим следить. Статьи в Википедии должны быть энциклопедического характера, в них должна быть только основная информация. Википедия имеет право приносить пользу, но это не значит, что все полезные вещи должны быть в неё включены. --
Cossrad
(
)
20:52, 18 сентября 2021 (UTC)
-
@
Cossrad
:
В данном случае не соглашусь с вами, коллега. Я не считаю сведения из ТР4 о коммерческих операциях «исключительно служебными» и эта информация востребована многими читателями. Теми, кто выбрал железную дорогу для домашнего переезда, коммерсантами, военнослужащими, и им выгодно отправлять или получать в свой адрес контейнер (мультимодуль) — выбирая при этом подходящую ближайшую станцию (которая такие услуги оказывает), планировать маршрут и выстраивать оптимальные логистические схемы и.т.д. Подобные сведения нужны и помогают получить всю необходимую информацию о станции в одной статье. Данные о коммерческих операциях крупных узлов меняются довольно редко и следить за ними нужно куда как реже, нежели за устаревшими и неполными списками пассажирских поездов во многих статьях, к примеру —
Вениамин Боу
(
обс.
)
05:39, 19 сентября 2021 (UTC)
-
Вениамин
, к сожалению, аргумент "это полезно" нельзя использовать как обоснование в ходе обсуждения. В соответствие с
ВП:АКСИ
: доводы "это востребовано", "это полезно", "это не повредит" и другие — отражают исключительно субъективное мнение участника. Проблема в том, что это только Ваша оценка: может быть Вам нравятся сведения, касаемые предмета спора, вынесенные на удаление, и потому Вы против их удаления; и я даже согласен с Вами. Но тот факт, что эта информация нужна коммерсантам, военнослужащим — не значит, что она нужна кому-то ещё. Википедия — это энциклопедия; она лишь собирает обобщённую информацию. А заинтересованные в служебных операциях на станциях люди — смогут найти информацию на специально приведённых для этого сервисах. Кроме того, сведения из Вашего раздела не синтезированы; представлены копией единого списка, что для проекта резко неприемлемо — для таких целей существуют служебные списки. Я уже упомянул, что Википедия имеет право приносить пользу, но это не значит, что все полезные вещи должны быть в неё включены. В остальном, с Вами согласен, я и сам раньше тоже включал данную информацию в статьи железнодорожных станций, но теперь вынужден отказаться от её присутствия, потому что правила — есть правила. --
Cossrad
(
)
15:30, 19 сентября 2021 (UTC)
- @ Cossrad : Коллега. ВП:АКСИ не является правилом Википедии, а является своего рода рекомендацией, которая отражает мнение части участников проекта. Думаю стоит вынести вопрос о приемлемости раздела о «коммерческих операциях», его составе, оформлении на более широкое обсуждение. Вероятно я в скором времени вынесу этот вопрос на обсуждение, например в тематическом проекте или на общем форуме. Спасибо за участие в дискуссии и ответы. — Вениамин Боу ( обс. ) 17:53, 19 сентября 2021 (UTC)
-
Вениамин
, к сожалению, аргумент "это полезно" нельзя использовать как обоснование в ходе обсуждения. В соответствие с
ВП:АКСИ
: доводы "это востребовано", "это полезно", "это не повредит" и другие — отражают исключительно субъективное мнение участника. Проблема в том, что это только Ваша оценка: может быть Вам нравятся сведения, касаемые предмета спора, вынесенные на удаление, и потому Вы против их удаления; и я даже согласен с Вами. Но тот факт, что эта информация нужна коммерсантам, военнослужащим — не значит, что она нужна кому-то ещё. Википедия — это энциклопедия; она лишь собирает обобщённую информацию. А заинтересованные в служебных операциях на станциях люди — смогут найти информацию на специально приведённых для этого сервисах. Кроме того, сведения из Вашего раздела не синтезированы; представлены копией единого списка, что для проекта резко неприемлемо — для таких целей существуют служебные списки. Я уже упомянул, что Википедия имеет право приносить пользу, но это не значит, что все полезные вещи должны быть в неё включены. В остальном, с Вами согласен, я и сам раньше тоже включал данную информацию в статьи железнодорожных станций, но теперь вынужден отказаться от её присутствия, потому что правила — есть правила. --
Cossrad
(
)
15:30, 19 сентября 2021 (UTC)
-
@
Cossrad
:
В данном случае не соглашусь с вами, коллега. Я не считаю сведения из ТР4 о коммерческих операциях «исключительно служебными» и эта информация востребована многими читателями. Теми, кто выбрал железную дорогу для домашнего переезда, коммерсантами, военнослужащими, и им выгодно отправлять или получать в свой адрес контейнер (мультимодуль) — выбирая при этом подходящую ближайшую станцию (которая такие услуги оказывает), планировать маршрут и выстраивать оптимальные логистические схемы и.т.д. Подобные сведения нужны и помогают получить всю необходимую информацию о станции в одной статье. Данные о коммерческих операциях крупных узлов меняются довольно редко и следить за ними нужно куда как реже, нежели за устаревшими и неполными списками пассажирских поездов во многих статьях, к примеру —
Вениамин Боу
(
обс.
)
05:39, 19 сентября 2021 (UTC)
Просьба о разблокировке
![]() |
Участник
Cossrad
(
·
вклад
·
·
·
)
был
заблокирован
и просит
администраторов
Википедии
его разблокировать
Указанная им причина разблокировки: ↓ Cossrad ( ) 22:01, 15 февраля 2023 (UTC)
|
Добрый день! Вернулся в проект после продолжительного отдыха и не могу теперь править, мой IP-адрес xx.xx.xx.xx был заблокирован. Просьба разблокировать 🙏
-
Здравствуйте. Вы пытаетесь править через заблокированный прокси. Использование прокси, анонимайзеров, VPN и TOR запрещено правилами проекта. Для редактирования Википедии пожалуйста используйте IP вашего интернет провайдера. P.S.: Если вы уверены, что отключили вход через прокси, попробуйте перезагрузить ваш роутер. P.S.: IP скрыл. --
Q-bit array
(
обс.
)
04:32, 16 февраля 2023 (UTC)
- Коллега, я именно поэтому и написал о просьбе разблокировки, потому что знаю, что использование прокси, всякого рода протоколов и шифрований в проекте запрещено. Я никогда не использовал ни VPN, ни подобного рода программы. Мой ip-адрес публичен и не является прокси. -- Cossrad ( ) 19:01, 16 февраля 2023 (UTC)
Вы имеете право голоса на выборах в Арбитражный комитет
Уважаемый участник, Ваш стаж и вклад в проекте дают Вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии , которое пройдёт с 30 июля 2023 года по 5 августа 2023 года включительно. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если Вы решите им воспользоваться, то Вы можете ознакомиться со списком кандидатов , с их ответами на заданные вопросы и с обсуждением хода выборов на специально отведённых страницах.
Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям . Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если Вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений , сохраняя алфавитный порядок. Если Вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга , а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления . — MediaWiki message delivery ( обс. ) 12:39, 25 июля 2023 (UTC)
Ваша статья « » номинирована на удаление
Здравствуйте! Страница « », созданная вами, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице « Википедия:К удалению/17 августа 2023#Мокша (путевой пост) ». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении , однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.
Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:
- Википедия:Что делать, если ваша статья стала кандидатом на удаление
- Википедия:Аргументы, которых следует избегать
Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot ( обс. ) 01:08, 17 августа 2023 (UTC)
Ваша статья « » номинирована на удаление
Здравствуйте! Страница « », созданная вами, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице « Википедия:К удалению/19 августа 2023#46 км (разъезд, Куйбышевская железная дорога) ». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении , однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.
Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:
- Википедия:Что делать, если ваша статья стала кандидатом на удаление
- Википедия:Аргументы, которых следует избегать
Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot ( обс. ) 01:04, 19 августа 2023 (UTC)
Ваша статья « » номинирована на удаление
Здравствуйте! Страница « », созданная вами, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице « Википедия:К удалению/19 августа 2023#54 км (разъезд, Куйбышевская железная дорога) ». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении , однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.
Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:
- Википедия:Что делать, если ваша статья стала кандидатом на удаление
- Википедия:Аргументы, которых следует избегать
Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot ( обс. ) 01:04, 19 августа 2023 (UTC)
Ваша статья « » номинирована на удаление
Здравствуйте! Страница « », созданная вами, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице « Википедия:К удалению/19 августа 2023#71 км (разъезд, Куйбышевская железная дорога) ». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении , однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.
Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:
- Википедия:Что делать, если ваша статья стала кандидатом на удаление
- Википедия:Аргументы, которых следует избегать
Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot ( обс. ) 01:04, 19 августа 2023 (UTC)
Ваша статья « » номинирована на удаление
Здравствуйте! Страница « », созданная вами, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице « Википедия:К удалению/19 августа 2023#109 км (разъезд, Куйбышевская железная дорога) ». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении , однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.
Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:
- Википедия:Что делать, если ваша статья стала кандидатом на удаление
- Википедия:Аргументы, которых следует избегать
Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot ( обс. ) 01:04, 19 августа 2023 (UTC)
Ваша статья « » номинирована на удаление
Здравствуйте! Страница « », созданная вами, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице « Википедия:К удалению/29 августа 2023#626 км (обгонный пункт) ». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении , однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.
Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:
- Википедия:Что делать, если ваша статья стала кандидатом на удаление
- Википедия:Аргументы, которых следует избегать
Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot ( обс. ) 18:10, 29 августа 2023 (UTC)
![](https://cdn.wafarin.com/avatars/0b83bc75b33adbed6f49c4de3feffe8f.gif)
- 2021-02-26
- 1