Здорово, что появилась эта опция. Надеюсь, что ограничение в 280px вызвано техническими ограничениями, а не недоверием к чувству меры и вкуса у участников.-- С уважением, Anford 07:02, 25 апреля 2012 (UTC) [ ]

Получилось! -- A rachn0 ^обс 06:39, 13 августа 2012 (UTC) [ ]

Предлагаю добавить — порой это единственный способ уяснить, «кто кому Вася». Но поскольку коллеги по поводу этого источника брезгливо морщат нос, давайте сначала обсудим. И ещё, предлагаю подданство выделить в отдельную секцию, чтобы не дёргать ширину столбца. Высказывайтесь! -- A rachn0 ^обс 05:59, 21 августа 2012 (UTC) [ ]

• Мне лично родовод здорово помагает при создании статей, но как ссылка в статьях на него, - я бы тоже нос морщил. Зачастую никаких источников, откуда эта инфа на родоводе, или вообще в преамбулу родовода вставлена скопированая куском статья из Википедии, из Половцова или Брокгауза. Смысл в такой ссылке на источник с непонятно откуда взятой информацией? Bechamel 18:24, 7 октября 2012 (UTC) [ ]
  • Любительский сайт с неопрятным оформлением и морем ошибок. Никакой уникальной инфы не содержит. Я бы рекомендовал занести его в спам-лист. -- Ghirla ^-трёп- 18:26, 7 октября 2012 (UTC) [ ]

Поля "Гражданская деятельность", "Военная деятельность", "Религиозная деятельность", "Гражданские награды", "Воинские награды" считаю совершенно избыточными. В роду Голицыных было штук сто генералов - их всех перечислять в карточке? Я уж не говорю про количество орденов (десятки у каждого). Кто вообще придумал эти поля и с какой целью? -- Ghirla ^-трёп- 12:42, 7 октября 2012 (UTC) [ ]

• Согласен на удаление полей. Эти поля сделал я при создании шаблона, - логика по этим полям была такая - например род Терещенко, гражданская деятельность - сахарозаводчики, то же самое по религиозной деятельности - например патронирование какого-то монастыря. Гражданские и воинские награды - да, явно лишние. Теперь понятно, что эти параметры либо не используются, либо путают. В печку их. Bechamel 18:19, 7 октября 2012 (UTC) [ ]

Надо бы добавить автокатегоризацию статей в категории к:Дворянские роды Московского княжества , к:Дворянские роды Российской империи , к:Дворянские роды Русского царства при заполнении параметра «подданство=». Обычно эти значения вводится не простым текстом, а со значком государства. правки коллеги @ C.caramba2010 : . Если параметр пуст, то можно добавлять страницу в служебную скрытую категорию, как нуждающуюся в уточнении. -- Vladis13 22:54, 5 апреля 2016 (UTC) [ ]

• Согласен. c.caramba2010 02:19, 6 апреля 2016 (UTC) [ ]

Заменить кодом из . Обсуждение на Википедия:Форум/Предложения#Шаблон:Дворянский род . Пример отображения: , . Добавлено: графа подданства вниз карточки, «вермишель» значений параметра «подданство» убрана в его расширенный код, автокатегоризация. -- Vladis13 15:58, 31 мая 2016 (UTC) [ ]

• Малость поправил, а то, видимо неясно выразился. Как теперь? -- A rachn0 ^обс 18:37, 31 мая 2016 (UTC) [ ]

коррекция как? Шрифт вы поставили очень мелкий. Мне кажется лучше не писать своего кода оформления, а использовать общие шаблоны. Расширил вызовы - так строки не съезжаются в одну, +корректней условия. -- Vladis13 20:03, 31 мая 2016 (UTC) [ ]

• По-моему, вполне. Годится! Может быть, сделать ещё разделительную линию над секцией "Подданство" -- A rachn0 ^обс 07:42, 1 июня 2016 (UTC) [ ]

Есть непонятка с категоризацией. Жардецкие должны попасть в к:Дворянские роды по алфавиту , это общий параметр шаблона, есть карточка должны попасть. Но не попадают. А Журавские , у которых не указано подданство ещё и в к:Дворянские роды с неуказанным подданством . -- Vladis13 18:15, 1 июня 2016 (UTC) [ ]

• Так шаблон ещё не изменили. Чего ж им попадать? Пока что в категорию попали только те, где {{ подданство }} . Вот и Шереметевы с тестовым вариантом шаблона категоризированы -- A rachn0 ^обс 19:46, 1 июня 2016 (UTC) [ ]

• Вы правы! А я час понять не мог что за проблема. Проверил Журавские в предпросмотре с этим шаблоном - работает. -- Vladis13 20:36, 1 июня 2016 (UTC) [ ]

• Переписал, работает всё что предлагалось. Из-за нестандартными стилей — размера шрифтов и подчерков, при переделке карточки могло всё это поплыть. Посмотрите ещё свежим взглядом. -- Vladis13 03:37, 2 июня 2016 (UTC) [ ]

Ок. Тогда зафиксируем эту версию. -- Vladis13 22:53, 2 июня 2016 (UTC) [ ]

Запрос выполнен

Сделано . -- dima_st_bk 06:56, 24 июня 2016 (UTC) [ ]

• @ dima_st_bk : , написал на Вашей СО -- A rachn0 ^обс 07:55, 24 июня 2016 (UTC) [ ]
• Теперь можно пройтись ботом, и на ВСЕХ страницах пространства статей заменить ссылки на {{ }} и {{ }} → на {{ Дворянский род }} . Поздравляю! -- A rachn0 ^обс 11:29, 24 июня 2016 (UTC) [ ]

• Сделано . Замечательно! -- Vladis13 ( обс ) 14:30, 24 июня 2016 (UTC) [ ]

И ещё: подбор изображения герба из Викиданных Property:P94 -- A rachn0 ^обс 09:35, 1 июня 2016 (UTC) [ ]

• Не получается. Может переделать шаблон на базу {{ карточка }} ? А не то как он сейчас на базе семейства шаблонов {{ }} , сделанных одним участником в 2010 году и с тех пор не редактирующихся. Проблема в следующем, сделал для примера свойство с гербом в викиданных для статьи Шереметьевы, . Если использовать вызов {{ wikidata }} , возникает проблема с препарсингом, возвращается просто текст без картинки (в правке третий вариант сверху). Если использовать текущий шаблон {{ }} — он ломается (второй сверху). Если {{ карточка }} то всё ок (первый сверху). -- Vladis13 18:10, 1 июня 2016 (UTC) [ ]

• Если удастся реализовать первый вариант - чтоб работал, было б здорово! -- A rachn0 ^обс 19:49, 1 июня 2016 (UTC) [ ]

• Вроде заработало. Проверить можно в - в редактировании переименовать шаблон на тестовый, убрать название картинки герба, и нажать предпросмотр. -- Vladis13 02:39, 2 июня 2016 (UTC) [ ]

• Да, хорошо. Посмотрите на {{ }} — давайте развлекаться там. Как выделить название герба, аналогично базовому шаблону? А в целом — здорово! Посмотрите, как поджалось в итоге по сравнению с базовым вариантом! -- A rachn0 ^обс 07:38, 2 июня 2016 (UTC) [ ]

А что это за шаблон? -- Vladis13 22:55, 2 июня 2016 (UTC) [ ]

Я туда перекинул Ваши наработки с кой-какими собственными измышлениями. Воткну его в ряд статей, поглядим, как работает. Когда админы отелятся - сменим название ботом. -- A rachn0 ^обс 09:00, 3 июня 2016 (UTC) [ ]

В шаблоне {{ Род }} используется . Гаджет WEF гражданство показывает в гаджете «WEF Персона», но род это не персона. В викиданных свойство даже не переведено на английский, и как и тоже указано для отдельного лица. Может лучше подходит для родов? -- Vladis13 21:09, 1 июня 2016 (UTC) [ ]

• Да, логично - давайте делать подбор оттуда. Только как перечень стран из Викиданных обработает {{ Подданство }} ? -- A rachn0 ^обс 20:02, 2 июня 2016 (UTC) [ ]

• Да, пока всё это смутно представляется. Ибо гаджета для удобного вноса этого свойства нет, а вручную вносить на 1.5 тыс. статей о родах подданство в викиданные - явно работа исключительно для бота и не актуально. -- Vladis13 22:58, 2 июня 2016 (UTC) [ ]

• Я предложил бы сделать по аналогии с {{ Род }} , но с обработкой с помощью {{ Подданство }} . Ведь удалось же сделать флагификацию в {{ персона }} и им подобных! -- A rachn0 ^обс 07:31, 3 июня 2016 (UTC) [ ]

{{ Род }} берёт подданство из Викиданных посредством , причём списком и по идее должен с флажками стран. В статье (см. исходная версия, должно быть примерно так) Лихтенштейнский дом — показывает нормально, но без флажков.
Флажки должны извлекаться по инструкции к шаблону из из свойства . Там уже указан , а у нас сейчас в карточках для этого рода стоит Файл:Lesser Coat of arms of Liechtenstein.svg . «Coat of arms» — «герб», герб — это другое свойство , и нужным нам шаблоном оно не извлекается. То есть на первой же стране возникли проблемы, и видимо надо просить помощи у @ Putnik : 1. Не работает возможно потому, что надо указать какой-то год появления текущего флага (но этой инфы нет в интервиках), или годы прежних исторических флагов (но они также не упомянуты в интервиках). Но не понятно, а экспериментировать в таких ответственных элементах нельзя. 2. Поставить в карточки дворянских родов вместо герба флаг, которого кроме как современного нет — тоже не хорошо (в случае с Княжеством Литовским сторожилы статьи-историки это просто запретили.) И вообще на эмблемках-значках исторических государств повсеместно в википедии стоят гербы, а не флаги, которые часто в исторических документах просто не описаны (если вообще были). Но герб и флаг — разные сущности в викиданных. Какие есть идеи? -- Vladis13 ( обс ) 13:21, 17 июня 2016 (UTC) [ ]

И ещё важно: надо добавлять статьи в категории подданств по этим странам. Посредством параметров шаблонов как сейчас (каждая указанная страна — своя категория) это делается. Но как посредством непонятно. -- Vladis13 ( обс ) 13:25, 17 июня 2016 (UTC) [ ]

Или лучше вообще Викиданными не заморачиваться? Категориями и параметрами шаблонов гораздо проще эти тысячи статей о родах и персонах обрабатывать. А для викиданных нужен отдельный бот, у меня его нет, и делать и сопровождать — целая долгая проблема. -- Vladis13 ( обс ) 13:45, 17 июня 2016 (UTC) [ ]

• Ого! Проблема! Тут пока поймёшь — башку сломишь, не то что решать. А гербы вместо флажков я начал ставить, чтобы не втягиваться в содержательную и плодотворную дискуссию, какой же флаг Российской империи ставить, и когда. Но и то — ВКЛ задело по касательной. Пока оставим всё как есть, поглядим.-- A rachn0 ^обс 13:56, 17 июня 2016 (UTC) [ ]

• Согласен. -- Vladis13 ( обс ) 14:27, 17 июня 2016 (UTC) [ ]

• Категорически против всяческих гербов и флагов в шаблоне. Половина этих гербов все равно фальшивые, см. ВП:ЛЖЕГЕРБ . Другая половина менялась в продолжение существования государства, т.е. неправильные. В-третьих, никакой функциональной нагрузки эти финтифлюшки не несут, лишний раздражитель для глаз. В-четвертых, многие роды состояли в подданстве десяток стран Европы (это особенно касается мелких немецких княжеств), а крупнейшие интернациональные роды отметились на службе едва ли не всех. Поскольку название каждой страны с гербом занимает ровно одну строчку шаблона, такие стопки удлиняют шаблон в разы! -- Ghirla ^-трёп- 07:57, 10 июля 2016 (UTC) [ ]
  • @ Dima st bk : , я не знаю, что тут накрутили фанаты Викидаты, но необходимо вернуть пропавшее поле "Подданство" как можно скорее. С тем, чтобы в , а не стопки по типу "княжество Московское - великое княжество Московское - Русское царство - Российская империя" (4 строчек + доп. пиксели под картинки гербов) вместо прежнего "Россия". Порочность этих стопок многократно обсуждалась на специализированных форумах. Почему наплевали на консенсус? -- Ghirla ^-трёп- 08:00, 10 июля 2016 (UTC) [ ]
    • 1) Причём тут «фанаты Викидаты» «наплевали на консенсус» . Викидаты тут нет, рассматривался вопрос не добавить ли свойство из вашего же шаблона {{ Род }} , и вопрос был отклонён. 2) «Пропавшее поле „Подданство“» — никуда не пропало, оно расширено функционалом, базовое написание функционирует в прежнем виде. -- Vladis13 ( обс ) 04:33, 11 июля 2016 (UTC) [ ]
  • Согласен Странные гербы занимают больше места, чем подчас вся остальная инфа в карточке. У древних родов этот параметр перегружает низ карточки ненужной информацией. Если род возник в XVII веке во Пскове и дожил до 1917, то разве это важно именно для карточки, что сначала он был в подданстве у царя, а затем у императора? Те, кому это интересно, сами в силах подсчитать эти подданства. Ales ( обс ) 13:45, 10 июля 2016 (UTC) [ ]
    • Позвольте напомнить: состоялось Википедия:Обсуждение категорий/Ноябрь 2015#8 ноября 2015 , к:Дворянские роды России разбита на подкатегории, по алфавиту и историческим государствам. Предлагаемый шаблон - инструмент подробной категоризации. Между Московским княжеством (XIII век) и Российской империей (XVIII, по начало XX века) — полтысячелетия разницы, и географическая точность ± Русская Аляска/Москва/Царство Польское/ВКФ. Можно конечно считать «моя родина — Советский Союз», но для генеалогии и юриспруденции абсолютно значимо, где человек родился и жил. В Советском Союзе дворянство было отменено, и указывать его в качестве подданства вряд ли корректно. Равно как и например, детское обобщение животного мира до «бабочек, зверюшек и травки» коробит уши биологов с их таксонами , и абсолютно не энциклопедично. -- A rachn0 ^обс 16:57, 10 июля 2016 (UTC) [ ]
      • Против разбиения категории никто не возражает. Но это не означает согласия на удлинение карточки в разы. Заполнять категории можно и менее накладными способами. -- Ghirla ^-трёп- 17:02, 10 июля 2016 (UTC) [ ]
        • П-р «подданство» расширен функционалом. Указание значений в его подпараметрах («подданство1, подданство2» и т. д.) автоматически раскладывают статьи по соответствующим подкатегориям. Это избавляет от дублирования работы — ручного внесения в 1.5 тысячи статей отдельно категорий и отдельно инфы в карточку. -- Vladis13 ( обс ) 05:05, 11 июля 2016 (UTC) [ ]
        • Насчёт дизайна (флажки/гербы, построчно или через запятую) сказать не могу, не занимался. -- Vladis13 ( обс ) 05:07, 11 июля 2016 (UTC) [ ]
          • Раскладывание статей по категориям не представляет собой самостоятельной ценности и никак не искупает/оправдывает скрадывание драгоценного места в стабах путём искусственного раздутия сугубо факультативного шаблона. @ Dima st bk : , хватит отмалчиваться, верните нарушенный статус-кво. -- Ghirla ^-трёп- 12:14, 16 июля 2016 (UTC) [ ]
            • Повторим: Дизайн отображения не имеет отношения к функционалу, прошу оставить функционал в покое. Категоризация представляет великую ценность, давайте не будем вопреки правилам сваливать многие тысячи статей подкатегорий в одну свалку , тем более выше вы сказали «Против разбиения категории никто не возражает.» -- Vladis13 ( обс ) 17:02, 16 июля 2016 (UTC) [ ]

@ Arachn0 : Может переименовать его, а то подстраница стороннего шаблона. Например в «шаблон: подданство» или в « », « »? -- Vdis13 ( обс ) 15:29, 16 июня 2016 (UTC) [ ]

• Дело Вашего вкуса. Но ведь {{ Подданство }} работает с его помощью, так что {{ Подданство/Страна }} - типа, его подшаблон -- A rachn0 ^обс 19:14, 16 июня 2016 (UTC) [ ]
  • От «Подданство» мы вроде отказались, нет? -- Vladis13 ( обс ) 21:09, 16 июня 2016 (UTC) [ ]

    Не совсем. Он весьма полезен при подстановках в {{ Род }} , {{ Королевский дом }} . Можно, конечно, пофилософствовать на тему, чей же он подшаблон :))). В любом случае — на Ваше усмотрение. -- A rachn0 ^обс 08:30, 17 июня 2016 (UTC) [ ]

Де-факто «подданство» используется через шаблон «род». Причём одну я отключил, думая объединить шаблоны, будет лучше и проще. -- Vladis13 ( обс ) 13:21, 17 июня 2016 (UTC) [ ]

Сделано . -- Vladis13 ( обс ) 14:18, 17 июня 2016 (UTC) [ ]

Не следует ли её добавить, скажем, слева или справа от имени рода? Если предложение принимается, будем обсуждать тех. подробности -- A rachn0 ^обс 18:19, 18 июня 2016 (UTC) [ ]

• Просто значок короны, или какой-то уникальный для каждого рода? Скорее нет, перегрузка карточки лишними элементами, нигде в карточках такого не припомню. +По сути непонятно, далеко не все в родах имели титул, не уверен какие-именно титулы имели право носить корону, у дворян её вроде в принципе не было, да и у князей и бояр сомневаюсь, что их шапки считались коронами. Даже в Иван Грозный на иллюстрациях он практически везде без короны, в Корона приведены в основном имперского периода и только императоров. -- Vladis13 ( обс ) 18:47, 18 июня 2016 (UTC) [ ]
  • Нет-нет, я имел в виду геральдическую коронку , как значок титула - по типу, скажем, как в Боде (баронский род) , только разместить в полосе имени рода, с опцией подбора картинки непосредственно из карточки либо по значению параметра "Титул". Естественно, только для имперского периода -- A rachn0 ^обс 18:51, 18 июня 2016 (UTC) [ ]
    • Карточки заполняются по принципу: 1 графа (параметр) — 1 сущность. В Боде (баронский род) она в параметре «имя на языке оригинала», что в будущем вызовет проблемы — для ботоводов и тех кто будет интегрировать карточку с ВД. Добавил параметр «корона» и «корона размер». Разместил ниже «названия рода на языке оригинала», которое вроде должно следовать сразу за названием рода на русском.

Размещать картинку на одной строке вызовет проблемы и с вёрсткой — придётся выравнивать по краю, а не по центру, у каждого имени рода своя ширина, есть достаточно длинные и ещё картинка сбоку… в общем не стоит. -- Vladis13 ( обс ) 19:48, 18 июня 2016 (UTC) [ ]

Поправил в отдельный параметр "Корона" у найденных статей (3 шт.). Надо будет потом проверить есть ли и у базового шаблона такое. -- Vladis13 ( обс ) 09:48, 19 июня 2016 (UTC) [ ]

Имена параметров почему-то с большой буквы. Общепринято называть их строчными. Параметры регистрозависимы, у других редакторов возникнут проблемы. Смотрите например шаблон {{ книга }} .

• Если указать параметр {{ книга | заглавие=Заглавие книги }} то работает: Заглавие книги.
• Если же {{ книга | Заглавие=Заглавие книги }} то нет: .

-- Vladis13 ( обс ) 19:50, 18 июня 2016 (UTC) [ ]

• • Так тогда придётся переименовать все параметры в шаблоне и на всех страницах, его использующих. Аналогичная ситуация с {{ Ученый }} -- A rachn0 ^обс 21:24, 18 июня 2016 (UTC) [ ]
    • Принято. Тогда надо изменить регистр параметра «корона» и «корона размер», и поправить несколько статьей где вы уже в этом регистре записали? Изменить ботом в ваших последних правках? Также сменить у «оригинал» и «викисклад». -- Vladis13 ( обс ) 22:27, 18 июня 2016 (UTC) [ ]
      • Да, конечно. Только «викисклад» в исходном шаблоне (и ссылающихся статьях) назывался Commons -- A rachn0 ^обс 08:23, 19 июня 2016 (UTC) [ ]
        • Надо будет после изменения базового шаблона переименовать параметры в статьях. Пока работаем с {{ }} («Дворянский род РИ»). -- Vladis13 ( обс ) 08:38, 19 июня 2016 (UTC) [ ]
          • Ага, принято. Когда будет время, пройдитесь всё ж ботом по статьям, ссылающихся на {{ Дворянский род }} по замене Commons → Викисклад. Их не очень много, основной вариант - подбор автоматом из Викиданных. Это для того, чтобы при тестировании не править ещё одну строку -- A rachn0 ^обс 08:58, 19 июня 2016 (UTC) [ ]
            • Сделано регистр и Commons → Викисклад. -- Vladis13 ( обс ) 09:48, 19 июня 2016 (UTC) [ ]
• Спасибо -- A rachn0 ^обс 11:13, 19 июня 2016 (UTC) [ ]

Привет! С {{ Дворянский род }} всё хорошо, но не хорошо. При заполнении поля Оригинал страница попадает в . Зачем?Понятно, что это подарок от свойства Викиданных, но вот как бы его подавить? Ведь автозаполнения этого свойства не предвидится в ближайшие лет 100? -- A rachn0 ^обс 10:25, 27 июня 2016 (UTC) [ ]

• Она служебная и скрытая, таких в каждой статьей полно, проблем не возникает. А в каких статьях подключается? -- Vladis13 ( обс ) 12:11, 27 июня 2016 (UTC) [ ]
  • Навскидку, Барш (дворянский род) . Похоже, категория возникает от пар-ра Описание герба. Вот это точно лишнее: в подавляющем большинстве случаев это либо скрытый блок, либо ссылка в текст статьи - по любому не подгружение из ВД в чистом виде. -- A rachn0 ^обс 12:28, 27 июня 2016 (UTC) [ ]
    • Не пойму откуда она ставится. Элемент ВД вообще пустой (кроме названия). Удалил упомянутый вами пар-р , «ширина герба» , — всеровно.
      Если вообще удалить шаблон категория убирается . Но не наблюдаю в коде {{ Карточка }} и {{ Дворянский род }} связанных вызовов ВД. -- Vladis13 ( обс ) 15:41, 27 июня 2016 (UTC) [ ]

• • • В общем, дурка какая-то -- A rachn0 ^обс 16:29, 27 июня 2016 (UTC) [ ]

Надо добавить больше стран. У Ведель (дворянский род) их не менее 9 получается (Подданство1 = Священная Римская империя | Подданство2 = Корона Королевства Польского | Подданство3 = Королевство Дания | Подданство4 = Королевство Норвегия | Подданство5 = Германия | Подданство6 = Пруссия | Подданство7 = ВКЛ | Подданство8 = Царство Польское | Подданство9 = Российская империя ). Не все страны появляются. Alon-De-Lon ( обс. ) 11:59, 12 февраля 2022 (UTC) [ ]