Interested Article - Премия Il Dottore
- 2020-04-27
- 1
Книга
Добрый вечер. Возможно ли как-то помочь с покупкой книги ? Коллега DR может купить её за 30 евро (21 книга и 9 доставка) и отсканировать.-- Зануда 14:46, 27 июля 2018 (UTC)
- Возможно. Спишемся. Наградной комитет 2 ( обс. ) 15:31, 27 июля 2018 (UTC)
Премии
Если какая-то виртуальная сумма мне положена за премии, то пусть пойдёт в фонд проекта библиотека для всех. -- Зануда 14:07, 23 мая 2018 (UTC)
-
Зануда
, из проекта библиотека никто не обращается за «суммами».
Наградной комитет 2
(
обс.
)
14:14, 23 мая 2018 (UTC)
-
Разве нет какого-то фонда библиотечного?--
Зануда
14:34, 23 мая 2018 (UTC)
- Не, обычно мы "за свои" всё заказываем :-) -- DR ( обс. ) 06:29, 27 июля 2018 (UTC)
-
Разве нет какого-то фонда библиотечного?--
Зануда
14:34, 23 мая 2018 (UTC)
Окончание награждения премией
Уважаемые участники и оргкомитет! Я новичок и не в курсе всех перипетий, которые тут происходят, вокруг премии... Почитав некоторые обсуждения я вижу, что какое-то проблемы всё же есть. Видимо серьёзные. У меня к вам несколько вопросов... Почему завершается награждение премией (то есть это конец самой премии)? Связано ли это с теми проблемами, которые вокруг неё существуют? И что это за проблемы?
Как-то грустно, что премия завершается... И как человек не вовлечённый в тему хочу пару слов сказать тем, кто в ней участвовал:
Вы молодцы, что вложили столько труда и написали так много статусных статей!
Лично для меня это определённый показатель и большой вклад в проект. Это очень круто! Я понимаю теперь как это трудно (работая над своим первым списком). Я понимаю и тех, кому может обидно, что они не попадают под награждения в силу определённых причин, потому что и самому по неопытности, конечно, завидно тем, кто так много пишет и так статусно. Но это не умаляет ваших заслуг. Очень захотелось вас поддержать!
И очень жаль, что столько проблем тут сугубо людского характера...
С уважением,
Doctor Bittner
обс
18:46, 24 апреля 2018 (UTC)
Последняя премия
Прошу мою премию, как и все деньги, что остались на моём виртуальном счету, перенаправить в библиотечный фонд. Если что-то ещё будет по итогам второго квартала (теоретически по ДС это возможно, хотя не факт) — пусть направляется туда же. Огромное спасибо организаторам и спонсорам, это был очень интересный проект, полезный для Википедии и вскрывший кое-какие общественные язвы. Ну а всех участников, которые хоть раз заикнулись, будто какая-то из четырёхсот моих статусных статей написана ради денег, прошу считать… очень странными людьми. Назову это так. Ещё раз спасибо! Николай Эйхвальд ( обс. ) 14:12, 18 апреля 2018 (UTC)
-
Не обращайте на эти крики внимания. Делайте то, что считаете полезным для проекта, и игнорируйте злопыхателей - это лучшее, как можно на них отреагировать. Спасибо вам за ваш вклад в Википедию.
MBH
14:31, 18 апреля 2018 (UTC)
- Это я и делаю. Спасибо за ваше спасибо). Николай Эйхвальд ( обс. ) 14:36, 18 апреля 2018 (UTC)
Имя
Прошу обратить внимание на эту правку P.Fiŝo ☺ 15:57, 3 октября 2016 (UTC)
- Проект:Викимарафон/Марафон памяти 2014 - марафон посвящённый памяти участников Il Dottore и Qalxan . -- P.Fiŝo ☺ 20:21, 8 октября 2016 (UTC)
- Да он и сам: A ndy V olykhov ↔ 08:55, 17 октября 2016 (UTC)
Насчёт премии Николая Эйхвальда
Прошу мою премию в обеих номинациях за II квартал пустить на хорошие книжки и прочие источники не для меня одного, а для всех участников. В библиотечный фонд или как-то ещё — организаторам наверняка виднее. Спасибо. Николай Эйхвальд ( обс. ) 08:53, 3 октября 2017 (UTC)
- Присоединяюсь к просьбе Николая Эйхвальда. Прошу мою премию за III квартал этого года отдать в фонд проекта Библиотека. Спасибо. -- ( обс. ) 16:19, 3 октября 2017 (UTC)
Обвинения продолжаются
Опять, как только была выставлена целая группа статей на общую тему, было брошено обвинение в «бизнесе» — и переход на книжки не помог. Хотя я изначально поддерживал идею премии, с тех пор мне пришлось убедиться, что на атмосферу в проектах она влияет самым скверным образом. Предлагаю всё-таки обдумать возможность полной отмены, иначе мы рискуем недосчитаться авторов, которые уйдут, либо обидевшись на такие вот обвинения, либо из протеста против «коммерциализации». -- Deinocheirus ( обс. ) 00:27, 27 февраля 2017 (UTC)
-
- Может, дело всё-таки не в премии, а в несовершенстве рода человеческого? -- Юлия 70 ( обс. ) 10:35, 27 февраля 2017 (UTC)
- Удивительно, насколько влиятельными могут оказаться неадекватные комментаторы. "Давайте всё отменим, а то вдруг эти люди что-то не то подумают". Николай Эйхвальд ( обс. ) 03:14, 27 февраля 2017 (UTC)
-
+1. Вот пусть комментаторы и уходят по методу прогрессивных блокировок. Авторы от этого только «покрепчают». Особенно на фоне «источники вместо бабла» --
НоуФрост
❄❄
❄
08:00, 27 февраля 2017 (UTC)
-
Вы не обратили внимания, что у автора той реплики пара десятков статусных статей? А у Любы, которая уходила из-за первой (денежной) версии премии? --
Deinocheirus
(
обс.
)
13:56, 27 февраля 2017 (UTC)
- Я не думаю, что уход Любы КБ был связан с премией. Я думаю там был ворох причин. По поводу «пары десятков статусных статей» у автора реплики. А что, реплика эта имеет право на существование? Насколько я понимаю количество заслуг не должно играть роль при соблюдении правил и духа Википедии. Поэтому создавать какие то особые условия, чтобы «Авторы статусных статей со странным восприятием коллег» чувствовали себя комфортно в Википедии никто не будет никогда. Мне так кажется по крайней мере. В конце концов можно заняться другими причинами ухода авторов из проекта. Их масса. Можно я не буду перечислять? -- НоуФрост ❄❄ ❄ 14:12, 27 февраля 2017 (UTC)
-
Вы не обратили внимания, что у автора той реплики пара десятков статусных статей? А у Любы, которая уходила из-за первой (денежной) версии премии? --
Deinocheirus
(
обс.
)
13:56, 27 февраля 2017 (UTC)
-
Коллега
Deinocheirus
, спасибо за привлечение внимания к обсуждению. Честно говоря, подобные ситуации скорее обнажают проблемы википедии (и проектов качества), чем генерируют скверные образы. И хотя мне (как участнику википедии) не очень нравится засилье римлян в статусных статьях, я только рад, что эти статьи получают свои заслуженные звёздочки. Завтра у нас появится любитель бабочек и появится +100500 статей про лепидоптер - опять ворчать будем, что бабочки одолели? Будут статьи про ГСС - появятся обвинения в урапатриотизме, посыпятся статьи про химические соединения - скажут, что ужасно далеки от народа. Получается, что авторам не писать про интересные им темы? А про бизнес - сколько участников столько и мнений. Вот, на пример, меня вообще не интересуют подобные призы (интересуют, ещё как интересуют) и я своими черепашьими скоростями пишу статьи. И завидую, что нашего главного римоведа есть возможность писать много и хорошо. И я рад, что у нас появляются новые качественные статьи. --
P.Fiŝo
☺
08:50, 27 февраля 2017 (UTC)
- Подозреваю, что некоторым любителям истории античности нравится "засилье римлян в статусных статьях". Но я вашу мысль понял правильно, всё в порядке). Единственное, что скажу об этом: летом я уйду в вики-отпуск - может быть, долгий, на несколько месяцев. А в следующем году уже пойду на добивание темы Римской республики (тьфу-тьфу). В общем, возможности отдохнуть от римской тематики у тех, кто следит за статусными проектами, будут. Николай Эйхвальд ( обс. ) 09:24, 27 февраля 2017 (UTC)
-
-
- Николай, я и есть некоторый любитель истории античности и меня не напрягает засилье таких статей. Меня напрягает (в хорошем смысле), что у вас нет конкурентов среди лепидоптерологов или урапатриотов. Так что пишите в удовольствие. -- P.Fiŝo ☺ 13:53, 27 февраля 2017 (UTC)
-
- Я же и говорю: я всё правильно понял. Да, было бы здорово, если бы у меня были конкуренты, специализирующиеся по Древнему Востоку, или, например, по средневековой Испании. Николай Эйхвальд ( обс. ) 14:18, 27 февраля 2017 (UTC)
-
- Предлагаю всем участникам написать ещё по одной статье вместо выплёскивания обид. А лучше спасти по одной статье с КУ или КУЛ. -- P.Fiŝo ☺ 06:29, 28 февраля 2017 (UTC)
В порядке критики
По моему скромному мнению, результат — превращение статусных проектов в филиал ботопедий. Лучше бы награждали за статьи из ВП:1000 , получившие статус. -- АлександрЛаптев ( обс. ) 09:39, 26 февраля 2017 (UTC)
-
О чём вы?
Николай Эйхвальд
(
обс.
)
00:31, 27 февраля 2017 (UTC)
-
О том, что в нынешнем виде цель премии прямо противоречит цели статусных проектов. Цель премии — количество, а заявленная цель статусных проектов — качество. --
АлександрЛаптев
(
обс.
)
08:05, 27 февраля 2017 (UTC)
-
Количество качественных статей не противоречит качеству. --
НоуФрост
❄❄
❄
08:07, 27 февраля 2017 (UTC)
- Но и ничем ему не помогает. Получается, премия стимулирует в статусных проектах то, что не относится к их целям. Зачем? -- АлександрЛаптев ( обс. ) 08:15, 27 февраля 2017 (UTC)
-
Мысль осталась не совсем понятной. Цель статусных проектов - качество, да. Но качество достигается за счёт увеличения количества статусных статей. Где вы увидели противоречие?
Николай Эйхвальд
(
обс.
)
09:26, 27 февраля 2017 (UTC)
-
Противоречие — между целью и стимулом. Люди приходят в статусные проекты, чтобы писать качественные статьи, не гоняясь на количеством. При этом они видят, что на самом деле в проектах стимулируют совсем другое — погоню за количеством (люди при этом не обращают внимания на то, что количество, возможно, достигается при не худшем качестве). Это приводит и будет приводить к конфликтам. Что же тут непонятного? --
АлександрЛаптев
(
обс.
)
09:35, 27 февраля 2017 (UTC)
-
"Люди приходят в статусные проекты, чтобы писать качественные статьи". Точка. Остальное - какая-то схоластика. Собственно, и до появления премии была (и осталась) система орденов, например. За 5 статей, 10, 50. И что?
Николай Эйхвальд
(
обс.
)
09:42, 27 февраля 2017 (UTC)
-
А, вот тут уже и пошли нюансы и варианты. При системе орденов человек сам задаёт себе темп, он не бежит наперегонки. Если бы премия была привязана к орденам, это был бы совсем другой вариант, чем нынешний, хотя и не обязательно оптимальный. --
АлександрЛаптев
(
обс.
)
09:53, 27 февраля 2017 (UTC)
-
Знаете, какие могут быть нюансы и варианты? Если вы приходите в одну из статей, номинатор которой, по вашему мнению, "бежал наперегонки", и показываете, что она написана недостаточно хорошо для статуса или не так хорошо, как могла бы быть написана вот этим автором, и всё из-за скорости. Если вы это сделаете - никто не сможет с вами поспорить. А так - только общие слова.
Николай Эйхвальд
(
обс.
)
10:01, 27 февраля 2017 (UTC)
-
Коллега, понимаю Ваше раздражение. Мы смотрим на этот вопрос с принципиально разных точек зрения. Честно говоря, я вообще сомневаюсь, что здесь и сейчас можно найти эффективный способ включить денежный стимул в ВП — до сих пор это был крупнейший безденежный проект, флагман
экономики дара
. Текущий вариант в виде премии за количество статусных статей считаю заведомо неправильным, основанным на подходах совсем другого типа экономики. И будущих перспектив у этого варианта в ВП не вижу, поскольку он не решает основную задачу — привлечение как можно большего количества участников в статусные проекты. Именно это, а не героические усилия отдельных лиц, является здесь конечной целью. --
АлександрЛаптев
(
обс.
)
10:14, 27 февраля 2017 (UTC)
-
Да нет, не раздражение. Я понимаю, что может срабатывать мысль "Быстро - значит, плохо", но это не обязательно так. Кстати, именно денежный стимул тут уже вроде бы не ищут; книжки - это уже совсем другая история. Что касается конечной цели (привлечение максимального числа участников, а не написание наибольшего числа статей), то тут, возможно, не всё так однозначно. За счёт чего живёт проект в действительности? Стоит как-нибудь просто прикинуть, какая часть от всех статей (скажем, "хороших") приходится на пятерых самых результативных. Или на десятерых. Подозреваю, что получится достаточно много (у меня, например, больше двух процентов). То есть идеальная цель - да, наверное, но "жить в эту пору прекрасную уж не придётся ни мне, ни тебе". А в наших суровых условиях проект держится на плечах ограниченного числа энтузиастов. Есть параллельные проекты типа "Статьи года", совсем безпризовые - но ведь и в них побеждают всё те же опытные авторы. Так что я не понимаю, какую можно предложить альтернативу.
Николай Эйхвальд
(
обс.
)
10:49, 27 февраля 2017 (UTC)
-
Никакой «убойной» альтернативы тут, боюсь, нет; такие вопросы решаются постепенно в ходе длительной эволюции. На первом этапе важнее не навредить денежными стимулами в безденежном проекте. В этом плане было бы правильно привести цели премии в соответствие с целями статусных проектов. То есть стимулировать качество, а не количество статей. А каким именно способом это сделать — вопрос к учредителям премии, им решать. Вариантов может быть много. --
АлександрЛаптев
(
обс.
)
11:21, 27 февраля 2017 (UTC)
- Что ж, вот мы и пришли к тому, с чего начали. Николай Эйхвальд ( обс. ) 11:27, 27 февраля 2017 (UTC)
-
Никакой «убойной» альтернативы тут, боюсь, нет; такие вопросы решаются постепенно в ходе длительной эволюции. На первом этапе важнее не навредить денежными стимулами в безденежном проекте. В этом плане было бы правильно привести цели премии в соответствие с целями статусных проектов. То есть стимулировать качество, а не количество статей. А каким именно способом это сделать — вопрос к учредителям премии, им решать. Вариантов может быть много. --
АлександрЛаптев
(
обс.
)
11:21, 27 февраля 2017 (UTC)
-
Да нет, не раздражение. Я понимаю, что может срабатывать мысль "Быстро - значит, плохо", но это не обязательно так. Кстати, именно денежный стимул тут уже вроде бы не ищут; книжки - это уже совсем другая история. Что касается конечной цели (привлечение максимального числа участников, а не написание наибольшего числа статей), то тут, возможно, не всё так однозначно. За счёт чего живёт проект в действительности? Стоит как-нибудь просто прикинуть, какая часть от всех статей (скажем, "хороших") приходится на пятерых самых результативных. Или на десятерых. Подозреваю, что получится достаточно много (у меня, например, больше двух процентов). То есть идеальная цель - да, наверное, но "жить в эту пору прекрасную уж не придётся ни мне, ни тебе". А в наших суровых условиях проект держится на плечах ограниченного числа энтузиастов. Есть параллельные проекты типа "Статьи года", совсем безпризовые - но ведь и в них побеждают всё те же опытные авторы. Так что я не понимаю, какую можно предложить альтернативу.
Николай Эйхвальд
(
обс.
)
10:49, 27 февраля 2017 (UTC)
-
Коллега, понимаю Ваше раздражение. Мы смотрим на этот вопрос с принципиально разных точек зрения. Честно говоря, я вообще сомневаюсь, что здесь и сейчас можно найти эффективный способ включить денежный стимул в ВП — до сих пор это был крупнейший безденежный проект, флагман
экономики дара
. Текущий вариант в виде премии за количество статусных статей считаю заведомо неправильным, основанным на подходах совсем другого типа экономики. И будущих перспектив у этого варианта в ВП не вижу, поскольку он не решает основную задачу — привлечение как можно большего количества участников в статусные проекты. Именно это, а не героические усилия отдельных лиц, является здесь конечной целью. --
АлександрЛаптев
(
обс.
)
10:14, 27 февраля 2017 (UTC)
-
Знаете, какие могут быть нюансы и варианты? Если вы приходите в одну из статей, номинатор которой, по вашему мнению, "бежал наперегонки", и показываете, что она написана недостаточно хорошо для статуса или не так хорошо, как могла бы быть написана вот этим автором, и всё из-за скорости. Если вы это сделаете - никто не сможет с вами поспорить. А так - только общие слова.
Николай Эйхвальд
(
обс.
)
10:01, 27 февраля 2017 (UTC)
-
А, вот тут уже и пошли нюансы и варианты. При системе орденов человек сам задаёт себе темп, он не бежит наперегонки. Если бы премия была привязана к орденам, это был бы совсем другой вариант, чем нынешний, хотя и не обязательно оптимальный. --
АлександрЛаптев
(
обс.
)
09:53, 27 февраля 2017 (UTC)
-
"Люди приходят в статусные проекты, чтобы писать качественные статьи". Точка. Остальное - какая-то схоластика. Собственно, и до появления премии была (и осталась) система орденов, например. За 5 статей, 10, 50. И что?
Николай Эйхвальд
(
обс.
)
09:42, 27 февраля 2017 (UTC)
-
Противоречие — между целью и стимулом. Люди приходят в статусные проекты, чтобы писать качественные статьи, не гоняясь на количеством. При этом они видят, что на самом деле в проектах стимулируют совсем другое — погоню за количеством (люди при этом не обращают внимания на то, что количество, возможно, достигается при не худшем качестве). Это приводит и будет приводить к конфликтам. Что же тут непонятного? --
АлександрЛаптев
(
обс.
)
09:35, 27 февраля 2017 (UTC)
-
Количество качественных статей не противоречит качеству. --
НоуФрост
❄❄
❄
08:07, 27 февраля 2017 (UTC)
-
О том, что в нынешнем виде цель премии прямо противоречит цели статусных проектов. Цель премии — количество, а заявленная цель статусных проектов — качество. --
АлександрЛаптев
(
обс.
)
08:05, 27 февраля 2017 (UTC)
-
коллеги, а ведь получается, что обсуждая проекты, которые занимаются качеством статей, в таком ключе мы ставим под сомнение действия участников этих проектов. Тогда это надо высказывать не здесь, а на страницах обсуждения проектов. Но я не вижу повода обвинять избирающих этих проектов в снижении планки. Более того, если бы боты стали писать статьи на уровне ХС - это, с точки зрения главных целей википедии, пошло бы на руку проекту. Не забывайте, что наша цель не получение звёздочек, а написание энциклопедии. И ещё, коллега
АлександрЛаптев
, а чем статьи из ВП:1000 лучше чем другие темы? Мне например интересно писать на мою вполне узкую тему и я ни за какие пряники не захочу заниматься статьями из этой тысячи. Тем более, что эта тысяча просто условность. Впрочем, если вы будете писать статусные статьи из этой тысячи - я вас всемерно поддержу. Но я - это я, а как представитель премии я даже словом не обмолвлюсь на тему статей. Мы никак не влияем на темы статей, на статусы или сроки получения статусов - это наша принципиальная позиция. Мы только регистрируем статус кво, а генерирует его вся викпедия. --
P.Fiŝo
☺
08:34, 27 февраля 2017 (UTC)
- Мне кажется, нужно внимательно посмотреть на цели премии и добиться их соответствия целям статусных проектов. ВП:1000 — это всего лишь очевидный пример. Другой очевидный пример — это Статьи года и (или) Альтернативные статьи года. Вариантов может быть масса. Но текущий вариант мне кажется неудовлетворительным; он и дальше будет вызывать конфликты по совершенно объективным причинам. -- АлександрЛаптев ( обс. ) 09:08, 27 февраля 2017 (UTC)
-
-
- Александр, а ведь если положить руку на сердце - сейчас то и конфликта вокруг Il Dottore нет. Тут скорее проблема в неготовности увидеть активность тех или иных авторов. -- P.Fiŝo ☺ 16:07, 27 февраля 2017 (UTC)
-
- Проблема в несоответствии нынешнего формата премии экосистеме ВП. Экосистема может активно отторгать её, может мириться с ней. Но симбиоза ждать не стоит. Впрочем, решайте сами. -- АлександрЛаптев ( обс. ) 16:40, 27 февраля 2017 (UTC)
-
- А в чем несоответствие? Вон марафоны с призами вполне себе соответствуют. По крайней мере шума информационного меньше. -- Юлия 70 ( обс. ) 17:36, 27 февраля 2017 (UTC)
-
- Юля, разница та же, что между призами ВП и $. Вся кутерьма тут из-за денег. Уберите деньги (и любое упоминание о них) и вся пыль уляжется. Или найдите для денег надлежащее место. В марафонах это получилось? Так научите. -- АлександрЛаптев ( обс. ) 17:49, 27 февраля 2017 (UTC)
-
- Дак убрали уже; -- НоуФрост ❄❄ ❄ 17:56, 27 февраля 2017 (UTC)
- Нет больше денег, призы теперь — книги в любом виде. И марафоны бывают за деньги или там планшеты давали, что ли за первые места спонсоры. -- Юлия 70 ( обс. ) 18:09, 27 февраля 2017 (UTC)
-
- Вернули веру в людей. Страницу премии поправьте, перед ушедшими стыдно. -- АлександрЛаптев ( обс. ) 18:29, 27 февраля 2017 (UTC)
-
- Гм, что это было? Что поправить? Кто ироды? -- НоуФрост ❄❄ ❄ 18:35, 27 февраля 2017 (UTC)
-
- Я имел в виду, что на странице премии всё по-другому — про деньги, а не про книжки. Видимо, чего-то не понимаю? -- АлександрЛаптев ( обс. ) 18:47, 27 февраля 2017 (UTC)
-
- Вероятно вам стоит воспользоваться стандартной кнопкой сброса кэша в Вики или понажимать F5 или CTR F5 в зависимости от браузера. Да в конце концов историю правок посмотреть - эти правки от 2016 года. Я вот использую подобное постоянно. Вот обновляю эту страницу и обновляю… Слово « » не пропадает. Мне украсить вашу СО предупреждением или всё же оно пропадёт? -- НоуФрост ❄❄ ❄ 18:53, 27 февраля 2017 (UTC)
- Википедия:Форум/Архив/Новости/2016/12#Изменение формата призов премии Il Dottore -- Юлия 70 ( обс. ) 18:56, 27 февраля 2017 (UTC)
-
- Да, уже нажал на часы. Теперь понятно. Уф. Видно, Jazzfan777 тоже не сбросил кэш. Нам всем бы не помешало. Спокойной ночи, если Вы в соответствующем поясе. -- АлександрЛаптев ( обс. ) 19:01, 27 февраля 2017 (UTC)
-
- Какая спокойная ночь то? Щас пойдём жрать младенцев. Самое время... -- НоуФрост ❄❄ ❄ 19:15, 27 февраля 2017 (UTC)
-
- Пойду спасать младенцев . -- P.Fiŝo ☺ 06:31, 28 февраля 2017 (UTC)
Абак
Поскольку AndyVolykhov по сути более корректен в подсчётах ( Википедия:Форум/Новости#Лауреаты премии Il Dottore ), не могу не поддержать изменение системы распределения слонов хотя бы в будущем. Если в номинации трое равны, то и весь призовой фонд номинации должен быть поделён между ними на троих поровну; если двое равны — они делят между собой поровну приз за 1—2 место (или 2—3). Кубки участникам нужно давать по максимуму, то есть если трое первых, то всем троим кубок за первое место и т. п. Так было бы дёшево, надёжно и практично. С уважением Кубаноид ; 07:26, 16 октября 2016 (UTC)
-
Тут надо для начала уточнить принципиальный момент. Есть некий комитет и некие благотворители. Не они ли решают, кому именно должна выдаваться премия? (Я просто спросил).
Николай Эйхвальд
(
обс
)
07:40, 16 октября 2016 (UTC)
- Принципиально как, а не кому. Я могу внести рубль и тоже стать неким благотворителем, если это важно. Это, конечно, дело организаторов, но в текущем распределении нет логики и, да, справедливости. Если логика в том, чтобы поощрить как можно больше участников, то денежная составляющая в текущем формате совершенно лишняя. С уважением Кубаноид ; 08:22, 16 октября 2016 (UTC)
-
-
- Гм, может я сложно объяснял... Мы берём данные за период (квартал) и просто вставляем в эксельную таблицу. Потом считаем сколько статей у каждого автора чьи статьи получили тот или иной статус (назовём это категорией ИСП, ИС, ХС, ДС). К кого то одна статья, у кого то две и так далее. Потом с помощью фильтра смотрим у кого наибольшее количество статей в данной категории. Например, в категории ХС оказалось два автора написавших по 6 (шесть) статей и два автора (других) написавших по 5 (пять) Хороших статей. Остальные авторы написали меньше статей в данной категории и они не рассматриваются в числе лауреатов. Я, вообще не понимаю о каких третьих местах идёт речь. Я даже не интересовался, у кого оказался третий результат. Призовой фонд распределялся именно среди этих двух групп авторов: первые два разделили поровну сумму первой премии, а вторые два - сумму второй премии. Если в следующем квартале десять авторов напишут по (например, только например) 6 статей - сумма будет разделена среди десяти авторов. Если пять статей напишет один автор, то ему одному достанется весь второй приз. Несправедливо? Да,несправедливо. Именно для такого случая организаторы премии и оставили за собой возможность увеличить размер премии. Но пока это не понадобилось. И, забыл сказать, каждый получивший премию получает и кубок. Даже если победитель отказывается от своей суммы. Кубки одинаковые для первого и второго места. Я могу ошибаться, но вроде все вошедшие в список победителей получили свой кубок. Если я кого то забыл - вы мне подскажите и я сразу же исправлю несправедливость. -- P.Fiŝo ☺ 20:39, 16 октября 2016 (UTC)
-
- Эксель покажет то, что вы хотите увидеть. В категории ХС два первых участника и должны поделить между собой две премии. Это логично и справедливо. Увеличение суммы только усугубит несправедливость. Впрочем, моё дело указать на кривизну, а вы уж сами решайте, испрямлять путь или дальше идти по серпантину. С уважением Кубаноид ; 23:14, 16 октября 2016 (UTC)
- Два автора, написавшие по 6 статей, поделили 1-2 место, а 2 автора, написавшие 5, поделили на самом деле 3-4 место. А не второе. А если вам хочется наградить больше участников, пропишите в правилах и награждение за 3-е место тоже. Тогда все те же люди тоже получили бы призы, но более справедливо распределённые. A ndy V olykhov ↔ 08:52, 17 октября 2016 (UTC)
-
- Согласен. Организаторы премии очень внимательно читают всё, что связано с премией и, что наызвается, "мотают на ус". Так что все предложения и критические замечания учитываются. -- P.Fiŝo ☺ 06:54, 17 октября 2016 (UTC)
Не понял
Инициативная группа не хочет афишировать свои имена и ники в связи с премией. Просьба не упоминать их участие, даже если вы Пуаро. Объясните, пожалуйста, это предложение. BoSeStan ☺ 11:59, 15 октября 2016 (UTC)
- Просьба не афишировать предполагаемые имена учредителей премии, даже если вы самостоятельно догадались. -- Dmitry Rozhkov ( обс ) 12:03, 15 октября 2016 (UTC)
-
- Спасибо. BoSeStan ☺ 12:04, 15 октября 2016 (UTC)
Немного не сошлось по "избранным"
Добрый день, уважаемые коллеги! Я вижу, что одна моя ИС - Квинт Фабий Максим Кунктатор - почему-то не была включена в "Список избранных статей", и, соответственно, её не учли при подведении итогов. Статус она получила 28 июля. Получается, у меня не две статьи, а три... Николай Эйхвальд ( обс ) 17:10, 12 октября 2016 (UTC)
- Спасибо, пока ничего не скажу, но просто так не останется. -- P.Fiŝo ☺ 18:01, 12 октября 2016 (UTC)
-
- Николай Эйхвальд всё решилось в лучшую сторону: вы в числе победителей с тремя ИС. -- P.Fiŝo ☺ 18:28, 12 октября 2016 (UTC)
- Прикольно. Только что у участника Dmartyn80 отобрали уже ему обещанные 350$, а четырём другим участникам добавили по 25$. . -- RasabJacek ( обс ) 18:58, 12 октября 2016 (UTC)
-
- Яцек, не сыпь мне соль на рану... -- P.Fiŝo ☺ 19:28, 12 октября 2016 (UTC)
Предложения о премировании
- Чтобы честнее премировать вложенный труд, ввести %-ю градацию суммы призовых в зависимости от числа статей, а не просто занятого места, например, фонд за ХС пока = 500 у.е., тогда если 1-е место сделал 8 статей, 2-е — 6, соотв. призовых — 285 и 215 у.е.
- В связи с вышесказанным добавить в регламент 3-е место (+ может быть, 4-е; кроме списков и порталов?), выделив из текущей премиальной суммы 1-му и 2-му.
-
Несколько снизить разрыв между премиями ИС и ХС — 2,33 за 1-е и 2,5 за 2-е мне кажется завышенным. Т.к. сколько максимум раньше писали за 3 месяца ИС и ХС. Понятно, ХС раза в 2 больше — тогда труд за них практически
выравнивается
.--
Philip J.1987qazwsx
(
обс
) 08:44, 10 октября; 08:34, 11 2016 (UTC)
- Про "ХС раза в 2 больше" - это не бесспорно. Бывают ИС и по 200-250 кБт, а ХС - по 40. Николай Эйхвальд ( обс. ) 12:24, 22 ноября 2016 (UTC)
-
В
условиях получения
в связи с вышесказанным 20% вклада в каждую статью (через WikiHistory) засчитывать за 1 статью — нечестно. Тогда значительно лучше суммировать эти проценты для всех статей каждого конкурсанта.--
Philip J.1987qazwsx
(
обс
)
16:49, 10 октября 2016 (UTC)
- Про 20-процентный вклад в статью конкретного участника, неравноценный 80 процентам, например, вы правы. Не знаю только, не сделает ли такая новация слишком сложным процент подсчёта. Николай Эйхвальд ( обс. ) 12:24, 22 ноября 2016 (UTC)
-
Народ волнуется:
Википедия:Форум/Вниманию участников#Массовый перенос ХС в ИС
(тема от 14 ноября 2016). Ещё один аргумент, что логично сравнивать не сумму звёздочности статей, а их реальную доработку в таком-то квартале (например, как и для предложения №4, считать абсолютную сумму вклада, или установить некий минимальный лимит добавления/переписывания материала).--
Philip J.1987qazwsx
(
обс.
)
09:50, 22 ноября 2016 (UTC)
- Логично оценивать конечный результат. Иначе за этими вашими процентами доработки будет по факту проигнорирован простой факт, который является единственным значимым для Википедии: статья стала "избранной"! Высшая категория всё-таки. И уровень качества зависит не от объёма добавленного текста (думаю, вы это понимаете). Николай Эйхвальд ( обс. ) 12:24, 22 ноября 2016 (UTC)
- Естественно, конечный результат со звёздочкой. Но с учётом реальной доработки в текущем квартале (вычисленным WikiHistory или аналогично), что и предполагает сия премия. А в ангВП есть неск. давноизбранных размером в 5 Кб (вики-коррупция).-- Philip J.1987qazwsx ( обс. ) 12:10, 23 ноября 2016 (UTC)
- Предлагаю не дробить призовые и не усложнять систему. Перед участниками, стремящимися к первому месту, должны быть чёткая цель и перспектива получить совершенно определённую награду. К тому же, если ввести приз за 3-е и даже за 4-е места, размер награды совсем уменьшится. Николай Эйхвальд ( обс ) 15:30, 10 октября 2016 (UTC)
-
-
По сравнению с дулей (0 у.е.) Вики-премии можно и поделиться. Особенно 1200 у.е. на двоих за ИС — не жирно ли. Можно ведь и переводить с др. разделов с некоторыми дополнениями, что легче.--
Philip J.1987qazwsx
(
обс
)
16:49, 10 октября 2016 (UTC)
- Ну, "дуля" - это, конечно, предмет удобный, с ним всё, что угодно, приятно сравнивать. Но я не знаю, что можно этим доказать. Впрочем, разговор беспредметный, давайте не будем им увлекаться. Николай Эйхвальд ( обс ) 19:25, 10 октября 2016 (UTC)
-
По сравнению с дулей (0 у.е.) Вики-премии можно и поделиться. Особенно 1200 у.е. на двоих за ИС — не жирно ли. Можно ведь и переводить с др. разделов с некоторыми дополнениями, что легче.--
Philip J.1987qazwsx
(
обс
)
16:49, 10 октября 2016 (UTC)
-
Вот и делёж неубитого уже идёт... Предлагаю такое предложение: «вики-благотворители» призовой фонд этой «премии» направляют регулярно в какой провинциальный детский дом, или дом престарелых. А здесь вручают «кубки». Пользы от этого будет в разы больше. Монетизация Википедии - зло.
→
borodun
™
19:03, 10 октября 2016 (UTC)
- Предлагаю ничего не предлагать). Есть премия, есть некие изначально заявленные условия - ну и пусть поработает эта схема. Если бы монетизация Википедии была возможна, это привело бы, безусловно, к неприятным последствиям. Но для монетизации нужны несколько бОльшие деньги и несколько иные механизмы. Николай Эйхвальд ( обс ) 19:09, 10 октября 2016 (UTC)
-
-
- «Вот и делёж неубитого уже идёт...» - поддерживаю Boroduna. Коллеги, прозвучало предложение - спасибо, оно интересно и в нём есть рациональное зерно. Но пока не было вручено ни одной премии, ни одного кубка (разве, что я немного балуюсь - хоть так, по другому мне не светит). Давайте наработаем некий опыт и потом будем уже обсуждать его. А предложение интересное. -- P.Fiŝo ☺ 19:18, 10 октября 2016 (UTC)
-
- А давайте думать заранее, а не как снег на голову.-- Philip J.1987qazwsx ( обс ) 08:34, 11 октября 2016 (UTC)
-
-
Хотя прямой аналогии и нет, почему-то вспомнился
Визит старой дамы
. Какое-то нездоровое возбуждение из-за пустяков.
Kmorozov
(
обс
)
19:48, 10 октября 2016 (UTC)
- А тут даже дама скрывается.-- Philip J.1987qazwsx ( обс ) 08:34, 11 октября 2016 (UTC)
Списки
Господа, понятно, что премия ваша, и вам устанавливать правила, но почему было решено обойти стороной избранные списки? Кмк, учитывать ДС и игнорировать ИСП не есть хорошо. - DZ - 11:09, 1 октября 2016 (UTC)
-
DZ
, коллега, речь идёт именно о статьях, а списки это не совсем статьи.
P.Fiŝo
☺
14:12, 1 октября 2016 (UTC)
-
И что же это, просветите. Было предложение вынести в отдельное пространство и действительно назвать не-статьями, но пока консенсус за это не состоялся.
- DZ -
14:19, 1 октября 2016 (UTC)
-
Всё что я могу сказать: есть три номинации, которые озвучены. Если они изменятся я обязательно сообщу.
P.Fiŝo
☺
14:26, 1 октября 2016 (UTC)
-
Ну, вот так и говорите. А то ударились в рассуждения, а оказывается вы выступаете в роли посредника.
- DZ -
14:37, 1 октября 2016 (UTC)
-
DZ
Это премия, где количество перевесит качество. Многие ИС и ИСП пишутся несколько лет, а тут за квартал...--
Valdis72
(
обс
)
15:57, 4 октября 2016 (UTC)
-
коллега
Valdis72
, не спешите с оценками, ведь в правилах не оговаривается срок написания статьи, а лишь период присвоения статуса. Участники премии в принципе не считают допустимым влиять на скорость присвоения статуса. А статья низкого качества, я уверен, никогда не получит статус.
P.Fiŝo
☺
16:24, 4 октября 2016 (UTC)
-
Это как в фильме «Форсаж»: накопил 15 статей, ждёшь до конца квартала, а потом все их выкладываешь (жмёшь «Форсаж») — и ты победитель.--
Valdis72
(
обс
)
16:37, 4 октября 2016 (UTC)
-
И? Где минусы?
- DZ -
16:52, 4 октября 2016 (UTC)
- Я говорил не о минусах, а о гонках.-- Valdis72 ( обс ) 17:07, 4 октября 2016 (UTC)
-
И? Где минусы?
- DZ -
16:52, 4 октября 2016 (UTC)
-
Это как в фильме «Форсаж»: накопил 15 статей, ждёшь до конца квартала, а потом все их выкладываешь (жмёшь «Форсаж») — и ты победитель.--
Valdis72
(
обс
)
16:37, 4 октября 2016 (UTC)
-
коллега
Valdis72
, не спешите с оценками, ведь в правилах не оговаривается срок написания статьи, а лишь период присвоения статуса. Участники премии в принципе не считают допустимым влиять на скорость присвоения статуса. А статья низкого качества, я уверен, никогда не получит статус.
P.Fiŝo
☺
16:24, 4 октября 2016 (UTC)
-
DZ
Это премия, где количество перевесит качество. Многие ИС и ИСП пишутся несколько лет, а тут за квартал...--
Valdis72
(
обс
)
15:57, 4 октября 2016 (UTC)
-
Ну, вот так и говорите. А то ударились в рассуждения, а оказывается вы выступаете в роли посредника.
- DZ -
14:37, 1 октября 2016 (UTC)
-
Всё что я могу сказать: есть три номинации, которые озвучены. Если они изменятся я обязательно сообщу.
P.Fiŝo
☺
14:26, 1 октября 2016 (UTC)
-
И что же это, просветите. Было предложение вынести в отдельное пространство и действительно назвать не-статьями, но пока консенсус за это не состоялся.
- DZ -
14:19, 1 октября 2016 (UTC)
-
-
-
-
-
-
-
- Классно, в рувики появится на пятнадцать статусных статей больше. Если б все авторы последовали вашему совету: 9660 активных участников умножить на 15 статей - это ж без малого 145 000 качественных статей! Вот было б замечательно! согласитесь. Плохо, что не все такие оптимисты, как мы с вами. Но вдруг мы увлечём сомневающихся P.Fiŝo ☺ 16:57, 4 октября 2016 (UTC)
-
-
-
-
-
-
Итог
Списки учтены. Организаторы молодцы. - DZ - 14:31, 7 октября 2016 (UTC)
- Осталось решить проблему 145 тысяч статей P.Fiŝo ☺ 15:32, 7 октября 2016 (UTC)
Участники
Не понятно. Кто платит? Лично P.Fisxo? других имён в истории правок нет. ( обс ) 11:49, 1 октября 2016 (UTC)
-
Предлагаю не сильно копать в эту сторону. Но не я.
P.Fiŝo
☺
14:13, 1 октября 2016 (UTC)
- Лично я знаю только одного человека, который смог бы совершить такой поступок. -- Алый Король 15:53, 1 октября 2016 (UTC)
-
-
- Лично я знаю нескольких и они, к сожалению, не участвуют (пока, надеюсь) в премии. Я и сам подумываю, может принять посильное участие в наполнении денежного фонда. P.Fiŝo ☺ 05:24, 3 октября 2016 (UTC)
-
-
- Что-то новенькое. Значит тот кто напишет до 31 декабря больше ИС получит 700 баксов? Andre 00:50, 3 октября 2016 (UTC)
-
-
-
Именно так.
P.Fiŝo
☺
05:24, 3 октября 2016 (UTC)
- Призы могут получить только участники из России?-- Andre 19:39, 3 октября 2016 (UTC)
-
-
- В правилах нет ограничений на гражданство или национальность. Лишь бы банки работали . P.Fiŝo ☺ 21:15, 3 октября 2016 (UTC)
-
-
Именно так.
P.Fiŝo
☺
05:24, 3 октября 2016 (UTC)
-
-
И когда стартует? С 1 октября или с нового года? →
borodun
™
21:39, 3 октября 2016 (UTC)
-
На
форуме новостей
вроде бы пишут, что - «Первые награждения будут проводиться по итогам прошедшего квартала.»
НоуФрост
❄❄
❄
23:17, 3 октября 2016 (UTC)
-
Именно по итогам III квартала 2016 года. Недеемся уложиться к двухнедельному сроку. Ели случайности не помешают...
P.Fiŝo
☺
15:35, 7 октября 2016 (UTC)
- Вы не говорите, сколько вас там. Но если нужно помочь посчитать по спискам, то обращайтесь. А вообще, вам просто нужен Бородун. ;) - DZ - 15:51, 7 октября 2016 (UTC)
-
Именно по итогам III квартала 2016 года. Недеемся уложиться к двухнедельному сроку. Ели случайности не помешают...
P.Fiŝo
☺
15:35, 7 октября 2016 (UTC)
-
На
форуме новостей
вроде бы пишут, что - «Первые награждения будут проводиться по итогам прошедшего квартала.»
НоуФрост
❄❄
❄
23:17, 3 октября 2016 (UTC)
- 2020-04-27
- 1