Interested Article - Полтергейст

Добро пожаловать, Полтергейст !

От имени участников Википедии приветствую вас в её разделе на русском языке. Надеемся, вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения .

Кнопка подписи в интерфейсе редактирования вики-текста после кнопки «Курсив».
Так можно подписаться

Статьи в Википедии не подписываются (список авторов формируется автоматически и доступен в истории правок статьи); в обсуждениях при редактировании кода, пожалуйста, ставьте после сообщения четыре тильды ( ~~~~ ): они будут автоматически преобразованы в подпись и дату.

На своей личной странице вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы .

Если у вас возникли вопросы, воспользуйтесь справочными материалами . Если вы не нашли в них ответа на ваш вопрос, задайте его своему наставнику через « Домашнюю страницу » или через при редактировании статьи. Также можно обратиться на форуме помощи .

Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, поставьте в начало текста шаблон {{subst: Редактирую }} для уведомления об этом других участников.

И ещё раз, добро пожаловать! Dennis Myts 06:51, 18 августа 2007 (UTC)

Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!

Здравствуйте! В Википедии есть атлас википедистов. Если интересно, то присоединяйтесь :)-- Переход Артур 13:49, 16 марта 2008 (UTC) [ ]

???

что это за ерунда с проставлением Англии вместо Великобритании, в шаблоне поле страна , а не административная часть страны. Откатишь сам, или помочь? -- Алый Король 20:36, 8 июля 2009 (UTC) [ ]

!!!

Сложилось так, что Англию воспринимают больше не как административную часть, а как страну. Не пойму, чего Вы так напряглись. Успокойтесь же, товарищ. Ничего я откатывать не буду.

  • Если у вас созрела чудесная мысль о том, чтобы исключить из Википедии все упоминания о Великобритании (поскольку "сложилось так", что понятия "английский", "шотландский", "валлийский" и "североирландский" действительно широко распространены), - вынесите свое предложение на соответствующий форум . До тех пор, пока ваша оригинальная инициатива не будет одобрена большинством участников, даже не пытайтесь реализовать её в рок-музыкальном пространстве. -- Evermore 09:06, 9 июля 2009 (UTC) [ ]
  • Значит так, уважаемый. Совершенно ясно, что "исключать из Википедии все упоминания" я не собирался и не собираюсь. Я буду менять сиё лишь у английских рок-групп. Естественно, ничего выносить на соответствующий форум не буду.
В таком случае, сами будете вынесены - на соответствующий форум . Желаю успеха - заодно и в овладении искусством подписываться под своими высказываниями - 4-мя тильдами или 8-й по счёту кнопкой справа. :) -- Evermore 14:19, 9 июля 2009 (UTC) [ ]
Спасибо за пожелания :) Вам того же :)
Эй, а где подпись?? )) Нет, если серьёзно: вопрос интересный, вполне можно было бы обсудить на соответствующем форуме . Или в Обсуждение проекта:Музыка . Возможно, там бы вы предоставили более веские аргументы, чем - "так сложилось, что..." Вообще, должен признаться, что только благодаря вам обратил внимание на эту проблему: в некоторых случаях и сам называл британских исполнителей английскими. Не раз встречал упоминания о шотландских, валлийских, сев.-ирл. группах (собственно, и сам вот не так давно согрешил ). Так что - не знаю, вполне может быть, что у вас есть шанс привлечь сторонников на свою сторону. В любом случае, лучше обсуждать подобные вопросы, а не действовать по принципу: "буду менять", и всё тут. -- Evermore 14:54, 9 июля 2009 (UTC) [ ]

добро пожаловать! -- Алый Король 20:33, 9 июля 2009 (UTC) [ ]

Можете хоть сто пятьдесят восемь запросов к администраторам делать, уважаемый Кинг Кримзон :) Я же перенаправлю Вас сюды , дабы Вы ознакомились с аргументом и реакцией представителя публики ;) -- Участник:Полтергейст 0:50, 10 июля 2009 (UTC)

ну задним умом все крепки. поглядим, чем это выльется -- Алый Король 20:59, 9 июля 2009 (UTC) [ ]
Полтергейст, Ваши правки, как Вы видите, встречают сопротивление со стороны коллег. Будьте добры, пожалуйста, сначала достичь консенсуса, а потом уже вносить правки. Дядя Фред 01:00, 10 июля 2009 (UTC) [ ]

Блокировка

  • Я был вынужден заблокировать Вашу учетную запись на 6 часов за ведение , несмотря на предупреждения. Вы же сами участвуете в обсуждении вопроса, вне зависимости от того, правы Вы или нет, не следует проталкивать свою точку зрения силой. Lev 08:13, 11 июля 2009 (UTC) [ ]
  • . Блокировка презапущена, последующие нарушения приведут к увеличению ее длительности. Lev 09:28, 11 июля 2009 (UTC) [ ]

Блокировка 14 июля 2009

Уважаемый участник! В связи с продолжением ведения войны правок , и т.д., Ваш аккаунт заблокирован на 1 сутки. Когда срок блокировки закончится, пожалуйста, не совершайте новых правок на эту тему, до тех пор, пока не будет достигнут консенсус в соответствующем обсуждении. Ilya Voyager 21:24, 14 июля 2009 (UTC) [ ]

Уважаемый модератор-администратор. В соответствующем обсуждении к консенсусу уже пришли, посмотрите внимательнее Полтергейст 1:23, 15 июля 2009 (UTC)

К сожалению, не вижу там консенсуса. Насколько я вижу, те участники, которые были изначально против Ваших правок (Алый Король, Evermore), с Вами не согласились, и их аргументация не была убедительно опровергнута. Ilya Voyager 21:40, 14 июля 2009 (UTC) [ ]
Я аргументировал свои правки тем, что в английской Википедии везде указано England/English в отношении соответствующих групп. А Evermore дополнил мою мысль ещё и AllMusic'ом. Если уже на двух авторитетных ресурсах (а уж английская Википедия ближе всего) пишут England, то никакой справедливости в блокировании меня не видится. User:Полтергейст 1:53, 15 июля 2009 (UTC)
Английская Википедия не является авторитетным источником (об этом прямо написано в ВП: АИ ). Далее, Evermore пишет: «Предлагаю руководствоваться рекомендацией, которую предложил Yaroslav Blanter. В карточке-шаблоне в графе "страна" пишем: Великобритания…». Вы же снова правите именно карточку, исправляя там «Великобритания» на «Англия». Я не вижу никакого консенсуса, а, напротив, я вижу Ваши действия против консенсуса . В связи с этим и блокировка. В принципе, я готов её снять, если Вы обязуетесь прекратить неконсенсусные действия и продолжить участие в дискуссии. Ilya Voyager 22:01, 14 июля 2009 (UTC) [ ]
А разве я прекращал участие в дискуссии? Нисколько. Насколько я понял, должно быть получено согласие Evermore (насколько я понял, его мнение для вас достаточно весомо, чтобы прекратить блокировки). Но его ответа на моё последнее высказывание я не слышу. С вариантом Ярослава Блантера я не согласен нисколько, но ваши блокировки говорят о том, что прислушались Вы больше к Evermore. На каком основании? К тому же Allmusic.com кое-чего стоит в Интернет. И уж его отметать никак не следует. Ко всему прочему, я абсолютно согласен с Evermore по поводу того, что применять это следует не только к английским группам, и я это высказывал. В этой связи ничего криминального в своих правках не вижу. Полтергейст 2:04, 15 июля 2009 (UTC)
Нет, Вы не совсем поняли ситуацию. Блокировка была наложена не потому, что я согласен с Evermore и не согласен с Вами, а потому, что Вы стали повторно совершать правки, по поводу которых велась дискуссия, до завершения этой дискуссии (достижения согласия с оппонентами), после предупреждений и даже блокировок. Это неверная модель поведения, противоречащая ВП:Консенсус . Идея состоит в том, что если Ваши правки вызывают сопротивление других участников, Вы сразу же перестаете их совершать (или совершать аналогичные правки), и переходите к обсуждению, которое продолжается, пока не выработано решение, которое устраивает всех. До тех пор, пока такое решение не выработано, никаких спорный правок не производится. Выше я показал, что Ваши правки не были согласованы с Вашими оппонентами (в частности, Evermore предлагал совсем другое решение, и Алый Король, по всей видимости, также Вас не поддержал). Поэтому продолжать правки было нельзя, и было необходимо вместо этого продолжать обсуждения, вырабатывая взаимоприемлемые варианты. Ilya Voyager 22:20, 14 июля 2009 (UTC) [ ]
В том случае, если Evermore поддержит, а Алый Король будет отмалчиваться, мои правки продолжат встречать сопротивление? И второй вопрос: независимо от того, является ли англоязычная Википедия авторитетной или нет, это всё-таки Википедия, и у нас тут тоже Википедия, только русскоязычная. Многие переводят статьи с одного языка на другой, и это только поощряется. Так почему же написание Англии нельзя считать одной из составляющих перевода? Полтергейст 2:24, 15 июля 2009 (UTC)
Ну, я не готов представить все возможные варианты развития событий. :) Обычно более-менее из контекста понятно, кто согласен, а кто нет — но, вообще говоря, лучше лишний раз убедиться, что никто не против (об этом можно просто спросить в соответствующем обсуждении) — особенно если речь идет о массовых изменениях ряда статей. И уж в любом случае, если даже во время обсуждения никто не выражает несогласия, но после того, как Вы начинаете вносить правки, их откатывают — нужно снова остановиться, и спросить, что участнику, совершающему откат, не нравится. В общем, чем больше мы друг с другом согласовываем свои действия в конфликтных ситуациях, чем больше объясняем свои намерения и планы, тем меньше конфликтов и тем лучше для всех. Насчет переводов с английского раздела — да, переводы часто делаются, но если в каком-то вопросе в русской Википедии приняты какие-то правила или даже просто традиции, отличающиеся от правил английского раздела, то статьи при переводе имеет смысл адаптировать. Так я могу Вас разблокировать, и быть уверенным, что перейдете к дискуссии, а не продолжите массовые неконсенсусные действия? Ilya Voyager 22:33, 14 июля 2009 (UTC) [ ]
Хорошо :) Но ведь всё равно Evermore отмалчивается, а Алый Король, обозрев последние несколько сообщений в обсуждении, ничего на эту тему так и не сказал. Только случай, если Evermore продолжит апеллировать блантеровской позицией, я не считаю достойным аргументом "против". Потому что я не считаю эту позицию "каким-то правилом или даже просто традицией", к тому же аргумент "перевод" я считаю более сильным. Полтергейст 2:36, 15 июля 2009 (UTC)
Традиция явно есть, иначе бы и проблемы не возникло. В принципе, я не вполне понимаю сейчас из дискуссии, почему Вы против предложения Ярослава Блантера, поддержанного Evermore — на мой взгляд, неплохой компромиссный вариант, а Вы ничего там по существу и не ответили, кроме того, что против. (Вообще, мне кажется, что не следует слишком сильно «бороться» за всякие поля в карточках-инфобоксах — всё равно в тексте статьи можно написать точнее и подробнее, чем в карточке.) В общем, я разблокирую, Вы пожалуйста дообсудите этот вопрос. (Признаться, мне он кажется довольно несущественным, чтобы по этому поводу ломать слишком много копий, но дело, конечно, Ваше.) Ilya Voyager 22:45, 14 июля 2009 (UTC) [ ]
Действительно несущественный. Но ведь некоторые товарищи так не считают, к сожалению. Тем не менее, предложение Ярослава Блантера мне не нравится именно из-за того, что в англоязычной Википедии в карточке написано именно England. Полтергейст 2:45, 15 июля 2009 (UTC)
Я не отмалчиваюсь, просто не сижу в Википедии, как в чате, тем более в предрассветные часы... :) Да, я полностью поддерживаю то, что вы называете "блантеровской позицией", которая в дейстительности есть компромисс, вполне благожелательно учитывающий ваше (спорное, вообще говоря) предложение. Подробности в обсуждении. -- Evermore 08:24, 15 июля 2009 (UTC) [ ]

Ну что ж, Илья, как видите, никакого консенсуса не произошло. Блокируйте обратно. Буду с анонимных айпишников править, "раз пошла такая пьянка" (С) :) Полтергейст 15:04, 15 июля 2009 (UTC) [ ]

Я не вполне понял, а зачем Вас блокировать-то? Сдались Вам эти карточки. :( Ну, не поддерживают Вас коллеги — плюньте на этот вопрос. Так бывает. Меня тоже много в чем не поддерживают. Вести войну правок с анонимных аккаунтов бессмысленно, и ничего хорошего Вы этим не добьетесь — статьи будут ставиться на защиту от анонимов, Ваши IP-адреса блокироваться. Я вообще не понимаю, зачем тратить свое и чужое время на такую ерунду? Ilya Voyager 17:32, 15 июля 2009 (UTC) [ ]
Сдались. Потому что я считаю, что конкретные административные образования - это более информативно, к тому же - повторюсь с триста двадцать восьмой раз - если на англоязычной Википедии написано England, здесь всячески препятствовать правкам в соответствии с этим не есть правильно. Эта реплика добавлена участником Полтергейст ( • в )
Ну, извиняйте. Это Википедия. Здесь надо уметь идти на компромисс, а не лезть в бутылку из-за мелочей. Ilya Voyager 18:31, 15 июля 2009 (UTC) [ ]
Я считаю, что конкретные административные образования в карточке - это более информативно. К тому же - повторюсь в триста двадцать восьмой раз - если в англоязычной Википедии в карточках соответствующих групп написано England, то препятствовать здесь таким правкам не имеет смысла. По поводу "тратить чужое время": ни в коем случае такого умысла у меня не было, и Вы об этом знаете. Следовательно, моей вины в трате времени Evermore и Алого Короля нет. Далее, по поводу блокировки IP-адресов: в Интернете много открытых прокси. В любой (ну, может, практически любой) момент в сети есть прокси-сервера, на Википедии ещё не заблокированные. Заблокируете эти айпишники - найду другие. Ну и, наконец, по поводу защиты от анонимов: обходится легче, чем Вы думаете: плодятся новые фейк-аккаунты, с которых и осуществляются правки до тех пор, пока их не блокируют. Не факт, что я буду это всё делать, но скорее всего, если Вы заблокируете аккаунт и закроете соответствующие статьи от неавторизованных правок. Это не стремление отнять Ваше время, Илья. Это отстаивание собственной позиции, раз уж Вы всякий раз препятствуете правкам, принимая сторону Evermore и Алого Короля. Извините, но придётся переходить к "криминалу", раз уж по-мирному не получается договориться. Полтергейст 22:30, 15 июля 2009 (UTC) [ ]
Не, это не называется «отстаивание своей позиции». Это называется « вандализм ». И Вы этим ничего не добьетесь: еще никому не удавалось с помощью вандализма и «грубой силы» что-то изменить в Википедии. Все, кто пытались, просто лишались доступа. Хотите идти этим путем — Ваше право. Ilya Voyager 18:38, 15 июля 2009 (UTC) [ ]
Ошибочный вывод. Если Вы посмотрите на это как на приведение к соответствию с английскими аналогами статей, то поймёте, что вандализм к этому никакого отношения не имеет. Потому что вандализм суть корыстное вредительство, а у меня и в мыслях такого нет. Полтергейст 22:40, 15 июля 2009 (UTC) [ ]
«Если участник продолжает правки, несмотря на наличие консенсуса сообщества, его действия могут быть классифицированы как вандализм.» ( ВП:РК .) Ilya Voyager 18:44, 15 июля 2009 (UTC) [ ]
Я привык воспринимать это слово не иначе как в трактовке Ожегова/Даля, а не в местной. Поэтому-то я и не вижу поводов считать мои действия вандализмом. Полтергейст 22:47, 15 июля 2009 (UTC) [ ]
Да не важно, как называть. Важно, что ничего хорошего Вы этим не добьетесь… Ilya Voyager 18:50, 15 июля 2009 (UTC) [ ]
Что ж, посмотрим. Илья, если хотите, можете уже меня блокировать :) Полтергейст 22:51, 15 июля 2009 (UTC) [ ]
Заблокировать-то недолго. Жаль только… Ilya Voyager 18:54, 15 июля 2009 (UTC) [ ]
Я бы ещё подождал высказываний в обсуждении темы музыки, но оба товарища уже высказали, что всё ещё против моей "реформы", несмотря на представленные мной доводы. User:Полтергейст 23:00, 15 июля 2009 (UTC) [ ]
К Вам, Илья, никаких претензий не имею, Вы действуете по регламенту, что верно, да и человек Вы, как я вижу, хороший. Но два моих оппонента непреклонны, как, собственно, и я. Полтергейст 23:19, 15 июля 2009 (UTC) [ ]

Блокировка 10 сентября 2009

См. Википедия:Проверка участников/85.175.239.89 DR 20:25, 10 сентября 2009 (UTC) [ ]

Просьба о помощи в теме кубанских казаков

Уважаемый участник, обращаюсь к Вам как к жителю Краснодарского края. При обсуждении Обсуждение:Кубанские_казаки#Приветствие кубанских казаков выявлены трудности с подтверждением использования приветствия «Слава Кубани! Героям слава!» на современном этапе. Мне известно, что над автострадой на хуторе Ленинский Путь (Краснодарский край) с GPS-координатами 44.863442,37.629865 был размещён банер с таким лозунгом. К сожалению, я не имею возможности самостоятельно сделать соотвествующую фотографию и даже не знаю, есть ли он в нынешнее время. Возможно, у Вас есть возможность сделать подобную фотографию для размещения под свободной лицензией или есть какие-либо материалы на эту тему, например, упоминание этого приветствия в предписаниях или при каки-либо описаниях кубанского казачества, в местной прессе, фотографии. Это было бы огромной помощью в работе над данной темой. KLIP game 15:51, 24 апреля 2015 (UTC) [ ]

Источник —

Same as Полтергейст