Interested Article - Apr1

Глава 1. Как всё начиналось

Добро пожаловать

Здравствуйте! От имени участников Википедии — приветствую Вас в её разделе на русском языке. Надеемся, Вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Ниже приведены некоторые полезные для начинающих ссылки:

Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения .

Вы должны знать, что содержимое Википедии (в том числе и то, которое добавите в неё вы) распространяется на условиях GNU Free Documentation License , что разрешает кому угодно использовать и изменять его при условии указания авторства.

Одна из самых частых ошибок новичков — нарушение авторских прав. В Википедию запрещается копировать тексты без разрешения обладателя авторских прав! См. подробнее — Википедия:Авторские права .

Статьи в Википедии не подписываются (их авторы — мы все), но если вам захочется принять участие в беседе на Форуме или в обсуждении отдельных страниц — подписывайтесь, пожалуйста, используя четыре знака тильды ( ~~ ~~ ), или нажав на соответствующую кнопку на панели инструментов.

Многие рутинные действия, вроде поправки типографики, проще всего выполнять с помощью Викификатора , который запускается нажатием второй кнопки слева над окном редактирования.

За время существования Википедии её участники привыкли пользоваться в повседневном общении определёнными «профессиональными» выражениями и терминологией, которые Вам могут быть непонятны. В нашем глоссарии они расшифрованы.

Если у Вас возникли вопросы, воспользуйтесь системой помощи . Если Вы не нашли в ней ответа на Ваш вопрос, задайте его на форуме проекта.
И ещё раз, добро пожаловать!  :-) A ndy V olykhov 19:25, 2 декабря 2007 (UTC) [ ]

Андрей Ющинский и дело Бейлиса

Статья про дело Бейлиса и так очень велика; если добавить еще вещи, непосредственно касающиеся Ющинского, это уже не будет влезать ни в какие рамки. Поэтому я счел необходимым разбить. Павел Шехтман 22:28, 20 июля 2009 (UTC) [ ]

Впрочем спасибо за указание: я превратил статью об убийстве чисто биографическую статью об Андрее, а все данные о следствии объединил в статье "Дело Бейлиса". Павел Шехтман 08:13, 21 июля 2009 (UTC) [ ]

Ну, как же можно быть против такого предложения? :)) Спасибо. Павел Шехтман 09:32, 22 июля 2009 (UTC) [ ]

Глава 2. Приятные моменты

Автопатрулирование

Коллега, почему бы Вам не заявиться на статус автопатрулируемого или сразу патрулирующего ? Требованиям Вы удовлетворяете, создали большое количество неплохих статей. А так приходится за Вами патрулировать качественные правки. -- АлександрЛаптев 08:01, 14 января 2015 (UTC) [ ]

Орден Викиславы

Орден Викиславы III степени
За вклад в статьи о наградах! borodun 12:12, 26 марта 2017 (UTC) [ ]

Орден

Военный исторический орден «Наполеоновская звезда»
Военный исторический орден «Наполеоновская звезда»
Военный исторический орден «Наполеоновская звезда» вручается участнику Apr1 за большой вклад в наполеоновскую тематику.
АлександрЛаптев ( обс ) 10:56, 8 августа 2016 (UTC) [ ]

От проекта ЗЛВ

Почётный знак «За 25 интересных фактов в рубрике „Знаете ли вы“»
Почётный знак «За 25 интересных фактов в рубрике „Знаете ли вы“»
Почётный знак «За 25 интересных фактов в рубрике „Знаете ли вы“»
За многолетнее стабильное участие в наполнении рубрики ЗЛВ. Deinocheirus ( обс. ) 15:33, 17 сентября 2021 (UTC) [ ]

От проекта ЗЛВ

Почётный знак «За 50 интересных фактов в рубрике „Знаете ли вы“»
Почётный знак «За 50 интересных фактов в рубрике „Знаете ли вы“»
Почётный знак «За 50 интересных фактов в рубрике „Знаете ли вы“»
За многолетнее пополнение рубрики фактами.

НПВ ( обс. ) 15:04, 5 марта 2023 (UTC) [ ]

Глава 3. Полный список предупреждений и блокировок

Глава 4. Флуд и болтовня

Глава 4 (бонус)

Безосновательное, противоречащее фактам идеологическое «исправление» статьи «Миру — мир! (скульптура)».

Достопочтенный антикоммунист и антисоветчик Apr1! Вчера, 20 ноября, Вы соблаговолили внести существенные правки в мой текст статьи «Миру — мир! (скульптура)» https://ru.wikipedia.org/wiki/Миру_—_мир!_(скульптура) .

С моей точки зрения, Вы, руководствуясь своими идеологическими клише, существенно исказили информацию — удалили важные факты и исторические пояснения, подменив их своими необоснованными, противоречащими истории домыслами. Этот Ваш кавалерийский наскок на статью сопровождается ещё и многочисленными текстуальными ошибками (что почти закономерно).

Последовательно перечислю сделанные Вами существенные искажения и настойчиво прошу их или удалить, или обосновать:

1. С самого начала статьи и упорно далее по тексту Вы перекрещиваете данную скульптуру (как затем и символ эпохи социализма «Рабочего и колхозницу») в «памятник». Памятниками они изначально, по самой своей сути, не являлись, а лишь стали ими по прошествии десятилетий — в результате победы компрадорско-плутократической Контрреволюции, которую Вы величаете демагогически-фарисейским эвфемизмом «Перестройка». Итак, Памятниками (великой советской эпохе, первому государству трудящихся) эти Монументы-символы сделали временно восторжествовавшие эксплуататоры.

2. Вы закавычили «миролюбивую политику» Советского Союза в период нарастания угрозы ядерной войны и глобальной катастрофы. У Вас есть основания это отрицать?!! Или Вы способны только тихой сапой тереть приводившиеся мной подтверждения этой — единственно разумной в ядерную эпоху — политики советского руководства?! А, быть может, у Вас просто идиосинкразия к «борьбе за мир» и «дружбе народов»?!!

3. Статья посвящена скульптуре. На каком основании Вы биографию автора поставили впереди описания объекта статьи?! И чем Вам не угодило русское и более точное в данном контексте слово СПРАВКА об авторе?!

4. На каком основании Вы фактически уничтожили важнейший (в т.ч. и с точки зрения значимости для Википедии) раздел «Выдающийся памятник советской цивилизации»?! Чем Вам не угодило раскрытие идейно-политической сути и значимости сего замечательного образца социалистического искусства и советской монументальной пропаганды?! Вы считаете, что современному «квалифицированному потребителю» ни к чему знать «неполиткорректную» суть вещей, а именно, увидеть за «гимнастами с шаром» великие идеалы и надежды страдающего и борющегося человечества, понять и принять благородный гуманистический замысел художника?!! …Хотя я догадываюсь: что для Вас эти «рудименты тоталитарного сознания» перед всемирно-историческим «новым витком дискуссий о феминизме»!!!

4а. Выхолостив содержание статьи, Вы предлагаете читателю своё антисоветское, антикоммунистическое «Описание памятника». Его содержание можно охарактеризовать известной формулой «что истинно, то не ново, что ново, то не истинно»:

А) Вы пишите «Критики-современники сравнивали работу Савицкого со знаменитым памятником Рабочий и колхозница Веры Мухиной». Это Ваши беспочвенные фантазии — сие обоснованное сравнение сделано мной пару лет назад. Или приведите ссылки на «критиков-современников».

Б) Вы пишите «Памятник Савицкого был создан в нескольких вариантах». Уважаемый нежданный соавтор, «вариант» кругом один — материал исполнения разный.

В) Вы пишите «первоначально монумент воздвигли в …одном из центров ГУЛАГА Ухте.., затем был повторен в Воркуте, которая считалась одной из «столиц ГУЛАГА»»… Досточтимый антисоветчик Apr1, обращаю Ваше внимание на тот факт, что данный монумент устанавливался как раз в то время, когда преступные репрессии были советским руководством осуждены, незаконно репрессированные реабилитировались и ГУЛаг, как развязанный плутократией контрреволюционный террор, ликвидировался. Так что, если и упоминать монумент Савицкого в связке с ГУЛагом, то не как символ последнего (как Вы пытаетесь преподнести), а наоборот, как Символ Освобождения!

5. В разделе «Первый монумент в Альметьевске» Вы, продолжив вышеописанное антикоммунистическое «исправление», а по сути, выхолащивание статьи, наконец добавили и пару слов от себя: «После Перестройки памятник в Альметьевске некоторое время пребывал в запустении». О каком «запустении» Вы глаголете?! Я этот монумент наблюдаю воочию и в максимальном приближении 40 лет, а Вы, многоуважаемый?!

6. В разделе «Версия монумента в Москве», помимо кучи текстовых ошибок, Ваш вклад в статью следующий:

А) Вы зачем-то сообщаете несущественные, случайные детали — про монументальный сталинский дом (не риелтор случаем?!), в котором ныне театр (забыли написать, что Камбуровой), и про монастырь. А вот то, что «в непосредственной близости» ещё и стадион Лужники — это Вас не заинтересовало. А ведь именно там происходили открытие и закрытие Фестиваля, и именно поэтому вблизи, на улице 10-летия Октября — на пути следования колонн! — и был установлен монумент.

Б) Мной было аргументированно, со свидетельствами показано, кто непосредственный виновник разрушения композиции. Вы эти обоснованные обвинения в вандализме затёрли, предложив взамен ознакомиться с «традициями» шалунов-романтиков из ВУМО, с памятником Крузенштерну и новым витком дискуссий о феминизме (и всё, как и полагается, без каких-либо ссылок!).

В) Мной было аргументированно, со свидетельствами очевидцев и старожилов показано, что «преданный забвению и поруганию памятник находится под угрозой полного уничтожения». Но Вы с «совками» и здесь не согласны — с точки зрения «общечеловеческих ценностей» всё почти all right, ещё немножечко поднажать и будет вообще okay: «По состоянию на 2019 год памятник …все еще находится в не вполне удовлетворительном состоянии». Да, понимаю Вас, ещё не всё доломали… Позвольте поинтересоваться: ещё кто-то, окромя городских властей, так же думает?! Может, всё-таки ссылочками поделитесь и подтвердите хоть какое-то своё утверждение?!!

P. S. У Вас была (и остаётся) возможность внести настоящий положительный вклад в статью — сфотографировать и разместить здесь московский монумент. Чтобы читатель сам сделал вывод, в каком он сейчас «в не вполне удовлетворительном состоянии». Но, думаю, Вам это не надо.

Желаю успехов в Вашем безнадёжном деле. И жду ответа на мои возражения.

P. P. S. Вы утверждаете «Монумент С. Л. Савицкого «Миру — мир!» являлся одной из первых композицией на данную тему». Уважаемый, на эту вечную тему существует множество произведений искусства во всех жанрах с античных времён, на этих идеях строится христианская цивилизация! Вы опять напрасно исказили мною написанное об оригинальной художественной концепции автора монумента.

Резюмирую: исходя из вышеприведённой критики, было бы правильно — честно и порядочно — вернуть на место прежний выверенный и продуманный текст. Жду ответа.

Глава 5. Наши дни.

Наполеоновские войны

Коллега! Благодарю вас за совместную работу по созданию страницы Пражский конгресс 1813 года . В процессе создания упомянутой страницы пришлось полностью переделать две статьи: Рейхенбахские конвенции (1813) , Трахенбергский план . Если будет время, посмотрите статьи на предмет патрулирования. С уважением, Dmitry ( обс. ) 22:01, 21 августа 2023 (UTC) [ ]

  • @ Dmitri L. Slabk. : просьба явно относилась не ко мне, а к участнику Arachn0. Тем не менее, весь ваш вклад в названные статьи уже отпатрулирован другими участниками. — Apr1 ( ) 13:44, 25 августа 2023 (UTC) [ ]

Просьба

@ Leokand : нельзя ли вас попросить подвести итог по статье о художнике РИ: Добровольский, Николай Флорианович . Первоначальная претензия к этой статье состояла в наличии копипасты, на данный момент мной и основным автором копипаста удалена. А других претензий к статье и не было. — Apr1 ( ) 16:02, 23 августа 2023 (UTC) [ ]

Просьба 2

@ Leokand : если статья , будет удаляться, я буду рад, если бы вы смогли бы перенести её в один из проектов, чтобы информация не пропала целиком и полностью. С уважением, — Apr1 ( ) 17:46, 27 августа 2023 (UTC) [ ]

Дело Журавеля

  • @ Zero Children : отдельно отмечу, что в статье о деле Журавеля вы сначала отменили мои правки, не прочтя их, а потом, когда я попросил вас их прочесть, вы их очень странно (и притом публично) интерпретировали. Ни один исламский богослов не считает, что Кораны можно сжигать, и я соответственно никогда не писал ничего подобного. Речь шла о различии между понятиями свиток (экземпляр) Корана и собственно Коран, и о точке зрения, согласно которой собственно Коран (в отличие от свитка) повредить невозможно . Согласитесь, что произведённая вами замена словосочетания «невозможно сжечь» на «можно сжигать» представляет собой грубейшее искажение первоначального текста. — Apr1 ( ) 18:20, 29 сентября 2023 (UTC) [ ]
    • Все я прочитал. Не знаю уж, какой вы смысл хотели заложить, но в контексте статьи, "сжигающий свитки не сжигает Коран" для меня читается именно как "а вот богослов сказал что кидать священную книгу в огонь - не богохульство". Собственно, еще один повод приводить слова богословов применительно к конкретному инциденту, а не просто вставлять показавшиеся подходящими по теме цитаты. Zero Children ( обс. ) 19:10, 29 сентября 2023 (UTC) [ ]
  • @ Zero Children : почему же тогда вас так заинтересовала моя правка, контекст которой для вас столь неуловим? Со своей стороны, предлагаю вам поменять вводящее в заблуждение описание моей правки, сделанное вами на форуме. — Apr1 ( ) 20:22, 29 сентября 2023 (UTC) [ ]
    • Потому что я решил почитать, что там в Википедии по поводу Журавеля пишут. И увидел какие-то посторонние размышления богословов. Уж извините, что увидел, о том и написал. Zero Children ( обс. ) 22:20, 29 сентября 2023 (UTC) [ ]
  • @ Zero Children : извинения не приняты. Писать рекомендуется о том, что знаете, а не о том, что увидели. До свидания. — Apr1 ( ) 05:28, 30 сентября 2023 (UTC) [ ]

Просьба о дополнительном внимании к номинированным страницам

  • @ Leokand : и @ Rijikk : я наверное уже надоел многим своими просьбами, но я хотел бы, попросить у вас, как активных ПИ, дорассматривать до конца те подборки статей, содержащих, на мой взгляд, грубый машперевод, которые выносились мною на КУ ранее. Я знаю, что нет никаких ограничений по срокам подведения итогов, и что мое предложение ввести такия ограничения провалилось. Но мне действительно кажется, что такие статьи, оставаясь в ОП, дискредитируют проект. Но, если я не прав, то их всегда можно и оставить, разгрузив по крайней мере страницы КУ.

Показательно, что все эти статьи созданы одним и тем же участником, который похоже не владеет свободно русским языком, и содержат однотипные ошибки. Я очень надеюсь, что эту проблему решить возможно. С уважением, — Apr1 ( ) 08:48, 8 октября 2023 (UTC) [ ]

  • @ Wikisaurus : большое вам спасибо! Я рад, что дело сдвинулось. Да вы правы, статья Конституция Калифорнии не содержит ошибок перевода. Она написана трудночитаемым канцеляритом (я подумаю, что можно с этим сделать), но по-русски. Кстати. Я совершенно не возражаю и против того, чтобы статьи перерабатывались, и в итоге получались написанными на хорошем русском языке, как это произошло за последние дни с номинированным мною статьями Альмогроте и Neuhaus . Просто, я же не могу один исправить все статьи, особенно если они имеют большой объём и содержат огромное количество ошибок. Часто представляется более правильным, как вы и написали в своих итогах, удалить совершенно невразумительные статьи с возможностью их восстановления с нуля со связным содержанием.— Apr1 ( ) 15:01, 27 октября 2023 (UTC) [ ]
  • @ Wikisaurus : Там правда остались еще несколько из этой серии, которые я выносил недавно, при желании им можно позволить отвисеться «недельку» на КУ, но вряд ли их возьмутся дорабатывать: , , , Индиано , , , Баски в Перу , Бинондо . Вообще даже жалко, что автор этих статей так спустя рукава подошёл к их сазданию, потому что часть тем сами по себе перспективные, но существующие варианты, как по мне, почти не поддаются переделке.— Apr1 ( ) 15:12, 27 октября 2023 (UTC) [ ]
  • Несмотря на преобладание белой расы, ее потомки в горах, которые борются с засушливостью земли и суровостью скал, ее суровая география спроецировала на карту Колумбии прототип этой расы; в Медельине — промышленный, предприимчивый, металлический и упрямый «пайса» с «анди» в качестве эмблемы и сумкой в ​​качестве валюты; в их городах авантюрист, хвастун и путешественник, с его коллекцией историй, его острым языком и его разнообразным воображением, а в деревне, хороший крестьянин, верующий, любящий свою землю и традиции и плодовитый в «святом состоянии» и из него.

Важный вопрос

@ Bilderling : здравствуйте. Обращаюсь к вам, так как забанен на КУ, а вас сегодня видел там. У нас завёлся грандиозный новый фрик! Сегодня на КУ была выставлена статья о каком-то преподавателе ( Фалалеев, Андрей Геркуриевич ) и в конце этой статьи я встретил такие пассажи:

До октября 2023 года личность Фалалеева, врага трудового народа , не была описана в академических изданиях. Личная жизнь, профессиональная деятельность, реакционные взгляда Андрея Геркуриевича Фалалеева были описаны в одном из произведений Ильи Петровича Штемлера .

Андрей Фалалеев считает, что переводчик должен придерживаться идеологии буржуазного объективизма. Несмотря на то, что сам Фалалеев иногда высказывает реакционные антикоммунистические взгляды, он рекомендует своим студентам отбросить в сторону свои политические и религиозные убеждения в своей переводческой практике.

И так абзац за абзацем!

Автор этих чудес: @ Роман Сергеевич Сидоров : . У него есть еще такие статьи, наполненные терминами «мерзкие капиталисты», «эксплуататоры», «враги трудящихся», «очернение шовинистами»: Всеобщая забастовка шахтёров на острове Ванкувер (я попытался править, но бесполезно), Кавана, Джек (троцкист) , Забастовка шахтёров в Веллингтоне и так далее.

Тут у нас претендент на бессрочку с полным удалением вклада. — Apr1 ( ) 08:25, 23 октября 2023 (UTC) [ ]

  • @ Bilderling : я не могу, к сожалению, никуда писать. Меня же заблокировали, как злого русского, везде, кроме ОП (да, такое бывает). — Apr1 ( ) 08:37, 23 октября 2023 (UTC) [ ]
  • @ El-chupanebrej : , тут коллега приводит перечень статей, где сей джентльмен Роман Сергеевич Сидоров примечательно отметился. Мне сейчас некогда, но если вы смотрите его вклад... — Bilderling ( обс. ) 08:43, 23 октября 2023 (UTC) [ ]
    • Открыл первую попавшуюся - там надо чистить все основательно. И остальные статьи смотреть. Предлагаю на ВУ открыть тему. El-chupanebrei ( обс. ) 08:47, 23 октября 2023 (UTC) [ ]
      • @ El-chupanebrej : , я только за, но не имею возможности. Я попробовал убрать наиболее странные пассажи из статьи о Фалалееве (кстати, помимо всего прочего, разве ныне живущих людей можно называть «врагами трудового народа» ?), но автор статьи откатил мои правки обратно — Apr1 ( ) 08:51, 23 октября 2023 (UTC) [ ]
      • Автор статьи уже в бессрочке причем с запретом править СО, после обещания кар в отношении меня и оскорблении вас. Тему на ВУ открыл. — El-chupanebrei ( обс. ) 08:59, 23 октября 2023 (UTC) [ ]

Ваша деятельность на КБУ

Уважаемый коллега. Прошу Вас внимательно ознакомиться с правилами ВП:КБУ и, в дальнейшем, воздержаться от выставления статей на быстрое удаление до того, как Вы сможете, хотя бы, указываться убедительный критерий причины удаления в номинации. Ваши действия не основаны на правилах проекта. Kolobor2000 ( обс. ) 14:45, 25 октября 2023 (UTC) [ ]

  • @ Kolobor2000 : )))) Во-первых, я не могу выносить статьи на КУ, так как у меня стоит топик-бан на пространства обсуждения. Поэтому я выношу их на КБУ, специально для того, чтобы их перенесли оттуда на КУ с предназначенным для КУ (а не для КБУ) развёрнутым пояснением)

Во-вторых, существуют совершенно определённые (правила? традиции?) того, как пишутся статьи о подобных терминах. Если термин используется исключительно сторонниками определённой идеологии или конфессии, то это должно быть ясно из преамбулы, а еще лучше — прямо из названия: «грех в исламе», «партийность в марксизме-ленинизме», «свадебные обряды в иудаизме» и так далее. Писать статью о термине такого типа также, как о термине, имеющем внерелигиозное (или же внеидеологическое) значение — нельзя.

Соответственно, эту статью нужно как минимум полностью переделывать, и делать это снова буду я)) — Apr1 ( ) 16:13, 25 октября 2023 (UTC) [ ]

  • @ Archivero : здравствуйте. Во-первых, я рад Вашей трезвой самооценке и самокритичности (« опять кое-кто перепутал КБУ с "броневиком" »). Во-вторых, я хочу напомнить Вам, что « Философский энциклопедический словарь » является буквально эталоном аффилированного неавторитетного источника. Судите сами: словарь по философской тематике был издан в стране, где «единственно верным» признавалось одно конкретное философское учение; издан государственным издательством и на государственные деньги. А его главным редактором был, внимание, Леонид Ильичёв : председатель Идеологической комиссии ЦК КПСС и заведующий Идеологическим отделом ЦК КПСС .

Читаем внимательно правило ВП:НВИ :

Независимые вторичные источники должны отвечать следующим требованиям:

  • существует независимый от авторов редакторский контроль и проверка фактов;
  • авторы не сотрудничают с какой-либо из заинтересованных сторон;
  • авторы могут давать свою трактовку информации.
  • По пункту 1: «независимый от авторов контроль» осуществлялся идеологическим отделом ЦК КПСС, это прямо на первой же странице и написано.
  • По пункту 2: это даже не сотрудничество, словарь напрямую создан заинтересованной стороной (стопроцентная аффилированность источника)
  • По Пункту 3: Ни один автор не мог дать свою трактовку без согласия идеологического отдела.

Соответственно, данный словарь может служить АИ только на официальную доктрину СССР брежневского времени, по всем остальным вопросам им можно только делать всякие весьма нехорошие вещи в местах, весьма далёких от библиотеки.

Не так ли, Уважаемый Коллега?— Apr1 ( ) 16:25, 25 октября 2023 (UTC) [ ]

  • " Во-первых, я не могу выносить статьи на КУ, так как у меня стоит топик-бан на пространства обсуждения. Поэтому я выношу их на КБУ, специально для того, чтобы их перенесли оттуда на КУ с предназначенным для КУ (а не для КБУ) развёрнутым пояснением) " — Это умышленный обход ограничений и игра с правилами. У вас сейчас два варианта: либо вы прекращаете подобную деятельность, либо я открываю тему на ФА для расширения вашего ТБ. Siradan ( обс. ) 16:29, 25 октября 2023 (UTC) [ ]
  • О, @ Siradan : я скучал. Как у вас дела? Предлагаю вам такой вариант: удалите хотя бы бесконечный ряд машпереводов об испанцах и галисийцах из вот этого списка и я на время перестану докучать вам, а вы, со своей стороны, сделаете для проекта большое полезное дело. — Apr1 ( ) 16:33, 25 октября 2023 (UTC) [ ]
    • То есть прекратить обходить блокироку отказываетесь? Siradan ( обс. ) 16:38, 25 октября 2023 (UTC) [ ]
      • Наоборот, я всеми руками за! Но разве нет правила, что статьи, явно нарушающие правила не должны оставаться в основном пространстве? Моей задачей было привлечь внимание к грубому нарушению правил, и на данный момент я вижу эту свою задачу выполненной, теперь дело за участником с соответствующим флагом. Могущественным участником, а я всего лишь скромный переводчик и изредка автор . — Apr1 ( ) 16:45, 25 октября 2023 (UTC) [ ]

Статья « Цимлянские вина (предприятие) » номинирована на удаление

Здравствуйте! Страница « Цимлянские вина (предприятие) », в редактировании которой вы принимали активное участие, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице « Википедия:К удалению/8 ноября 2023#Цимлянские вина (предприятие) ». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении , однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.

Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:

Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot ( обс. ) 10:19, 8 ноября 2023 (UTC) [ ]

Валлес

Валлес - это по-французски, Вальес - это по-испански. А пишется одинаково. Лиманцев ( обс. ) 07:56, 14 ноября 2023 (UTC) [ ]

@ Bilderling : я постарался привести статью в порядок, убрал оттенок бульварности (правда, основной автор статьи, к сожалению, время от времени возвращает это всё обратно). Взгляните, устраивает ли вас текущий вариант и есть ли основания снять номинацию? — Apr1 ( ) 13:15, 30 ноября 2023 (UTC) [ ]

Просьба о сотрудничестве

@ AndyVolykhov : у меня к вам просьба. Как вы помните, у меня заблокировано, среди прочего, редактирование пространства «Списки», поэтому вот о чём хотел вас попросить.

У нас есть списки рубрики Википедия:К Созданию : Википедия:К созданию/Художники, скульпторы и Википедия:К созданию/Русские художники . Я думаю, они довольно удобны. В то же время, у нас есть старые списки, перенесённые в Проект:Искусство , которые не могут быть перенесены в основное пространство, так как представляют собой, по сути, произвольные наборы имён без какой-либо полноты. Я думаю, эти старые списки нужно удалить, а немногочисленные красные ссылки оттуда перенести в эти два списка. Речь идёт о списках: Проект:Искусство/Списки/Список художников-маринистов (4 красных ссылки), Проект:Искусство/Списки/Список русских и советских мастеров гравюры , Проект:Искусство/Списки/Женщины-художницы , Проект:Искусство/Списки/Список женщин-живописцев России (3 красные ссылки), Проект:Искусство/Списки/Список живописцев России XX века (около десятка красных ссылок). Мне кажется, это правильное решение.

Также 1) Страница Проект:Искусство/Списки/Работы Жака-Луи Давида является плохой версией статьи основного пространства Список картин Жака Луи Давида . Я думаю, её можно удалить. 2) Страница Проект:Искусство/Списки/Список ныне живущих народных художников СССР дублирует информацию, размещённую здесь Список народных художников СССР#Ныне живущие носители звания . Её, думаю, тоже можно удалить.

Также, в проекте «Искусство» есть красиво оформленный (но тоже не подходящий для переноса) список: Проект:Искусство/Списки/Список русских художников-портретистов . С ним почти ничего не надо делать — только продублировать красные ссылки в Википедия:К созданию/Русские художники (если нету) и удалить Горбунову и Романюк, приписанных в конце.

В основном пространстве есть Список портретистов Испании , старая статья коллеги @ Shakko : . За эту осень я по нему прошёлся, и тех художников, которые мне понравились ( Вильяндрандо , Гонсалеса , Мелендеса , Ранка и Маэлью ) написал. Сейчас осталось восемь красных ссылок, их тоже желательно продублировать в Википедия:К созданию/Художники, скульпторы , а сам список, вероятно, нужно перенести в Проект:Искусство .

Ну и наконец (уже не по теме искусства) в самом разделе Википедия:К созданию имеются списки Википедия:К созданию/Бизнесмены и Википедия:К созданию/Предприниматели . Я полагаю, что второй список (4 фамилии) стоит заменить перенаправлением на первый, фамилии, при необходимости, перенести. С уважением,— Apr1 ( ) 06:00, 15 декабря 2023 (UTC) [ ]

  • Добрый вечер, вижу запрос, отвечу завтра подробнее. Но, как минимум, для удаления проектных списков я бы запросил участников проекта. Может, им ещё для чего-то нужен, не только для создания. Может, кто улучшает статьи по ним. A ndy V olykhov 23:47, 15 декабря 2023 (UTC) [ ]
  • @ Андрей Романенко : отдельная статья Резня в Герзель-ауле была создана, чтобы избежать конфликтов в статье Учар-Хаджи , где основным мотивом является спор о его кумыкском либо чеченском происхождении. Сперва я тоже хотел просто переименовать и переписать исходную статью, но в итоге сделал по-другому. Сейчас ситуация сравнительно успокоилась; объединение статей испортит обе и спровоцирует многочисленные сомнительный правки оставшейся статьи. При этом сама по себе статья Учар-Хаджи правил не нарушает: человек может быть известен благодаря одному конкретному событию, и статья о нём при наличии АИ может существовать.— Apr1 ( ) 13:01, 17 января 2024 (UTC) [ ]

Архивация

Добрый день! В соответствии с правилом о странице обсуждения участника её объём не должен превосходить 250 килобайт. Проведите, пожалуйста, архивацию своей страницы самостоятельно или с помощью бота . — Alex NB IT ( обс. ) 21:06, 29 января 2024 (UTC) [ ]

Вы имеете право голоса на выборах в Арбитражный комитет

Уважаемый участник, вы можете проголосовать на выборах Арбитражного комитета русской Википедии с 31 января по 6 февраля 2024 года включительно, так как вы соответствуете требованиям по стажу и вкладу. Вы не обязаны участвовать в голосовании. Перед голосованием ознакомьтесь со списком кандидатов , с их ответами на вопросы и с обсуждением выборов . Спасибо за активное участие в проекте!

Это уведомление рассылается каждые полгода. Отказаться от уведомлений или подписаться на уведомление пингом вместо сообщения . — Deinocheirus ( обс. ) 03:31, 30 января 2024 (UTC) [ ]

Здравствуйте, Apr1! Вы сегодня уже отпатрулировали первую версию сабжевой статьи. Я её ещё немного дополнил. Не могли бы Вы, пожалуйста, отпатрулировать текущую версию? Заранее благодарю. — 95.110.124.237 20:50, 4 февраля 2024 (UTC) [ ]

Доброго времени суток. Подскажите, пожалста, откуда версия о шведском происхождении Эрна? Источник в статье только РБС, а там этого нет. Более, того в утверждается что он - немец. Спасибо, Henry Merrivale ( обс. ) 08:28, 7 февраля 2024 (UTC). Henry Merrivale ( обс. ) 08:28, 7 февраля 2024 (UTC) [ ]

  • @ Henry Merrivale : , добрый вечер. Дело в том, что существовал дворянский род Эрн Великого княжества Финляндского. Несколько ранее я уже писал биографию Фёдора Касперовича Эрна — безусловного финского шведа (такого же мнения и финская википедия). Что интересно, мне не удалось пока найти доказательств, что они братья, хотя годы рождения (1823 или 1827 у Фёдора, 1812 — у Николая) позволяют (с натяжкой) это предполагать. Более того, eсли Фёдор Касперович Эрн получил начальное военное образование в Финляндии, в местном кадетском корпусе, то доступная мне версия биографии Николая Касперовича начинается прямо с Сибири, без уточнения, как он туда попал .

Более длинный список Эрнов . А немцы : «Örn — ein isländischer und schwedischer Vorname», то есть вообще не считают данную фамилию немецкой. Вот как-то так. С уважением, — Apr1 ( ) 22:13, 7 февраля 2024 (UTC) [ ]

    • P.S. Смотрю сейчас Иркипедию: там, вероятно, всё правильно, кроме одного — откуда в Выборге немцы? — Apr1 ( ) 22:16, 7 февраля 2024 (UTC) [ ]
      • P.P.S. Православным он был, скорее всего, по матери, потому что православие в религиозно-смешанных семьях по законам РИ «наследовалось» от любого из родителей. А его отец был уроженец Выборга, и, резонно предполагать, лютеранин и финский швед. — Apr1 ( ) 22:18, 7 февраля 2024 (UTC) [ ]
  • Палец вверх Спасибо
    1. С фамилией все гораздо сложнее. Örn безусловно финский (шведский) вариант. Но есть же и германизированный вариант Oehrn, имевший распространение в Ливонии. Baltisches Biografisches Lexikon включает несколько персон с такой фамилией: . И, к сожалению, у нас нет никаких оснований для выбора из этих двух вариантов: в Выборге одинаково легко мог оказаться и Örn и Oehrn. Да, лифляндские Эрны скорее всего произошли от финских Эрнов. Но, если прошло несколько поколений, то такие Эрны вполне уже могли считаться балтийскими немцами. И Иркпедия (вполне разумный АИ) это подтверждает.
    2. Но, в любом случае, эти интересные гипотезы есть только гипотезы. Которые, к сожалению, мы не можем поместить в статью, это явное нарушение ВП:ОРИСС . Henry Merrivale ( обс. ) 09:36, 8 февраля 2024 (UTC) [ ]
  • А вот нашлась и сестра: Рейхель, Мария Каспаровна ! Henry Merrivale ( обс. ) 09:46, 8 февраля 2024 (UTC) [ ]
  • @ Henry Merrivale : , — Apr1 ( ) 12:07, 8 февраля 2024 (UTC) [ ]
  • @ Apr1 : Ага, я тоже уже прочитал. Там таки есть несколько фактов: место рождения отца (Выборг) и место его службы (Тарский уезд), и имена и количество членов семьи. И там любопытная фраза на стр. 7, о сводном брате Егоре: "он наследовал белокурый немецкий тип и необыкновенную доброту отца." Henry Merrivale ( обс. ) 12:16, 8 февраля 2024 (UTC) [ ]
    • P.S. И кое-что таки прояснилось. Николай был рожден или в самом Тобольске (откуда видимо родом мать) или в Тарском уезде. Лютеранских церквей в окрестностях не было, значит его крестили и имя его было изначально записано как Николай. Предполагаемые финские или немецкие имена надо из статьи удалять. Henry Merrivale ( обс. ) 12:25, 8 февраля 2024 (UTC) [ ]
  • @ Henry Merrivale : , я вам сразу сказал, что он был православным по рождению: вероисповедание в РИ определялось законами, а не индивидуальными предпочтениями. Нормативно сын наследовал веру отца, но если православной была только мать — то веру матери. Я напишу, что семья была родом из Выборга (Выборг, если что, в те дни относился к Финляндии), указание на национальность могу убрать. — Apr1 ( ) 12:44, 8 февраля 2024 (UTC) [ ]
    • Я не о вероисповедании, я про то что если бы он родился, к примеру, в Выборге, то его могли бы записать в метрические книги лютеранской церкви и тогда он имел бы имя вроде Nicholas Orn. Но в тобольской губернии у него такой роскоши не было, его изначально записали как Николай Эрн.
      Из Выборга не вся семья, а только отец, мать из Тобольской губернии Henry Merrivale ( обс. ) 12:55, 8 февраля 2024 (UTC) [ ]
  • Палец вверх Спасибо Apr1 ( ) 13:09, 8 февраля 2024 (UTC) [ ]
  • @ Henry Merrivale : , меня сейчас больше интересует другой вопрос: почему печально известный генерал Иван Иванович Герман в некоторых источниках именуется Иваном Ивановичем Германом фон Ферзеном, хотя к роду Ферзенов , похоже, не принадлежал. Это тот самый злополучный генерал которому в Черкесске поставили бюст, в действительности изображающий Гудовича , потому что приняли портрет Гудовича за портрет Германа. Не исключаю, что с фамилией те же проблемы. Вам не встречалась информация? — Apr1 ( ) 13:14, 8 февраля 2024 (UTC) [ ]
      • @ Henry Merrivale : , спасибо! Пока вижу вот что. Из четырёх дореволюционных энциклопедий, Германом фон Ферзеном его только Военная энциклопедия (ВЭС). А в РБС можно прочитать вот что:

Герман, Иван Иванович, генерал от инфантерии, был родом саксонец, по другим же сведениям происходил из лифляндских дворян. Бантыш-Каменский называет его бароном Германом фон Ферзен, а Гельбиг рассказывает о нем следующее: он был сын саксонского деревенского кузнеца, изучил на родине богословие и затем отправился с рекомендациями в Лифляндию; здесь получил место дворецкого; барин его, которому он заявил о своей страсти к военной службе, одобрил его намерение стать солдатом и добыл ему первый военный чин. Сообщение Гельбига однако следует признать мало правдоподобным, так как есть известие, что Г. получил прекрасное образование в германских университетах, а в формуляре его значится, что он умеет говорить на языках русском, немецком, латинском, французском, английском, знает математику, инженерные науки, философию, историю, натуральные права и политику. Он вступил на русскую военную службу "нации саксонской из статских чинов" кондуктором 2-го класса в инженерный корпус

Версию про фон Ферзена, получается, можно проследить до Бантыш-Каменского, но мы пока не знаем, прав ли он был. С уважением, — Apr1 ( ) 13:21, 8 февраля 2024 (UTC) [ ]

      • @ Henry Merrivale : , пока у меня есть две ориссных версии. Версия 1. Его в принципе звали Герман фон Ферзен, и на русской службе он должен был стать Иваном Ивановичем Ферзеном, но что-то пошло не так. Версия 2. Он вообще не имеет к Ферзенам никакого отношения, и тогда конструкция «Герман фон Ферзен» — не более, чем результат ошибки неясной природы. Разумеется, пока это не более чем слова. — Apr1 ( ) 13:26, 8 февраля 2024 (UTC) [ ]

просто Герман?

I. В принципе, в статье РБС, довольно качественно описано все что говорят источники (а их всего 4) о генерале до его поступления на русскую службу:

1. Формуляр о службе информации о баронском происхождении не имеет, там "значится, что он умеет говорить на языках русском, немецком, латинском, французском, английском, знает математику, инженерные науки, философию, историю, натуральные права и политику" и что "нации саксонской из статских чинов" (Мне, конечно, формуляр не доступен, цитата из РБС)

2. Гельбиг Г. фон. Русские избранники. 1809. (на немецком). Вот полная цитата из источника:
"Герман был сын деревенского кузнеца из Преща в Саксонии. Он изучал на родине богословие и затем отправился с рекоменда­циями в Лифляндию, где получил место дворецкого. Его барин, которому он заявил о своей страсти к военной службе, одобрил его намерение стать солдатом и добыл ему вскоре первый военный чин.

3. Бантыш-Каменский. Словарь достопамятных людей, 1836. Том 2. С. 23. Там совсем не много:
"Герман фон Ферзен, барон, Иван Иванович, родом Саксонец..."

4. Неидентифицированный источник, вот цитата из РБС:
"есть известие, что Г. получил прекрасное образование в германских университетах"

Таким образом только Б.-К. утверждает что Г. -- фон Ферзен. Автор статьи РБС, однако, решает поддержать мнение Б.-К. (но, при этом, не добавляет фон Ферзен в название статьи!), отвергая Гельбига на основании источника 4. Мне это кажется очень странным, потому как "получил прекрасное образование в германских университетах"(источик 4) и "изучал на родине богословие" (Гельвиг) не так уж далеки друг от друга.

II. Бантыш-Каменский ссылается на источники: "из разных Ведомостей, Русской Истории Глинки, том 8, стр. 280; и по рассказам современников". У Глинки нет и намека на фон Ферзена, везде "генерал Герман", даже без имени. Рассказы современников и разные Ведомости проверке не поддаются:) Заметим также что фон Ферзен это род лифлянский и шведский, но никак не саксонский. Как теория: лифляндским барином (упомин. Гельбигом) был кто-нибудь из фон Ферзенов, оттого и пошли рассказы современнников достигшие ушей Б.-К.

III. Я бы проверил (у меня нет) "Генералитетет Российской империи" Волкова (который составлялся вроде на основании архивов). Если там - Герман, то это скореее всего означает что во всех прижизненных документах он был просто Герман. И тогда можно выносить фон Ферзена из заглавия и текста статьи, оставив лишь краткое замечание что Б.-К. имел такое мнение. Henry Merrivale ( обс. ) 11:27, 9 февраля 2024 (UTC) [ ]

  • Судя по гуглобуксам, в Волковском словаре "Генералитетет Российской империи" статья о сабже озаглавлена . — 95.110.124.237 18:08, 9 февраля 2024 (UTC) [ ]
  • Я как раз планировал скачать Волкова. Да, ситуацию это не упрощает. Я сам добавил в статью вторую часть фамилии фон Ферзен, потому что во многих местах он упоминается именно так, и я подумал, что вторую часть иногда просто отбрасывают (как и в случае с Голенищевым-Кутузовым). Но, похоже, вы правы, @ Henry Merrivale : максимальная возможная связь Германа с Ферзенами — это фамилия предполагаемого патрона. — Apr1 ( ) 18:56, 9 февраля 2024 (UTC) [ ]
  • @ Henry Merrivale : вы, безусловно, правы, и очень чётко разложили всё по полочкам. Большое Вам спасибо! А я пока думаю, как всё это отразить в статье. С уважением, — Apr1 ( ) 12:29, 10 февраля 2024 (UTC) [ ]
Источник —

Same as Apr1