Архив обсуждений: 2008—2010 2011—2013 2014—2016 2017—2019 2020—2022 с 2023 года

Дорогой участник, должен вас предупредить, что отмена отмены может квалифицироваться как серьёзное нарушение правил проекта и соответственно привести к ограничению вашего права редактировать Википедию. Пожалуйста, изучите схему поиска консенсуса. Если вы не согласны с отменой, вы должны объяснить это на странице обсуждения и дождаться реакции вашего оппонента. Если вам что-то непонятно – вопросы следует задавать не в обосновании отмены, а на СО, то есть вместо отмены. Мне очень жаль, что я вынужден писать столь очевидные вещи опытному участнику, но я уже имел возможность убедиться, что вы не знаете простых прав Дорогой участник, должен вас предупредить, что отмена отмены может квалифицироваться как серьёзное нарушение правил проекта и соответственно привести к ограничению вашего права редактировать Википедию. Пожалуйста, изучите схему поиска консенсуса. Если вы не согласны с отменой, вы должны объяснить это на странице обсуждения и дождаться реакции вашего оппонента. Если вам что-то непонятно – вопросы следует задавать не в обосновании отмены, а на СО, то есть вместо отмены. Мне очень жаль, что я вынужден писать столь очевидные вещи опытному участнику, но я уже имел возможность убедиться, что вы не знаете простых правил.

Добавлю, что в обосновании своей отмены вы написали странные вещи. «Кто определяет автора, у статьи в википедии нет единственного автора». Понятно, что в контексте ВП:КУ имеет значение, кто автор первой правки. Именно он является основным оппонентом номинатора и других участников, высказывающихся за удаление статьи. Соответственно автор первой правки (создатель статьи, если угодно) не может подводить итог. На том же основании он не может подводить и «предварительный итог» тоже – в этом случае возникает очевидный конфликт интересов.

Добавлю ещё: я искренне не понимаю, зачем вам понадобилась эта отмена отмены? Из простого упрямства? Очевидно, что статья будет оставлена; я давно выступил в обсуждении за оставление. Зачем вам понадобилось отменять отмену? Зачем тратить на это своё и моё время, ещё и в ситуации, когда нормальное функционирование руВики под угрозой (мне, например, пришлось набирать это сообщение в ватсапе, потому что Википедия не открывается на моём компьютере)?

Пожалуйста, изучите правила. Я очень надеюсь на более осмысленное поведение с вашей стороны и на бОльшую готовность искать консенсус вместо того, чтобы пытаться переупрямить других, чьи правки вам не нравятся. Пожалуйста, дайте мне понять, что вы меня услышали. Спасибо. Николай Эйхвальд ( обс. ) 09:43, 5 февраля 2024 (UTC) [ ]

• Отмену отмены сделали Вы. Вы добавили свою реплику, попутно отредактировав подзаголовок моей реплики, чего делать не следует, я отменил это странное действие, вернув обсуждение к изначальной консенсусной версии, а затем Вы уже отменили мою отмену. Так что своё предупреждение выписывайте себе сами, а также лучше изучите правила, на которые не к месту ссылаетесь. Зачем я сделал эту отмену? Чтобы статья попала в список Википедия:К удалению/Предварительные итоги , где на неё с большей степенью вероятности обратят внимание. — Corwin of Amber ( ) 09:55, 5 февраля 2024 (UTC) [ ]
  • Ничего не поняли, ничему не научились, всё отвергли огульно? Ок. В целом я не удивлён. Николай Эйхвальд ( обс. ) 10:22, 5 февраля 2024 (UTC) [ ]

Приветствую! Объясните, пожалуйста, и Вашу формировку "очень относительно". С каких пор мы не берем в расчет матчи за молодежную сборную? Mr.Drax ( обс. ) 06:15, 10 февраля 2024 (UTC) [ ]

• Как это не берём, гражданство указано в карточке. Однако Ваша правка ставила испанское гражданство в карточке первым, что никак не обосновано. Человек играет за взрослую сборную Аргентины, всегда подчёркивает, что он аргентинец, заворачиваясь в аргентинский флаг и т.д. Касаемо определения в преамбуле, на мой взгляд, стоит писать основное взрослое гражданство (как в статье Райс, Деклан мы пишем «английский футболист», а не «английский и ирландский футболист»). — Corwin of Amber ( ) 07:08, 10 февраля 2024 (UTC) [ ]
  • У меня нет вопросов к тому, какой флаг стоит первым в карточке. А вот по поводу преамбулы, то есть много статей, где это указано: Дембеле, Карамоко , Джимсити, Берат , Боатенг, Кевин-Принс , Уайт, Эйден , Лердам, Келвин и т.д. Mr.Drax ( обс. ) 08:49, 10 февраля 2024 (UTC) [ ]
    • Я думаю, тут нет однозначного ответа и нужно смотреть по ситуации. В случае с Гарначо его испанскость ограничивается только местом рождения и тремя играми за юношескую сборную, мне кажется, это маловато для именования его испанским футболистом. Сам себя таковым . — Corwin of Amber ( ) 10:49, 10 февраля 2024 (UTC) [ ]

«Фильм и сериал вполне может быть "предстоящим"» — не может. Предстоящим не может быть предмет, а может быть событие. Сказать «Предстоящий выход фильма» можно, но «Предстоящий фильм» — безграмотно. Я на эту тему писал на форум , можете ознакомиться. Viper 688 ^{( обс. )} 12:00, 10 февраля 2024 (UTC) [ ]

• Разумеется, нет. Предстоящим может быть предмет, например, сезон, год, что зафиксировано в словарях . Сочетание «предстоящий фильм» встречается во множестве АИ, например , , , . — Corwin of Amber ( ) 12:06, 10 февраля 2024 (UTC) [ ]

Здравствуйте, вчера, 16 февраля вы отменили мою правку в статье Гари Невилл. Вы подписали причину как "Дезинформация". В данной правке я включил Невиллу 4 чемпионства в Англии, 1 Кубок Англии, 1 Кубок Лиги и ещё 3 Суперкубка. В своей правке я ссылался на данные сайта «Трансфермаркт», достаточно авторитетного источника и оставил сноску на данный сайт. Я могу принять, что Невилл не участвовал в Суперкубках приписанных мною, и даже могу принять что он не сыграл ни одного матча в Кубках. Но я искренне не понимаю, почему вы удалили 4 чемпионства Невилла, который играл в «Манчестер Юнайтед» с 1992 по 2011. Он явно сыграл хотя бы по матчу в удалённых вами сезонах 1992/93, 1993/94, 2007/08 и 2010/11. Я прошу вас проверить данную информацию, и в следующий раз в пояснениях к отмене писать немного побольше одного слова, потому что я вчера терялся в догадках, почему правка отменена. ( обс. ) 07:11, 17 февраля 2024 (UTC) [ ]

• Здравствуйте. Что значит «могу принять» или не могу? В статье Невилл, Гари есть раздел «Статистика выступлений», из которой видно, что он не играл в Кубке Англии сезона 1993/94 и в Суперкубке Англии 1994 года, а в Суперкубках 1998 и 2009 года «Манчестер Юнайтед» проиграл . «Он явно сыграл хотя бы по матчу в удалённых вами сезонах 1992/93, 1993/94, 2007/08 и 2010/11» — в сезоне 1992/93 не играл, 1993/94 — 1 матч (недостаточно для медали), 2007/08 — не играл, 2010/11 — 3 матча (недостаточно для медали). Ок, по количеству матчей, нужных для медали вы могли не знать, нужны АИ, добавил ссылку на профиль игрока на сайте АПЛ, где явно указано, что у него 8 чемпионских титулов. По Кубку лиги 2008/09, действительно, в статье ошибка, он играл в нём, эту информацию добавил. Но по остальному даже теряюсь, как вы не можете сопоставить 0 матчей или поражение в Суперкубке с отсутствием достижения. К сайтам типа Soccerway нужно относиться с осторожностью, если мы говорим о достижениях (они часто некорректно их указывают), а Трансфермаркт, как и википедия, наполняется обычными пользователями и не является АИ. Кстати, спасибо, что привели ещё один доказательный пример того, что «Трансфермаркт» не является АИ и не стоит на него ссылаться в статьях (такая же рекомендация много лет существует в англовики). — Corwin of Amber ( ) 11:36, 18 февраля 2024 (UTC) [ ]
  • Здравствуйте, спасибо за ответ. Честно говоря знал про правило 5 матчей для получения медали, но в этот раз решил им пренебречь, в связи с данными «Трансфермакта». По поводу самого «Трансфермаркта», понял что не стоит полностью доверять его данным и проверять информацию самому. В связи с чем, у меня к вам появилась просьба. Могли бы вы, как опытный участник Википедии, оставить список источников и сайтов на данные которых полность можно положиться при поиске футбольной информации. Например, для поиска тех же достижений и количества матчей. ( обс. ) 15:11, 18 февраля 2024 (UTC) [ ]
    • По достижениям нет единых АИ, нужно копаться и искать информацию в зависимости от турнира. Например, английская Премьер-лига на своём сайте размещает списки обладателей медали. В каких-то случаях приходится искать новостные источники о награждениях или о участии в матчах. Если мы говорим о количестве матчей, то авторитетными источниками являются , , , (матчи национальных сборных), . По отдельным сборным также есть специализированные сайты, например для Англии это и . Можно смотреть отчёты в авторитетных СМИ типа BBC Sport (увы, заблокирован в РФ), The Guardian и других. По российским сайтам не большой специалист, но неплох сайт Чемпионат, Спорт-Экспресс, а вот sports.ru использовать не стоит, это желтушная помойка, которую составляют и модерируют двоечники или, максимум, троечники. — Corwin of Amber ( ) 15:36, 18 февраля 2024 (UTC) [ ]
      • Спасибо за ответ! Обязательно буду пользоваться. ( обс. ) 15:42, 18 февраля 2024 (UTC) [ ]
    • Вообще, существует Проект:Футбол/Источники информации — бóльшая часть источников там действительно АИ. Футболло ( обс. ) 20:01, 18 февраля 2024 (UTC) [ ]
      • Спасибо! ( обс. ) 03:53, 19 февраля 2024 (UTC) [ ]