Этот участник в настоящее время находится в вики-отпуске и может не ответить на ваши сообщения.

СЛАВА ЗАЩИТНИКАМ ОТЕЧЕСТВА!

Архив обсуждений: 2016-2020 2021-* От S.m.46

Коллега, ваш стаж и вклад в проекте дают вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии , которое пройдёт с 30 января по 5 февраля. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если вы решите им воспользоваться, то со списком кандидатов можно ознакомиться здесь , с их ответами на заданные вопросы — здесь , с обсуждением хода выборов — на специальном форуме .

Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений , сохраняя алфавитный порядок. Если вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга , а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления .

Хотя вы писали, что если нужно объяснять, то делать это ненужно, очевидно цитируя кого-то, я напишу вам несколько вопросов, которые вы могли бы задать себе по теме октября 2023. Отвечать, соответственно, необязательно, так что пишу на своей странице.
Представьте себя на месте президента Израиля, закройте глаза, чтобы не видеть трупы и заткните уши, чтобы не слышать стонов раненных, удалитесь мысленно от Земли на миллион километров. Забудьте все аналогии и всё, что знали о 1967-м и 1973-м. Задайте себе вопросы: 1) какие срочные меры нужно принять, 2) как эти срочные меры отразятся в будущем на судьбе Израиля, 3) кто виноват в том, что очередное нашествие арабов стало внезапным, 4) кто профинансировал это.
Если бы на его месте был я, то подсчитал бы так: теперешнее нападение не угрожает существованию Израиля; оно совершено даже не единичным государством, и не группой из 3-5 государств, совокупный военный потенциал которых кратно больше ЦАХАЛа, а крупной организованной бандой (действия которых, однако, поддержаны всеми жителями автономии). Военная разведка и/или начальник генштаба прохопали это, некомпетентные лица должны быть обязательно, пусть не срочно, сняты. Ответный удар, будь он направлен по территории автономии, будет иметь форму мести по отношению к значительно слабейшему врагу, и впечатление, которое произведёт в мире, крайне навредит имиджу Израиля и его безопасности в будущем, когда какие-то из арабских государств получат возможность мести. Возможность спасти заложников при военном ответе не увеличится, а ещё уменьшится, хотя она и так невелика. Вопрос финансирования, как и вопрос заложников, не требуют немедленных военных действий. Быстрое разрешение с минимумом жертв военным способом невозможно.
Если президент и премьер-министр Израиля явно проигнорировали столь элементарные варианты, тут я вижу три их варианта целей: 1) ещё милитаризировать Израиль, подготовив к неизбежному и срочному столкновению с арабским миром, которого не избежать; 2) данный провал (в том числе и разведки США) таковым не является, а сам является провокацией, которую они отрабатывают по указанию Вашингтона — в целях Вашингтона. Погибшие — неизбежные щепки при лесоповале; 3) ответные действия служат укреплению правительства, росту авторитета, прикрытию ошибок разведки кровью военных и кровью арабов. — Хедин ( ) 07:30, 20 февраля 2024 (UTC) [ ]

• Вы не принимаете во внимание целый ряд факторов. Я не хочу делать из этой страницы десятки килобайт политической публицистики по теме, поэтому скажу коротко. В реальности нападение 7 октября не оставило Израилю иного выбора кроме военной операции в Газе. Собственно, это было запрограммировано политикой ХАМАС на много лет раньше, а 7 октября стало просто триггером. Это был выбор между плохо и ужасно, а не злодейский заговор в целях спасения Нетаньяху (он все равно политический труп) или для каких-то милитаристских устремлений США (это вообще чушь несусветная). Pessimist ( обс. ) 08:30, 20 февраля 2024 (UTC) [ ]
  • Благодарю за ответ. На самом деле, тут пропущено много факторов, и практически все денежные/нефтяные. Если что-то затратное происходит, значит, за это уплачено. И я не исключаю попыток премьера вцепиться во власть на гребне войны. Мир меняется, и дух времени может проникнуть в Израиль также.
    Что касается интересов оружейных лобби, возможны любые провокации. Вспомните тонкинский инцидент . — Хедин ( ) 12:32, 20 февраля 2024 (UTC) [ ]
    • «Иногда банан — это просто банан». Pessimist ( обс. ) 15:37, 20 февраля 2024 (UTC) [ ]
      • Я должен пояснить: эти аргументы — мои собственные соображения. Я тоже думал так же как и вы, но мне был дано пояснение, что ответ Израиля неверный, и предложение подумать самому. По крайней мере, давно ясно, что геополитика Бжезинского — это учебник для дураков. США защищают Израиль не по доброте и требованиям избирателей, а потому что это контроль за Суэцем и возможность присматривать за нефтью.
        Обратите внимание, кстати, на биографию Александра Суворова, и то, как он замирил горцев Кавказа. Там есть, чему поучиться израильтянам. — Хедин ( ) 16:20, 20 февраля 2024 (UTC) [ ]