Коллеги, вдоль и поперёк просмотрела страницу проекта, и не нашла адреса, где участники проекта ведут обсуждения и куда могла бы отправить новичка за помощью. И списка участников тоже не нашла. Пожалуйста, возьмите под крыло участника
, его вклад нуждается в глубокой проверке. Ну и адрес, куда посылать, тоже нужен. —
Томасина
(
обс.
)
07:56, 3 октября 2020 (UTC)
[
]
Ну, получается обсудили. Плашки дублируют механизм проекта по
сбору коротких статей
в категории, и поэтому не нужны. Чистка также поможет выявлять объём статей более точно, потому что на сегодня шаблоны занимают 95 577 лишних байт.
185.16.138.66
05:11, 27 ноября 2021 (UTC)
[
]
Давайте еще спросим самого активного в тематике участника @
Dima st bk
. Попутно можно какие-то еще замены делать. Ну и как я говорил, у меня пока проблемы с аппаратной частью.
Abiyoyo
(
обс.
)
08:42, 27 ноября 2021 (UTC)
[
]
Ладно, в общем возражений нет, запущу. По подписи изображения пока не уверен, потому что стандартное имя обычно для карточек именно «подпись», тут скорее стоит подумать о том, чтобы в геокарах заменить. И не во всех обертках он поддерживается, там некое разнообразие.
Abiyoyo
(
обс.
)
16:38, 29 ноября 2021 (UTC)
[
]
Где конкретно оно не поддерживается? Прощёлкал половину документаций, везде «Подпись изображения». Все шаблоны географии начали переводить на «Подпись изображения» лет пять назад. Сейчас
(49 828 против 7528) по географии именно с таким параметром. Почему вы вообще запускаете бота до окончания обсуждения?
194.50.14.128
02:38, 30 ноября 2021 (UTC)
[
]
Не суть, какая она) Суть в том, что разумно иметь во всех карточках одинковый идентификатор. Как бы можно, конечно, унифицировать имя параметра в рамках только геокара, но лучше же везде иметь одинаковое. Нет, разве? Какое именно оно будет, ясное дело, без разницы, но проще приводить к самому распространенному.
Abiyoyo
(
обс.
)
04:06, 30 ноября 2021 (UTC)
[
]
Унификация дело хорошее, но нормальное наименование параметров тоже важно.
Если не вникать в аргументацию "почему", то можно сослаться на
{{
НП
}}
,
{{
АЕ
}}
,
{{
Персона
}}
,
{{
Река
}}
и
{{
Геокар
}}
у которых суммарно почти полмиллиона включений. --
dima_st_bk
04:22, 30 ноября 2021 (UTC)
[
]
Википедия:Опросы/Об_унификации_параметров_шаблонов-карточек_в_статьях_о_людях
. Как вы понимаете, мне совершенно без разницы, какое именно название, но с практичекой точки зрения (возможности найти общий КОНС) уже застолбили это имя для персон, проще его выбрать в остальных. По опыту могу казать, что почти везде сейчас выбирают «подпись» не только в персонах, по аналогии. Ну вот так сложилось. Можно, конечно, переделать, устроить массовый опрос, но, кажется, овчинка не стоит выделки.
Abiyoyo
(
обс.
)
04:36, 30 ноября 2021 (UTC)
[
]
Я вышел привёл 5 шаблонов не с
подписью
, среди них есть и
{{
Персона
}}
. Без геокаров там в сумме чуть больше 400 тысяч включений, что 1/3 от всех включений
{{
Карточка
}}
(туда же
{{
Достопримечательность
}}
и
{{
Государственный деятель
}}
и уже почти 50/50). Если уж искать консенсус, то можно начать с аргументов:
может быть несколько изображений в карточке (изображение, лого, скриншот, карта, автограф и т.п.), поэтому
подпись
получается неоднозначной;
может возникнуть путаница с подписью в смысле автографа.
Похоже, дело хуже, чем я думал. Ладно, подожду еще вдруг Викизавр чего прояснит. Если там везде все так неконсистентно, заменим в геокаре на ваш вариант.
Abiyoyo
(
обс.
)
05:51, 30 ноября 2021 (UTC)
[
]
Переставайте разговаривать со мной в таком тоне. Впредь я буду игнорировать подобные реплики. Опытный участник, а правило ЭП не знаете. Стыдно.
Abiyoyo
(
обс.
)
15:10, 7 декабря 2021 (UTC)
[
]
Кстати, давайте еще у @
Wikisaurus
спросим, он карточками в основном занимался, должен знать ситуацию лучше меня. Может чего еще посоветует в плане выбора имени. Викизавр, в ВП:ШК рекомендуется имя параметра «подпись», оно же стандарт в карточках людей. В геокаре же приоритетный вариант — «подпись изображения». Хотят унифицировать геокар-шаблоны, но имя параметра выходит нестандартное. Что скажешь? Куда лучше двигаться?
Abiyoyo
(
обс.
)
04:52, 30 ноября 2021 (UTC)
[
]
Что значит нестандартное, если оно в 500 тысячах карточек? Это ваша позиция нестандартная для геотематики, где этот параметр был выработан в далёком 2012 году, если память не подводит.
185.16.137.143
10:35, 7 декабря 2021 (UTC)
[
]
А вы в более укромном месте обсуждение провести не могли? Для статей
Агуахито
и
Атлишкос
«архаичные» шаблоны были и остаются актуальны. @
Abiyoyo
, остановите бота и проведите нормальный опрос. «Плашки» информируют обычных читателей, о том, что статья не полная и требует дополнения. —
MikSed
(
обс.
)
18:11, 29 ноября 2021 (UTC)
[
]
MikSed
, остановил пока эту задачу. Общий опрос беполезен, поскольку в разных тематиках/вики-проектах разные подходы, универсальное решение тут не получится. В некоторых тематиках от этих шаблонов отказываются, в некоторых — нет. Теперь по сути вопроса. Читателю оно особо не нужно, что статья короткая видно и без всякого шаблона. Основная приичина, почему эти шаблоны еще используют, — аргрегация проблемных статей для доработки. При этом есть еще два паралельных механизма — проектные шаблоны на СО и автоматические категории, собирающие короткие и проблемные статьи в разрезе тематик. Держать сразу три дублирующих механизма явно неоправдано и накладывает избыточную нагрузку на участников, поддерживающих весь этот зоопарк. Для статей по физгеографии приоритетный — механизм категорий, он уже налажен и справляется более эффективно.
Теперь я посмотрел бегло ваш вклад, вижу, вы интересуетесь Месикой и примеры по Мексике привели. Я бы вам советовал использовать на выбор либо проектные шаблоны на СО, либо автокатегоризацию по недостаткам. Но если у вас остаются сомнения, я могу прото все, связанное с Мексикой, пропускать. И вообще пишите, если нужна помощь, я могу бота по мексиканским статьям запустить, чтобы нормализовать там механизмы отслеживания некачественных статей. По крайней мере явно видно, что есть заметный рассинхрон между шаблонами для СО и стаб-шаблонами. Его можно попробовать устранить автоматическими средствами.
Abiyoyo
(
обс.
)
21:28, 29 ноября 2021 (UTC)
[
]
MikSed
, а что вы хотите увидеть в статьях
Агуахито
и
Атлишкос
? Их есть чем дополнять? Если нет, то плашки просят от редактора физически невозможной задачи. Судя по интервикам обе статьи уже достигли пика объёма и максимум, что там осталось сделать, это указать сноски. А для этого есть конкретный шаблон.
185.16.136.103
02:34, 30 ноября 2021 (UTC)
[
]
Я убрал оставшееся кроме статей о Мексике. Попутно исправлял параметр подпись, также добавил себе это дело в попутные правки, хотя имхо проще раз пройти и избавиться от алиасов. Кстати, шаблон, где нет алиаса, нашелся, правда это не тематика ФИЗГЕО, хотя и основан на Геокар. Это
{{
Объект на поверхности космического тела
}}
.Не исключаю, что в других астрономических наследниках Геокара такое тоже может быть, хотя везде не проверял.
Abiyoyo
(
обс.
)
01:13, 4 января 2022 (UTC)
[
]
@
Abiyoyo
, с наступившим! Я думаю, что по Мексике тоже надо пройтись, я пересмотрел свой подход, так что стоит привести всё к одному формату. С Уважением, —
MikSed
(
обс.
)
09:01, 4 января 2022 (UTC)
[
]
@
X0stark69
:
и др. — это точно нужно? Там полный мрак и по патрулированию, и по недостаткам. Сначала бы с остальным гео разобраться. Я понимаю, что у вас там какая-то статистика собирается и графики будут некрасивыми, но мне с месторождениями разбираться абсолютно неинтересно. --
dima_st_bk
09:40, 25 января 2022 (UTC)
[
]
Да, судя по категориям логично, что месторождения в ГЕО. Ок, там вроде в сумме меньше 100 статей без патрулирования, разгребутся как-нибудь.
Статистикой пользуюсь. --
dima_st_bk
00:24, 26 января 2022 (UTC)
[
]
А зачем в карточках появился GeoNames:
Тохиве
? Откровенно полумусорный каталог с кучей дубликатов и свободным редактированием. Ошибок в нём тонны, достаточно посмотреть на отчёты ВД:
. Даже Викимапия гораздо лучше в этом плане.
185.16.139.30
15:21, 3 августа 2022 (UTC)
[
]
Для всех ВО ботом поставили шаблон
{{
нет сносок
}}
. Предлагаю сделать аналогично, затронет 2432 статьи (см. запрос на главной). Из плюсов: редакторы увидят важную задачу; проблема попадёт в категорию и статистику.
185.16.137.190
19:03, 7 августа 2022 (UTC)
[
]
Нужно поднимать скрипт, который ещё и архивные ссылки нормализует, чтобы бота не гонять дважды. Нужно время. Смогу не раньше, чем через пару недель. --
dima_st_bk
09:23, 8 августа 2022 (UTC)
[
]
Пустил. Статей много, вручную каждую не протыкаешь и регулярку под всё не сделаешь. После прохода нужно будет вручную дораскидывать шаблоны и убрать задвоения. --
dima_st_bk
16:08, 26 октября 2022 (UTC)
[
]
Докинул категорию. Но это костыль, а чтобы реализовать предложенную на СО проекта схему, времени не хватает: с шаблонами-то не всегда легко разбираюсь, а там предлагается (если правильно понял слова Ини) модули переписывать.
~
Всеслав Чародей
(
обс
)
14:56, 27 октября 2022 (UTC)
[
]
Ну собственно lua оказался не таким и сложным, это дело можно за неделю выучить, чем и занят. Переписать модуль не сложно, другое дело зачем возиться с умирающим проектом.
Всеслав Чародей
, в качестве простого решения можно реализовать пункт 1.2.1 и скинуть все включения в
. А там дать описание чтобы никто не лапал. Ну и сразу пункт 1.1.1, чтобы дважды не менять код сборщика статистики.
185.16.136.79
16:39, 27 октября 2022 (UTC)
[
]
dima_st_bk
, проблема актуальна. Без хотя бы скрытой категории редакторы не знают, что ссылки в их статье вымерли и не имеют архива. В статистику эту важнейшую проблему (смерть источников) также добавить невозможно.
194.50.12.196
13:20, 23 сентября 2022 (UTC)
[
]
Проблема до сих пор нигде и никем не решается. Бот стал их заменять, но хорошо если найдёт хотя бы половину. На практике многое умерло окончательно и бот такие ссылки не убирает, а учёта нет. Напомню, что только в двух тематиках
дохлых архивов. Чем раньше начнётся системная работа, тем лучше. Код шаблона дополнить две минуты, не понимаю, в чём сложность.
194.50.12.237
19:32, 11 октября 2022 (UTC)
[
]
Для ВО в случае отсутствия привязки показываются ошибки, что побуждает авторов и редакторов создавать объекты, и, тем самым, связывать статьи с иновиками и Викискладом. Предлагаю реализовать такой же функционал. См.
Шаблон:ВО:Общие проверки
.
194.50.12.45
17:48, 9 августа 2022 (UTC)
[
]
Похоже где-то стоит отсечка по небесным телам. Полагаю это неверно: гора на Земле сотворена природой, но чем тогда сотворена гора на
Ио
? Или вот импактный кратер, они везде одной природы — падение метеорита.
194.50.12.45
18:11, 9 августа 2022 (UTC)
[
]
В моей выборке это проблемно, но могу исключить ВО. К слову, всё из ВО, что было в списке, попадает в категории и статистики обеих тематик.
194.50.15.91
12:46, 17 августа 2022 (UTC)
[
]
А вот лишняя ли? Ведь лесопарк - это часто и парк, и лесной массив, так почему бы ему не быть в таком случае в обеих алфавитных категориях? —
Shogiru
23:31, 17 августа 2022 (UTC)
[
]
Любопытно, что добавление 1,5 тысячи внеземных объектов даже улучшило общую статистику качества (было 37 % проблемных, стало 34 %). НеПАТ там практически нет, да и просто правок тоже никто не делает, всё стабильно. Раскопки показали, что объектов без карточек, и, соответственно, без алфавитных категорий, там довольно много:
Категория:Детали альбедо Титана
. Это означает, что статьи лежат без присмотра (основной автор не активен) и в них не проводится системная вычитка орфографии, патруль и обслуживание источников. Не помешает
.
194.50.15.91
21:47, 17 августа 2022 (UTC)
[
]
Да, последнее время я действительно в рутину ушёл, и тематика близкая, и дело полезное. Но прямо сейчас приступить не готов, может, осенью порасставляю. А причина редкости правок наверное в том, что внеземные объекты не только реже изменяются, но о них и что-то новое реже узнают - вот правок и меньше. —
Shogiru
23:16, 17 августа 2022 (UTC)
[
]
Как минимум пора убрать вот эту приписку из
Геокара
:
{{#if:{{{2|}}}||<sup>{{comment|?|В статье не заполнен параметр «Название», пожалуйста, заполните его.}}</sup>{{#if:{{NAMESPACE}}||[[К:Карточка на Геокаре: заполнить: Название]]}}}}
.
185.16.137.162
02:08, 19 августа 2022 (UTC)
[
]
Абсолютно нормальные каталоги, использование которых сообществом считается консенсуным. То, что Эдвайзор из каких-то своих убеждений их на дух не переносит и пытается сформировать локальные консенсусы по удалению таких шаблонов по типу ПРО:ВО, где он это тоже сделал, не означет, что их
уже
без такого согласия можно массово удалять. Как я уже не раз указывал — пусть обращается на какой-нибудь форум и добивается либо запрета шаблона внешних ссылок вообще, либо же его усечения путём удаления параметоров «не такими» каталогами и «спам»-энциклопедиями. В нынешнем виде его деятельность неконсенсусна и скорее носит вандальный характер. --
La loi et la justice
(
обс.
)
11:13, 24 августа 2022 (UTC)
[
]
Смысл — в приведении читателям новых источников, дать ссылки на материалы и данные каталогов. «Ссылку»? Что за странный вопрос? Шаблон наполняется только по обсуждениям либо на форумах, либо на СО администраторами/инженерами, так что неконсенсусной хрени там нет. --
La loi et la justice
(
обс.
)
11:33, 24 августа 2022 (UTC)
[
]
Нет, я понимаю, когда в шаблоне содержатся ссылки на Бритинику или БРЭ - это может быть полезно. Но какая польза от каталога Национальной библиотеки Чехии? Что я должен тут
увидеть? --
dima_st_bk
01:45, 25 августа 2022 (UTC)
[
]
А какие у вас сомнения в добросовестности сотрудников одного из крупнейших авторитетных научных центров Чехии? Вы можете привести какие-то аргументы в подтверждение своего мнения?
>
почему же эти координаты не используются в других разделах и на ВД
— как обычно в добровольном проекте, ни у кого руки не дошли сделать. --
La loi et la justice
(
обс.
)
16:08, 25 августа 2022 (UTC)
[
]
)) Рассказываю, хотя и лень: данные координаты ошибочны (избыточны), поэтому и не используются. Так что вот они самые натуральные сомнения: сотрудники тупо выкачали данные из открытого источника, ничем не заморачиваясь. Причём они об этом открыто говорят сообщением «More info: Wikipedia». Вся эта запись сформирована из данных ВП.
185.16.136.33
17:58, 25 августа 2022 (UTC)
[
]
Поскольку вы перешли от конструктивной ветки выше к троллингу, за который вы уже получили свой
топик-бан
, а ваша анонимная деятельность неоднократно подвергалась критике, то возможно стоит рассмотреть вопрос о расширении ваших ограничений на всё метапедическое пространство. --
La loi et la justice
(
обс.
)
05:37, 26 августа 2022 (UTC)
[
]
Эх, если бы всё было так просто… Но нет, причина в идеологии: из Википедии делали помойку, а я слишком активно этому мешал, да за профсообщества выступал. Вот сейчас и вы усугубляете состояние, прямо нарушая
ВП:НЕАРХИВ
да продолжая вольно хамить. В былые деньки давно бы наложили блок, но сообщество деградировало до текущего непотребного вида, где оскорблять можно всех и вся, и тебя порой даже по головке погладят. Ну ничего, читатели уже разбежались (по итогам года посещаемость раздела упадёт на дцатое место), а люди активно ищут выход (создают клоны), что в скором времени приведёт к возможности блокировки всей Википедии.
194.50.14.56
22:50, 5 сентября 2022 (UTC)
[
]
dima_st_bk
, разница как минимум в категории, вот это очень странно выглядит в скалах:
Скунский камень
,
Камни лета
. Я вообще не особо уверен, что это имеет отношение к географии, но оно совокупно находится в категории форм рельефа. Параметр сделать можно, хотя в целом «|Тип = » назван неудачно, см.
с двумя «типами».
194.50.12.196
13:06, 23 сентября 2022 (UTC)
[
]
Мне больше нравится «|Тип объекта = » и внедрить его по всем карточкам, где требуется менять категории или отображение. При этом при заполнении неверным типом должно всплывать сообщение с исчерпывающим списком (как ошибка для языков). И сейчас странно, что типы вписываются с прописной буквы, зачем?
185.16.137.166
14:35, 3 октября 2022 (UTC)
[
]
Стрёмная статейка вероятно про выдуманный/разговорный каньон. На картах есть урочище Терсаккан и горы Аккыр, но я не пойму к чему привязано понятие Янги-Кала. И где сделано фото не ясно, координат нет.
185.16.137.206
12:57, 19 октября 2022 (UTC)
[
]