Холокост в Италии
- 1 year ago
- 0
- 0
Портал | Лучшие статьи | Проект |
|
Участники проекта |
|
Предлагаю выбрать примерные критерии по которым можно будет градировать важность той или иной статьи в поректе Холокост. Конечно если будут исключения то можно будет провести отдельную дисскуссию, но в среднем думаю можно более менее попытатся провести границы дабы облегчить процесс добавления шаблонов. При подведении итога данные критерии могут быть добавленны в шаблон, чтобы чтобы тем кто будет пользоватся шаблоном было легче видеть градацию (а не все обсуждение). С уважением, Олег Ю . 18:05, 26 декабря 2010 (UTC)
Я пишу статью и Отрицание Холокоста и думаю, что она скоро будет готова к номинации в хорошие . Жду предложений по улучшению. Pessimist 18:57, 26 декабря 2010 (UTC)
Учитывая ваше знание английского, есть просьба. Посмотрите пожалуйста статьи и связанные с ней (в частности и ) на предмет доработки статьи Отрицание Холокоста . Особо интересует расширение следующих разделов: «Аргументы ревизионистов» (подразделы маловаты), «Скандалы» (еще пару случаев), «Институт пересмотра истории», «Неонацизм и отрицание Холокоста», «ООН и отрицание Холокоста» (м. б. доработать до «Общественное мнение», а не только ООН) и доработка таблицы «Уголовное преследование отрицания Холокоста». Если будут какие идеи — пишите на СО статьи, готов обсудить. Разумеется, речь идёт только о том, что подкреплено или может быть подкреплено источниками. Pessimist 11:07, 30 декабря 2010 (UTC)
Номинировано у хорошие статьи . Pessimist 17:45, 13 января 2011 (UTC)
Олег, я не понял что вы делаете? Категория заготовок уже есть - зачем создаёте и ? Да ещё в пространстве статей вместо пространства проекта? Служебные страницы нельзя выносить в статейные категории, им там не место абсолютно! В общем, давайте сначала обсуждать что вы хотите сделать, а потом наполнять. А то хаос создаётся. Pessimist 13:12, 14 января 2011 (UTC)
Сейчас доделавши портал - я могу заняться проектом. Предлагаю структуру проекта Израиль - там в своё время все очень качественно сделал коллега ariely . Pessimist 21:32, 14 января 2011 (UTC)
Необходимо просмотреть ссылки на статью Гетто и всё, что относится к Холокосту, поменять на ссылку на статью Гетто в период Второй мировой войны . Pessimist 11:35, 20 января 2011 (UTC)
Переименование холокост в Холокост — Сделано |
---|
Увидев верную попытку Vadimа Akopyanа, понял что нам нужна помощь в переименовании категорий:
Так же следует переименовать неверные упоминания с маленькой буквы в статьях. С уважением, Олег Ю . 17:29, 20 января 2011 (UTC)
|
Статья Отрицание Холокоста признана хорошей. Pessimist 20:29, 25 января 2011 (UTC)
- нужно расставить персонам подкатегории из категории Холокост по странам Pessimist 15:10, 7 мая 2011 (UTC)
Статья Холокост в Эстонии признана хорошей, статья Отрицание Холокоста - избранной.-- Pessimist 19:35, 10 июня 2011 (UTC)
Сегодня в категории Холокост написана 1000-я статья — Виттенберг, Ицхак . Pessimist 20:12, 20 октября 2011 (UTC)
Мачиз, Анна Семёновна — сотая статья в категории. Всего в категории Холокост — 1195 статей. Pessimist 15:44, 3 февраля 2012 (UTC)
Число статей перевалило за 1200, число категорий достигло 100.-- Pessimist 18:20, 15 февраля 2012 (UTC)
Заполнены все красные ссылки в шаблонах {{ Холокост }} , {{ Гетто }} и {{ Холокост по странам }} . Pessimist 20:01, 5 марта 2012 (UTC)
На ВП:СОО обратили внимание на этот не лучший перевод далеко не лучшей . Было бы неплохо хотя бы привести текст статьи в соответствие с написанным по приведённым источникам оригиналом. Думаю заняться этим к выходным, но, может, у кого-нибудь из участников проекта найдётся больше желания или дополнительная информация по теме? -- Illythr ( Толк? ) 22:48, 14 марта 2012 (UTC)
Уважаемый Пессемист, уважаемые коллеги.
Вам не кажете уважаемые, что переводить и выставлять статьи о Холокосте в СССР с...английского мягко говоря.....не очень умно....? Почему? Очень просто. На каком языке говорили те, кто 22 июня пришёл НЕЗВАННЫМ гостем....? На каком КОМАНДНОМ языке говорили, планировали и убивали безвинных....?
Даже последний советский пэтэушник знал, что этим языком был.....НЕМЕЦКИЙ....!!! На нём же и существует 99 % всего материала показаний, рассказов,свидетельств самих НЕМЦЕВ....!!!
Может в сегоднейшем "совке" об этом уже..."забыли".................................???
Я старалась, достала книгу ПОКАЗАНИЙ свидетелей солдат и офицеров вермахта, видевшие и ЗНАВШИЕ непосредственно об этом....
Перевела, да неудачно( я-новенькая, нет опыта...) и неумело ввела в статьи "Погром в Ковно" и "Погром в Понаряй"...., но зачем было стирать.....ВСЁ....?
И что теперь...?
Вместо ПОКАЗАНИЙ свидетелей- висит .....про-литовское "патриотическая" статейка ,к Истории имеющее очень далёкое отношение...
Жительница ФРГ Комисарова.
Коллега, оккупанты могли говорить хоть на зулусском. Это не отменяет того факта, что на сегодняшний день основной массив научной литературы издается на английском языке. Поэтому переводы с английского и опора на англоязычные источники — норма для научного мира 21-го века. К сожалению, в России есть пока перекос в сторону «отечественных» источников, но он исправляется как переводами литературы, так и ростом понимания необходимости выходить за пределы своей «деревни».
Это не отменяет возможности использовать источники на немецком. Но, как я уже писал, не переводы протоколов допросов, а научные статьи и книги историков. Здесь, в энциклопедии не место масштабным цитатам и тем более показаниям свидетелей. Этими данными должны заниматься историки, а не дилетанты. Приведу простой пример: свидетель - выживший еврей - рассказывает про массовые убийства, называя цифры 5000 человек, да еще и рассказывая что сначала немцы остановили латышей, но потом они все равно убивали с разрешения немцев. Вопрос: кто бесправному еврею докладывал статистику и какие кто кому разрешения давал? Понятно что он был свидетелем убийств, но все остальное - домысел. Историки умеют работать с такой информацией, дилетанты - нет.
Я уже писал почему я отменил ваши вставки: это неформат во всех смыслах - как в содержательном, так и в оформлении. Pessimist 19:00, 25 апреля 2012 (UTC)
Уважаемый администратор.
За "эмоции" моё неумении в оформлении-пардон, буду исправляться.
Но по пару пунктов в корне с Вами естестственна не согласна.
1) Вы пишите: сегодняшний день основной массив научной литературы издается на английском языке. Поэтому переводы с английского и опора на англоязычные источники — норма для научного мира 21-го века.= речь по-мойму шла не ВА-А-АЩЕ о "массиве литературы", речь шла о МОРЕ литературы на языке, на котором велась ВСЁ оффициальная документация 3-го рейха и МОРЕ литературы НЕПОСРЕДСТВЕННЫХ участников тех событий, т.е. немцев о 2 МВ.. .Кому легче написать статью: немцу или англо-саксу, если 100 % ПЕРВОИСТОЧНИКОВ выполнялось (1933-1945) естестственно на немецком....? Почему собственно британец, которому НУЖНО ЕЩЁ ПЕРЕВЕСТИ(!!!) первоисточник заранее ...."перевешивает" немца...? Не находите ли Вы сие мягко говоря.... "странным"...?
2) Вы пишите: Но, как я уже писал, не переводы протоколов допросов, а научные статьи и книги историков.=
ДЫК протоколы СВИДЕТЕЛЕЙ и были взяты с научного труда немецкого автора, научного....!
И с каких это пор историки "перестали" опираться на показания свидетелей....? С каких...? В
ЛЮБОМ
научном труде....
ПОЛНО
сносок на те или инные свидетельства...
3) про "дилетантов"-не поняла...
1. На каком языке издается наиболее авторитетный специализированный научный журнал по истории Холокоста Holocaust and Genocide Studies? На каком языке издаются книги и сборники наиболее авторитетного исследовательского учреждения в теме Холокоста Института Катастрофы Яд ва-Шем ? На каком языке публиковались крупнейшие специалисты по Холокосту Рауль Хильберг (The Destruction of the European Jews) и Иегуда Бауэр ? На каком языке издана работа немца Кристофера Браунинга The Origins of the Final Solution. The Evolution of Nazi Jewish Policy? Неужели вы думаете, что наиболее авторитетными антиковедами в мире являются греки и итальянцы и публикуют сейчас свои научные работы на древнегреческои или латыни потому что на них были составлены первичные документы? Риторические вопросы. В общем, оспаривать факт приоритета англоязычной научной литературы незачем - это просто факт . Вне зависимости от ваших рассуждений. Какое отношение к этому факту имеют загадочные "британцы" я не понял. Pessimist 06:08, 30 июля 2012 (UTC)
2. Даже если вы нашли протоколы допросов в научной книге - это вовсе не означает, что именно их нужно тащить в энциклопедическую статью. Я надеюсь, что в этой книге было что-то кроме первичных документов. И именно это "кроме" и нужно пересказывать в энциклопедической статье. А текстам первичных документов место в Викитеке . В статьях их можно использовать, но очень аккуратно и ограниченно - только и исключительно для иллюстрации тезисов вторичных источников - в минимально необходимом объеме. Статьи в Википедии надо писать - а не копипастить в них документы. Я показывал вам примеры наилучших статей по этой теме. Если вы ходите научиться писать статьи - ориентируйтесь на них. -- Pessimist 07:21, 30 июля 2012 (UTC)
3. Википедия - это энциклопедия, которую может редактировать каждый. Поэтому по умолчанию считается, что любой редактор Википедии - дилетант. И его собственные рассуждения и исследования в Википедии неуместны. Здесь следует пересказывать и обобщать факты и мнения вторичных авторитетных источников по теме статьи . Остальное - см ВП:ПРОВ , ВП:АИ , ВП:ОРИСС , ВП:НТЗ , ВП:ЦИТ .-- Pessimist 07:27, 30 июля 2012 (UTC)
Изображения:Холокост -- Pessimist 15:55, 23 июня 2012 (UTC)
Спасибо за переименование. Прошу прощения за хлопоты. Сколько ни проверяй - глаз все равно "мылится"... Ссылки уже связал. До сл. недели !-- Makshes 15:07, 24 мая 2013 (UTC)
Здравствуй, Марк ! Увлёкшись синагогами в Белостоке, понял, что тут можно сидеть очень долго: посмотрел сборник категорий по всей Польше и... ... И тут возникает вопрос: А нужно ли ? Для восполнения информации, вроде бы да, А вот есть ли в этом необходимость... Какие мысли приходят по этому поводу ? Может что то для проекта нужно, но не из англ, а из Польской-Литовской (Я всё о синагогах - шаблоннно так хорошо пошло...) ?
Готово. Прошу отпатрулировать. -- Makshes 11:13, 27 мая 2013 (UTC)
Марк, прошу твоего участия в том, как корректней назвать статью: Полное название той синагоги, согласно польской Вики, на которую ведёт Англо-ссылка (порой с Польского переводить легче, это мои тараканы) - Синагога Хевра (или Хебра) Ломдей Мишнает (или Мишна) в Освенциме . С одной стороны, в Освенциме (согласно категории в Польской Вики) были, кроме упоминаемой: старейшая, старая, хасидов из Бобов, Менахем Авелим (утешение скорбящих) и Большая. Все имеют какое нибудь название. С другой - в настоящее время (опять, согласно Пол. Вики) в Освенциме она единственная. действующая. Назвать, как в англ - Синагога в Освенциме - как то неполно, но зато набрать простому человеку это просто. А если согласно названия (см. выше) - то набирать столько текста и без ошибок... не всякий сможет. Плюс перспектива, что категория на Рус. яз. заполнится. Твое мнение. Спасибо. -- Makshes 13:23, 28 мая 2013 (UTC)
Уважаемый коллега Wiking, насколько нужны кавычки в названии ? По моему они не нужны. Тем более, что после их появления поисковик эту статью не хочет находить, хотя другие (в качестве примера смотрел все созданные мной статьи: пясковер, бейт шмуэль и цитронов) , уже по первым буквам выбрасывает в варианты. Может уберём ? -- Makshes 07:16, 30 мая 2013 (UTC)
Готово. Прошу отпатрулировать. -- Makshes 08:39, 3 июня 2013 (UTC)
Готово. Прошу отпатрулировать. -- Makshes 08:32, 4 июня 2013 (UTC)
Начал делать. До завтра (вторника) больше делать не буду, если что - правьте смело(Вам можно...). Завтра, надеюсь, закончу. -- Makshes 14:43, 10 июня 2013 (UTC)
1 ноября с появлением статьи Арони, Сэмюэл число статей в категории Холокост достигло 1500.-- Pessimist 16:55, 2 ноября 2014 (UTC)
В категории 1599 статей, в том числе 1025 включено в проект. 6 избранных статей, 7 хороших и 69 добротных. Нет статей меньше 4000 байт.
Работа с проблемами:
Осталось 12 изолированных статей:
В 33 статьях есть утверждения с запросами источников, ещё в 42 — шаблон о необходимости проставить источники. 5 статей с проблемами нейтральности, Много неиллюстрированных статей. -- Pessimist 20:48, 31 марта 2015 (UTC)
С согласия коллеги АллаРо копирую сюда нашу переписку в Фейсбуке. -- Pessimist 11:10, 13 июля 2015 (UTC)
АллаРо: Привет! Прошу совета. У меня и у Игоря на лентах собралось много информации о праведниках мира из разных стран. Нельзя ли эту информацию как-то добавить в википедию. Я знаю, что есть статья "Праведники мира", но там общая информация. Хотелось бы добавить информацию о конкретных людях. Не по всем данным, которые есть на лентах, есть источники там же, но источники можно найти.
О некоторых из тех людей, о которых идет речь, есть отдельные статьи в википедии (напр. Ирена Сандлер), но о большинстве нет. Имеющейся инфы недостаточно для целой статьи (см. например мой последний пост - Ганс Вольц), но может быть информацию о нескольких людях можно собрать в одной какой-либо статье, в качестве разделос или как-то еще. Хочется, чтобы это было в вики, вика - это не фейсбук, посещаемость...
Pessimist: Я думаю, что собирать их в кучу не следует. Варианты такие. Если набирается некий минимум типа статьи о Полине Ленцман - делать статью. Но убедительно прошу не делать маленьких статей меньше 5 килобайт. Я за 2 года тщательной работы довел минимальный размер статьи в категории Холокост до 4200 байт и намерен продолжить дописывание хоть на 3 слова чтобы поднимать нижнюю границу.
Если такой объем как по Ленцман не набирается - можно добавлять их упоминания в статьи Холокост в стране по их странам Но тоже чтоб не переборщить
Идеальный вариант по таким людям - страновые списки праведников. Пример - Праведники мира в Белоруссии .
Эти списки надо переводить с английского с сайта Яд Вашем . Кстати там же в базе есть доступ к сканам информации по каждому праведнику Предлагаю сделать это обсуждение на СО Проекта Холокост - чтобы видели и Игорь, и Avner
АллаРо: Спасибо, Марк. Я согласна со всем, что ты написал. Я последняя, кто будет ратовать за создание кучи заготовок. Не уверена, что все то, что есть на ленте у Игоря и у меня, а также у Хаскеля, которого я перевела в пред-последнем посте, есть в Яд ва-Шем. Предлагаю не ограничиваться только списками Яд ва-Шем, но и использовать другие источники. Двумя руками за обсуждение на странице или подстранице проекта. Можно туда перенести и то, что написано в этой переписке. Может быть, получится групповая работа. Например, человек создает статью по стране с 3-мя биографиями, а другие добавляют. Мне бы это было очень удобно, у меня всегда проблема с форматом. Если я знаю, куда что можно добавить, гораздо легче.
Википедия:К созданию/Праведники народов мира - здесь можно составлять списки праведников, на СО страниц обсуждать что с ними делать. -- Pessimist 11:25, 13 июля 2015 (UTC)
Что касается не ограничиваться - естественно, любые АИ годятся - главное чтобы человек был в списках Яд Вашем. Я уже встречал ситуации когда в СМИ называют праведниками людей, которые в списках Яд Вашем не включены. -- Pessimist 11:29, 13 июля 2015 (UTC)
Минимальный размер статьи на 24 июля 2015 года составляет 4226 байт. Максимальный размер — 259491 байт. Средний размер — 14,8 Кб. В связи с этим рекомендации по размерам новых статей: минимум 5 Кб байт, желательно — 15 Кб и более. -- Pessimist 09:09, 24 июля 2015 (UTC)
В категории 1674 статьи, в том числе 1048 включено в проект. 6 избранных статей, 9 хороших и 70 добротных. Нет статей меньше 4370 байт.
Работа с проблемами:
Много статей и . -- Pessimist 20:20, 5 августа 2015 (UTC)
Казалось бы уж на эту тему вычитывал почти все статьи — и на тебе. В статье Соглашение Хаавара только что ссылки на и .
, что ссылки на Barnes Review и — подходящие источники для энциклопедии. В общем, призываю к внимательности. -- Pessimist 07:07, 19 августа 2015 (UTC)
Юбилейная статья - Анутойу, Ангел . В целом, с учетом списков, число упомянутых в Википедии праведников приближается к 1000. -- Pessimist 11:23, 7 ноября 2015 (UTC)
PR акция удалась. Энциклопедической значимости сохранения данного раздела для потомков я не вижу, значимость раздела несоизмерима со значимостью основной темы статьи. Предлагаю его удалить. С уважением, Олег Ю . 16:12, 25 декабря 2015 (UTC)
Вчера вечером после присвоения статье Еврейские беженцы от нацизма статуса Хорошей статьи число статусных статей в Проекте достигло 100. -- Pessimist 05:42, 1 февраля 2016 (UTC)
Гетто в Антополе (Брестская область) , Гомельское гетто , Копыльское гетто , Гетто в Коханово (Толочинский район) , Гетто в Чечельнике - на данный момент 5 из 63 ненайденных объектов в корневой категории статей без координат (всем статьям уже несколько лет). Призываю всех участников проекта, имеющих возможность и время, помочь в нахождении их точных координат. Shogiru-r ( обс. ) 15:23, 23 марта 2017 (UTC)
Также, тут можно найти 6 ненайденных синагог (исчезнувших). Shogiru-r ( обс. ) 15:27, 23 марта 2017 (UTC)
На данный момент, похоже, у всех них координаты установлены, кроме Гетто в Коханово (Толочинский район) . На всякий случай, координаты памятника, фотография которого есть в этой статье, известны, но у гетто координаты были другие. Shogiru-r ( обс. ) 13:59, 2 июня 2020 (UTC)
Забыл про этот проект. Что ж, попытаю счастья и тут тоже. В Обсуждение проекта:Иудаика#ОЗЕТ никто не отозвался. -- Wiking ( обс. ) 19:24, 1 февраля 2018 (UTC)
Коллеги, понимаю, что многие из участников данного проекта следят за Проектом Марафон Победы , но всё же приглашаю всех желающих принять участие в обсуждении Марафона 2018 года . -- P.Fiŝo ☺ 11:07, 4 февраля 2018 (UTC)
Просьба к участникам проекта высказать своё мнение по термину «нацистская Германия»: правомерности его использования (согласно АИ) в статьях категории «Холокост» и наименованиях некоторых статей. Конкретно имеется номинация Википедия:К переименованию/2 октября 2018 , раздел «Концлагеря Третьего рейха → Концлагеря нацистской Германии». Дополнительно можно предложить вниманию (пока не оформленное «Итогом») обсуждение Википедия:К разделению/26 апреля 2018 , раздел «Третий рейх → Третий рейх и Германская империя (1933—1945)». С уважением, S.M.46 ( обс. ) 07:46, 7 октября 2018 (UTC) Пинг уч. проекта - @ RasamJacek : , возм. выскажете своё мнение/аргументы? P.S. Также по использованию такого материала, как напр. «Конституционный суд ФРГ оставил за решеткой 89-летнюю отрицательницу Холокоста» . S.M.46 ( обс. ) 07:15, 8 октября 2018 (UTC)
Вот здесь только что была понята тема категорий, связанная с Холокостом. Если у кого-то есть желание то приглашаю высказать свое мнение. С уважением, Олег Ю. 22:34, 3 января 2019 (UTC)
Довожу до сведения участников проекта о проведении голосования по вопросу цветового оформления карточек статей и навигационных шаблонов. Викизавр ( обс. ) 17:21, 26 июня 2019 (UTC)
: Более 15 лет ложные заявления о том, что тысячи поляков были отравлены газом в Варшаве, были представлены как факт в нескольких языковых разделах Википедии. Возможно, это лишь верхушка айсберга широкой операции по искажению Холокоста польскими националистами.— Komap ( обс. ) 18:28, 4 октября 2019 (UTC)
Здравствуйте, уважаемые коллеги и, в частности, уважаемый Avner ,. По работе над статьей Беренштейн, Леонид Ефимович , по возможности, желательна из « » или из . У кого-то есть эта книга? Заранее благодарю. С уважением, Олег Ю. 19:56, 21 октября 2020 (UTC)
Здравствуйте, уважаемый коллега . Хотел обсудить критерии включения статей в проект (в связи с ). Я, полагаю, что понимаю Вашу точку зрения. Вы считаете, что жертв Холокоста (в широком смысле — преследование и массовое уничтожение нацистами представителей различных этнических и социальных групп) не следует включать в проект, а для включения нужно большее отношение к теме чем просто смерть из-за Холокоста? Или в данном случае какая-либо иная причина? С уважением, Олег Ю. 13:24, 30 мая 2021 (UTC)
Участница:Флаттершай/Марафон памяти жертв Холокоста Флаттершай — говор 10:06, 29 декабря 2021 (UTC)
Данные по датам рождения и смерти солидно разнятся. Если в статье и ряде источников указано, что Бурячок скончалась в 1955-м, то в книге Горфункеля указан 92-й, а вот на этом снимке могилы (на фото в статье и на памятнике очевидно один и тот же человек, подозревать фотошоп нет оснований) указан 1906 год рождения и 1993 — смерти. — ( обс. ) 02:49, 21 ноября 2022 (UTC)
Добрый день. Хочу задать здесь вопрос. Сегодня натолкнулся в статье Капо на то, что один из усачтнгиков внёс в саму статью и даже в её преамбулу новые термины - капо-активист и капо-разработчик, ссылаясь на мнение неких блогеров о проблемах в тюрьмах России. Сами по себе проблемы в пенитенциарной системе России, наверное, действительно стоят внимания. Но к данной статье, кроме как "красивым названием" никак не относятся. Поэтому вынес статью на запрос к посредничеству (в истории статьи видно, что идёт война правок). Завёл запрос "к посредничеству": Википедия:К посредничеству#Сатья Капо Foreignyakin ( обс. ) 17:06, 6 марта 2023 (UTC)
Середь (концентрационный лагерь) — статья существует с января, но не была добавлена категория по Холокосту. Pessimist ( обс. ) 06:32, 11 июня 2023 (UTC)
Проект:Холокост/Недостатки статей — сделана сборка по шаблону проекта большинства недостатков в статьях. Pessimist ( обс. ) 12:27, 13 сентября 2023 (UTC)
— статьи об умерших людях в категории Холокост без фотографий. Если нет свободных иллюстраций, то для них по
ВП:КДИ
допустимо использовать несвободные.
Находим фото персоны. Если есть выбор - находим наилучшее: портретное; цветное; анфас, либо с поворотом влево.
Загрузка
по этой ссылке
. Далее заполняем описание:
{{Изображение
| описание = <имя персоны>
| источник = <ссылка на источник изображения>
| время создания = если неизвестно, то пишем "до <дата смерти>"
| автор = если неизвестен - пишем "неизвестен"
}}
{{Обоснование добросовестного использования
| статья = <название статьи о персоне>
| цель = иллюстрирование статьи о персоне
| заменяемость = нет
| прочее = {{FU-умерший}}
}}
К загруженному файлу добавляем категорию
Образец:
Файл:Frieda Wunderlich.jpg
Дальше подставляем файл в карточку статьи.
Pessimist
(
обс.
)
10:05, 8 декабря 2023 (UTC)