Только надо как-то продумать оформление, чтобы общий список на заглавной проекта всё же был. Возможно, стоит шапку и хвост таблицы поместить непосредственно на заглавную проекта, таблицу собирать из включений алфавитных подстраниц, а в них шапки и хвосты обернуть в <noinclude></noinclude>. Где-то так.
Дядя Фред
12:17, 23 февраля 2012 (UTC)
[
]
Ну, ещё есть
<onlyinclude></onlyinclude>
, который заставляет движок при включении страницы с этим тегом включать только часть внутри него. Для правильной работы его следует оборачивать также в
<includeonly></includeonly>
. При этом методе можно «шапки» и окончания страниц не трогать, окружив этими тегами только таблицу.
KPu3uC B Poccuu
12:23, 23 февраля 2012 (UTC)
[
]
ИМХО, лучше всё-таки трогать шапки. Ибо сами таблицы теоретически могут ещё дополняться, чего не сказать о шапках и при этом вероятны ошибки типа дополнения за тегами.
Дядя Фред
12:37, 23 февраля 2012 (UTC)
[
]
В процессе переноса обнаруживаю, что наиболее оптимальна такая схема переноса: в пространстве проекта создаётся подпространство для списков:
Проект:Мюмзики/Списки
, всякие разнообразные списки мюмзиков переносятся как
Проект:Мюмзики/Списки/Списки куздрых мюмзиков
, а на основной странице проекта делается секция со вставкой
{{Служебная:PrefixIndex/Проект:Мюмзики/Списки/}}
. Возможно, есть и более оптимальные схемы переноса, предлагаю поделиться вариантами,
bezik
10:23, 23 февраля 2012 (UTC)
[
]
Можно и так, да. Тогда нужно это отразить в инструкции. Только посмотреть, как страница со списками обозвана в таблице проектов, а то у нас и так рассогласованностей море.
Дядя Фред
12:12, 23 февраля 2012 (UTC)
[
]
Произвёл замену в двух списках по теме Героев СССР. Муторно всё это. Все списки из этого шаблона
{{
Списки Героев Советского Союза
}}
, основанные на АИ, но недооформленные, желательно бы обработать ботом. Та же просьба по буквенным спискам Героев России + Герои Соцтруда + Полные кавалеры ордена Славы. Всё, что надо сделать — произвести замену
{{
Список
}}
→
{{
Информационный список
}}
. Надеюсь, возражений по определению списков данной тематики и отнесению их к разряду информационных не будет. --
Алекс
обс
21:13, 23 февраля 2012 (UTC)
[
]
Да, списки с чёткими критериями включения, и даже если где-то недооформлены (хотя все, которые посмотрел, те в полном порядке) — всегда могут стать информационными. Думаю, в этом случае можно смело попросить
автоматизаторов
,
bezik
21:23, 23 февраля 2012 (UTC)
[
]
О пользе списков
Категорически протестую против стремления как можно больше убрать в пространство проектов, где информацию никто никогда не найдёт (особенно показательно, что Дядя Фред подвел итог на форуме менее чем через сутки после начала обсуждения). Вообще говоря, я за перенос явно недоделанных списков и списков без АИ, но перечень не внушает оптимизма. Так, списки умерших являются по сути подразделами статей о годах. --
Chronicler
11:08, 25 февраля 2012 (UTC)
[
]
Дядя Фред подвел итог на форуме менее чем через сутки после начала обсуждения
- подробный итог был подведён 3 месяца назад, а недавнее обсуждение потребовалось только из-за буквоедства одного участника. Ваш список - вполне информационный.
MaxBioHazard
11:13, 25 февраля 2012 (UTC)
[
]
Так меня смущает тот факт, что перечень (составленный на основе шаблона) включает многое, что вряд ли целесообразно переносить, тем более в ботоподобном режиме. (1) Многие списки с шаблоном содержат малозначимые элементы, которые не требуют создания отдельных статей по каждому элементу (например,
;
Список песен Димы Билана
), но прекрасно будут смотреться при условии их доработки. (2) На мой взгляд, нужно уходить от длинных алфавитных списков, но группам списков, осмысленно структурированных (как списки населенных пунктов), вполне найдется место в основном пространстве. --
Chronicler
11:27, 25 февраля 2012 (UTC)
[
]
Никто не переносит их в ботоподобном режиме (я перенёс ботом несколько десятков списков по обладателям званий и орденов, но в информационные, заменой шаблона на {{информационный список}})
MaxBioHazard
11:31, 25 февраля 2012 (UTC)
[
]
Ну это пока. Понимаете, я тоже могу записаться в участники проекта, но у меня нет уверенности, что другие участники проекта представляют его цели так же, как я. Например,
Проект:Экономика/Списки/Банки Нижнего Новгорода
и
Проект:Экономика/Списки/Список банковских слияний в США
объявлены координационными, хотя первый содержит список не специфически нижегородских банков, а скорее отделений российских банков в Н. Новгороде (вряд ли можно что координировать по данному признаку, это скорее статья о банковских услугах в данном регионе); да и второй касается процессов слияния (хотя он близок к db-foreign). --
Chronicler
11:51, 25 февраля 2012 (UTC)
[
]
К тому же здесь более двух альтернатив. Списки гербов, на мой взгляд, можно отправить в
. Напрашивается отдельный шаблон для списков, где не предполагается создание статей по отдельным элементам (как второстепенных персонажей). --
Chronicler
11:51, 25 февраля 2012 (UTC)
[
]
Соглашусь, что
Проект:Экономика/Списки/Банки Нижнего Новгорода
— не классика списков для координации работы, но и пребывание его в основном пространстве (по крайней мере, в таком виде) — явное недоразумение, перспективы стать ему информационным разглядеть не удаётся.
Проект:Экономика/Списки/Список банковских слияний в США
— всё-таки вполне координационный, и вообще списки по компаниям из сводок по слияниям и поглощениям — довольно естественный способ координировать статьи по теме (компании по отрасли, по региону), но у этого списка ещё есть шанс стать информационным (например, нахождением критерия включения на основе
источника
и допереводом), но согласитесь — и процесс переноса обратим, и в текущем виде такое содержимое не соответствует стандартам основного пространства. Насчёт того, что есть много ветвлений — согласен, и одно из самых естественных — преобразование координационного списка в навигационный шаблон, надо будет тоже прописать в правилах переноса. Также, как мне кажется, надо додумать и насчёт
ВП:СПИСКИ
— раз координационные списки выносим — то можно смягчить к ним требования, да и на глоссарии (а сколько их у нас?) общие требования трудно навесить,
bezik
14:56, 25 февраля 2012 (UTC)
[
]
Соглашусь с
Chronicler
. По сути,
структурированные списки без описаний отдельных элементов
являются частью энциклопедии, а не служебными страницами, которыми являются страницы проектов. Основная функция подобных списков - систематизация информации, они обеспечивают навигацию для читателя, наряду с категориями и навигационными шаблонами. В принципе странно, что в правило не было включено понятие навигационного списка, хотя в английском варианте оно есть. Ещё пример,
Список замков
, который в принципе не является координационным, т.к. статьи, ссылки на которые в нем, уже созданы; при этом его невозможно доработать до информационного списка из-за огромного количества элементов. Зато из него можно и нужно сделать навигационный список (список-оглавление), проработав структуру и добавив вводную часть.--
Mike1979
13:23, 2 апреля 2012 (UTC)
[
]
Rq для списков
Есть мысль создать шаблон по аналогу с Rq, но для списков. Цель — сигнал на потенциальные информационные списки, не соответствующие действующим правилам. Возможные сообщения шаблона: (1) не объявлены критерии включения элементов списка; (2) отсутствуют авторитетные источники на совокупность элементов списка; (3) отсутствуют или не полностью заполнены описания у элементов списка; (3) нет источников на применённое сегментирование элементов списка. Из rq можно перенести параметры cat, recat, refless, iwiki, renew, stress, cleanup, translate, wikify, возможно topic. Можно расширить собственно rq, можно создать отдельный шаблон без rq-параметров и использовать параллельно с rq. Как лучше?
bezik
10:49, 2 марта 2012 (UTC)
[
]
Предлагаю всё-таки разрезать по алфавиту список координационных списков, так как уже выходим на заветные 250 КБайт. Либо, как вариант, разрезать на обработанные и необработанные, уже довольно много обработанных накопилось,
bezik
19:02, 3 июня 2012 (UTC)
[
]
Предлагаю навшаблоны, которые не используются, или включены в небольшое количество статей, использовать как координационные списки, для чего в проектах создавать специальную подстраницу. Сейчас они обычно висят в пространстве шаблонов, и об их существовании никто не знает. Найти таки шаблоны можно, например,
здесь
--
Tucvbif
?
10:04, 28 декабря 2013 (UTC)
[
]
А это не забота ли участников проектов? Да, после переноса списки категоризованы как страницы проекта, но ведь проектных страниц не так много, чтобы заинтересованные участники разложили (или НЕ разложили) их по полочкам. Вот, к примеру, как это сделано в проекте
Музыка
:
Категория:Проект:Музыка:Списки
. --
Томасина
13:23, 3 марта 2015 (UTC)
[
]