Особенно понравилось разделение на
Исторические
и
Современные
организации. Может, и компании так разбить? Или из-за одной Турн-и-Таксис этого делать пока не стоит? --
Michael Romanov
02:18, 7 ноября 2008 (UTC)
[
]
Не ясен принцип, по которому одни записаны на языке оригинала, другие (ТНТ Экспресс · Турн-и-Таксис · Фестиниог Рэйлвэй) — на русском. Может, как-то унифицировать? --
Michael Romanov
04:22, 7 ноября 2008 (UTC)
[
]
Я бы латинизировал иностранные. Будет короче и узнаваемее. А Турн-и-Таксис бы оставил - нам она известна в кириллическом варианте гораздо лучше.
Nickpo
04:27, 7 ноября 2008 (UTC)
[
]
Шаблон сильно разросся. Хочу его разделить, выделив музеи и библиотеки в отдельный. Плюс к тому — почтовых операторов обозначить странами, иначе вообще уже непонятно, кто где. Принцип: [[Posten (Швеция)|Швеция]], без флажков. Никто не против?
Nickpo
10:36, 31 мая 2016 (UTC)
[
]
За
, по обоим предложениям. Замена названия оператора на имя страны не всегда дает нужный результат. У нас есть страны с более чем одним оператором; если не ошибаюсь, в Киргизии такое, и для России тоже 2 организации указаны. Так что тут надо еще подумать. Дополнительно: филорганизации надо бы дать отдельной секцией, и тоже с подразбивкой на
Исторические
и
Современные
. Нечего им путаться вместе с почтовыми организациями и ведомствами. --
Michael Romanov
10:55, 31 мая 2016 (UTC)
[
]
Насколько я понимаю, у страны всегда есть основной оператор. Его и дадим, а всё остальное в скобках следом. Разберёмся.
Nickpo
11:15, 31 мая 2016 (UTC)
[
]
Комментарий:
. Все министерства связи я из шаблона удаляю. Во-первых, их хоть и не очень много, но
всё же много
. Во-вторых, они не имеют прямого отношения к теме почты и филателии (хотя, разумеется, имеют). В-третьих, есть конкурирующие шаблоны, например: [[Шаблон:Азия по темам|Министерство связи]].
Nickpo
20:42, 31 мая 2016 (UTC)
[
]
Т.е. удаляются как современные, так и исторические министерства? Я бы тогда дал для них отдельный шаблон
Министерства связи
. --
Michael Romanov
22:53, 31 мая 2016 (UTC)
[
]
А смысл? Они же все и так торчат в своей категории. И главное — разве минсвязи можно назвать «почтовой или филателистической организацией»?
Nickpo
05:22, 1 июня 2016 (UTC)
[
]
За
, вопрос давно назревший. К тому же, может имеет смысл выделить в отдельный шаблон филателистические организации? Это критерий достаточно чёткий. Также поддерживаю Мишино предложение о шаблоне для минсвязи. --
Л.П. Джепко
11:12, 1 июня 2016 (UTC)
[
]
Готово
. Из обсуждаемого шаблона выделены два дочерних:
На твоё усмотрение. По мне так аббревиатуры (когда их больше трёх-четырёх) выглядят страшнее. По-видимому, имеет смысл давать названия аббревиатурами выборочно, именно в таких случаях, как ты сейчас привёл.
Nickpo
07:32, 2 июня 2016 (UTC)
[
]
И общепринятые сокращения тоже. Хрен знает, что такое русская расшифровка CEPT или UPAEP. Пусть аббревиатуры будут в скобках.
Nickpo
(
обс
)
01:41, 5 июня 2016 (UTC)
[
]
Коля, мне трудно с этим согласиться, прости. Если хочешь, спросим
Лёню
— может, вам вдвоем удастся меня переубедить. При условии, если он поддержит твое мнение на этот счет. Пока я не вижу надобности давать что-либо еще в скобках. Если читатель не ленив, посмотрит. Если ленив, то ты ему хоть пиши что-то в скобках, хоть не пиши, он всё равно не будет куда-то еще лезть. --
Michael Romanov
(
обс
)
01:51, 5 июня 2016 (UTC)
[
]
Задача шаблона — делать знание нагляднее и понятнее, а не шарады загадывать. Но изволь, пусть Леонид нас рассудит.
Nickpo
(
обс
)
02:31, 5 июня 2016 (UTC)
[
]
Коля, я
к тому, чтобы не давать длинные названия, если есть общепринятые сокращения организаций и т. п. В
дано слишком много полных длиннющих названий, да еще в скобках их сокращения, да еще названия стран. Зачем? Да, в
правилах
прописано: «Не допускаются ссылки, оформленные малопонятными сокращениями и обозначениями». Но если есть международно общепринятое сокращение, например, UPAEP или CEPT, сто́ит ли в шаблоне писать вот так длинно, с аббревиатурами в скобках: «Почтовый союз американских государств, Испании и Португалии (UPAEP)» «Европейская конференция администраций почтовых служб и служб связи (CEPT)»? Ждем, что выскажет
Лёня
. --
Michael Romanov
(
обс
)
10:49, 5 июня 2016 (UTC)
[
]
Я не вижу необходимости ставить себя в ситуацию выбора или-или. Можно предоставить читателю максимум вводных, дав и полное, и краткое названия, если краткое достаточно широко изветно (как CEPT и UPAEP). Оба же варианта кастрирования окажутся ущербны — мы либо не дадим возможности читателю понять сферы деятельности организации, либо вынудим его гадать, что это за организация. Конечно, мы не можем предвидеть, что именно УЖЕ знает читатель и зачем ему туда лезть. Зато мы можем удовлетворить всех сразу, дав оба варианта (повторюсь, если аббревиатура хоть сколь-нибудь известна).
Nickpo
(
обс
)
16:09, 5 июня 2016 (UTC)
[
]
Полный вариант, конечно, информативнее. Вариант только с сокращениями обоснован только ради экономии места, если шаблон слишком расползся. Этот ли случай у нас сейчас? Мне кажется, нет. Со временем, вероятно, он расползётся, и тогда проблему придётся решать. Тогда, возможно, и вернёмся к сокращениям. --
Л.П. Джепко
(
обс
)
11:01, 6 июня 2016 (UTC)
[
]
Мне кажется, ты не понял вопроса,
Леонид
. Вопрос «или-или» не стоит. Стоит другой вопрос: указывать ли после полного названия организации ЕЩЕ И её аббревиатуру, если эта аббревиатура достаточно известна.
Nickpo
(
обс
)
11:16, 6 июня 2016 (UTC)
[
]
ОК. Нет ли возражений против того, что вот эти пять аббревиатур общеприняты и широко известны и должны указываться в нашем шаблоне в скобках следом за полными названиями:
И вторая проблема. В большинстве случаев уже в самих названиях организаций указывается география — например, понятно без разъяснений, что
Лондонская почтовая железная дорога
находится в Лондоне. Однако бывают и исключения. Я утверждаю, что приведение в нашем шаблоне названий типа
Главная почтовая дирекция
или
Главное управление почт и телеграфов
БЕЗ УКАЗАНИЯ СТРАНЫ — это издевательство над читателем. Я хотел бы, чтобы в таких случаях следом за названием организации в скобках указывалось название страны. Миша против. Как ты полагаешь,
Леонид
, кто прав?
Nickpo
(
обс
)
17:53, 6 июня 2016 (UTC)
[
]