Оспаривание удалительных итогов ПИ администраторами
- 1 year ago
- 0
- 0
На этой странице подана заявка на рассмотрение дела
Арбитражным комитетом
— группой избираемых на определённый срок участников Википедии, призванных разрешать конфликты, которые оказалось невозможно разрешить
иными методами
. Арбитражный комитет —
исключительно судебный орган
и не формирует политику и
правила Википедии
(которые формируются сообществом на основе
консенсуса
), но имеет право их интерпретировать применительно к рассматриваемому делу.
|
Внимание!
Эта страница — не место для дискуссий! Здесь могут находиться только текст заявки на арбитраж, а также пояснения заинтересованных сторон и их ответы на вопросы арбитров. Все остальные комментарии можно размещать
исключительно
на
странице обсуждения
или по прямой просьбе арбитров.
|
См. также дискуссию арбитров по этой заявке.
Заинтересованные стороны:
Уважаемые арбитры. Суть конфликта в том, что возникли разногласия по содержанию статьи с участником Pessimist2006 , затем к дискуссии присоединился участник Дядя Фред и он же заблокировал меня (на 3+7 суток) за разницу с ним во мнениях о предмете статьи, затем к ним присоединился . Этому сопутствовали грубые систематические нарушения целого ряда правил и административные преследования, как будет описано далее. Заявку о посредничестве я подавал (безрезультатно, и вероятно за неё оппоненты меня блокировали на неделю), также я посылал письмо о помощи в разрешении конфликта двум администраторам, которые не взялись разблокировать меня и быть посредниками (из-за хлопотности спора с двумя активными в «закулисной» полемике участниками и арбитром) .
Конфликт мог бы быть разрешён на уровне ВП:ЗКА, но…, поэтому я кратко упомяну причины конфликта. Сначала дискуссия была в статье , участник уже там показал свою спорящую некомпетентность по обсуждавшимся наукам, ВП:НЕСЛЫШУ и упорство в непризнании собственных ошибок, что и развилось в дальнейший конфликт. Согласно ВП:ПДН он продолжил дискуссию на моей СО, и там же я ему заметил что стиль его полемики может привести к нарушениям соответствующих правил, и В ОЧЕРЕДНОЙ раз предложил ему изучить статьи о популяционной генетики и этнографии по которым он делает просто вопиющие лженаучные ОРИССЫ и более того — коверкает фразы в полную лженауку и выдаёт за мои слова. Например, пишет обо мне: . А вот мои оригинальные слова (разница по смыслу с его пересказом крайне существенная): . (Замечу(!), далее я отказался от внесения этой правки, ибо вопрос это спорный, присутствие фразы в данной статье необязательно и надо соблюдать ВП:ПДН.) То есть, Pessimist2006 совершенно не понимает разницы между этнографическими терминами « арии » и « арийцы »… Также этот участник не различает науки « генеалогия » и « генетика » … Ему раз десять было сказано (на страницах Обсуждение:Арийская раса, моя личная СО, комментарии к правкам статьи Гитлер, ВП:ВУ, позже ВП:КОИ …) посмотреть какие нации перечислены в обсуждаемом там источнике и в статье по генетике E1b1b1 … Я и участник Oldfox2003 цитировали ему эти статьи википедии и источники прямо в обсуждение… — Но в ответ только война правок при вопиющей некомпетентности ( дилетантство ), ВП:НЕСЛЫШУ и издевательский троллинг с повторением тех же лже-утверждений — что в этих статьях не написано то что там очевидно написано ( на что ему многократно рекомендовали почитать статьи ВП и источник и цитировали их) . ... Вся эта война правок привела к разрастанию страниц обсуждения, что позволило оппонентам, спровоцировав меня на возмущение, найти поводы для обвинений меня в нарушении ВП:ПДН\ВП:ЭП. Поскольку собирание диффов на многостраничную полемику с ним — трудное дело (чем он и его « крыша » пользуются блокируя оппонентов на неделю «за недостаточность улик»), предлагаю просто самим взглянуть на страницы споров с ним (там и будет виден его троллинг и ВП:НИП (почти все пункты), провокации, ВП:НЕСЛЫШУ, подлог цитат, увод обсуждения в сторону чтобы ответившего на них обвинить в обсуждении не по теме, а потом за возмущение обвинить в нарушении ВП:ЭП, … и другие приемы « демагогии », нарушающие конструктивную и добропорядочную обстановку в Википедии. (Пример: ему что его слова нарушают правила, а он тут же с использованием , и Дядя Фред тут же блокирует меня, поясняя: «свободы слова и самозащиты в википедии нет», намекая что есть только абсолютно истинное мнение его и Pessimist2006, см.далее.) Данная заявка в Арбитражный комитет не касается прямо данного участника, и я не разбираю его многостраничные приёмы демагогии . (Иначе, демагогия о демагогии — только разрастит без надобности данную заявку.)
Участник Pessimist2006 систематически выходит в полемике о национализме за рамки ВП:НТЗ и ВП:НО (пара примеров ), портя конструктивную обстановку в Википедии (лично я за ним вообще наблюдаю только его бесконечные склоки с другими участниками и войны правок в националистично-скандальных статьях ) . О чём естественно ему не делается ни единого предупреждения, ибо его « крышуют », репрессируя (запугивая, блокируя, удаляя из википедии) несогласных с ним. Вот жалобы на него других участников: [5] [6] [7] [8] , жалобы в ВП:ЗКА: [9] [10] [11] (податели жалоб были заблокированы [12] [13] ). Я тоже подавал жалобу на этого участника [14] , и конечно же меня заблокировали ( Дядя Фред , в нарушение правил ВП:ПБ), об этом далее.
(Цитата из «Pessimist2006», ещё одной темы на ВП:ВУ о этом участнике. Кстати, тема удивительным образом пропала из архива Википедии и прошу расследовать это исчезновение: , но в архив тема не попадает…)
1.3. Блокировка обычно устанавливается на 24 часа или меньший срок, если иное не указано ниже.
5.1. Категорически запрещается использование блокировки в целях получения преимущества в споре . Другими словами, администраторам запрещается блокировать участников, с которыми они находятся в состоянии конфликта в отношении содержания тех или иных страниц. В этом случае следует ограничиться предупреждением о совершённом ими нарушении и проинформировать о нём других администраторов.
6.2.4.2.3. «Неангажированному» администратору в ситуации, когда дискуссия выходит за рамки приличия, рекомендуется сделать предупреждения всем оппонентам, причём не только тем, кто делает личные выпады, но и тем, кто их на это провоцирует. Для снижения остроты полемики, в зависимости от ситуации, можно после соответствующего предупреждения защитить страницу обсуждения и/или обсуждаемую статью на несколько часов. Блокировки участников в ходе дискуссии следует применять как самую крайнюю меру. Такие блокировки не рекомендуется в случае негрубых оскорблений накладывать на срок, превышающий 1—3 часа . В случае, когда грубые оскорбления содержатся уже в первых правках участника, он может быть заблокирован и на бо́льшие сроки, в том числе и бессрочно .
6.2.4.2.2. Не следует применять блокировку за отдельные личные выпады, сделанные в запальчивости в ходе острой дискуссии («войны откатов»), если речь не идёт о нецензурной брани или абсолютно однозначных оскорблениях и если грубость в обсуждениях не является постоянной практикой для того или иного участника . В любом случае это категорически не следует делать администратору, лично участвующему в этой дискуссии. Администраторам вообще следует воздерживаться от применения блокировок как меры модерации обсуждений.
Если вы всё же обвиняете другого участника в троллинге (в том числе - при вынесении предупреждений, административных или арбитражных решений), вы в обязательном порядке должны убедительно :
* показать умысел участника именно на нарушение конструктивной работы; и
* обосновать невозможность пресечения нежелательных действий без обвинения в троллинге (в частности, при помощи указания на конкретные предметные нарушения правил, решений или традиций проекта); и
* удостовериться, что ваше мнение соответствует консенсусу сообщества (и отозвать обвинения и извиниться при появлении признаков того, что ваше мнение не является консенсусным).
В противном случае, ваше обвинение будет противоречить правилу о недопустимости оскорблений . Помните, что ... ошибившись, вы оскорбите человека, сильно навредите его репутации, спровоцируете его на усугубляющие ситуацию неадекватные действия или уменьшение положительного вклада.
Существует много типов участников, проявляющих то или иное деструктивное поведение, но не являющихся троллями. Участники, регулярно занимающиеся войнами откатов, упорно проталкивающие собственную ненейтральную точку зрения или собственные оригинальные теории и исследования, «странные люди» (например, чрезвычайно обидчивые участники), участники, регулярно нарушающие правила вежливости или оскорбляющие других участников, а также участники, регулярно и громко критикующие Википедию, её правила, обычаи и традиции, её процедуры, её структуры и её «должностных лиц», вовсе не обязательно являются троллями. Однако любой из перечисленных видов поведения может быть использован с целью троллинга.
Троллинг — это сознательная, злонамеренная попытка помешать конструктивному редактированию Википедии. Невежество само по себе не является троллингом. Несогласие участника с чем-либо само по себе не является троллингом. Внесение правок, нарушающих нейтральность или принятый в Википедии стиль оформления статей, само по себе не является троллингом, даже если участник агрессивно защищает свою позицию. ... слабо обоснованные иски в АК, плохо продуманные предложения изменений в правилах также сами по себе не являются троллингом. Такие действия могут быть сочтены троллингом, только если они явно служат цели вызвать раздражение и негативную реакцию в сообществе, а не мотивированы простым невежеством, незнанием правил и обычаев Википедии или особенной (отличающейся от «общепринятой») точкой зрения участника. Это требует оценки мотивов, стоящих за теми или иными действиями участника. Подобная оценка не может быть сделана со 100%-й уверенностью, поскольку мы не можем точно знать, что происходит в душе другого человека. Это следует иметь в виду всегда, когда кому-либо хочется назвать другого участника троллем.
Вывод: Видно, что все обвинения против меня ложные. Единственное в чём я виноват — это незнание порядка и правил википедии ( ВП:НЦН ) и возмущение на провокационное и ВП:ДЕСТ поведение оппонента. По моему мнению, Pessimist2006 считает себя безнаказанным и блатным , ибо Дядя Фред « крышует » его на уровне администрации, а Yaroslav Blanter «крышует» обоих на уровне арбитража.
Сразу после окончания срока неправомерной блокировки, согласно ВП:Порядку разрешения конфликтов (1. СО и личные предупреждения, 2. ВП:ВУ , 3. ВП:ЗАК , 4. ВП:КП , 5. ВП:АК ) — я подал в ВП:ЗКА жалобы о неэтичных высказываниях и оскорблениях сторонних участников дискуссии [30] [31] [32] , подал запрос в ВП:КП, и выложил на моей СО проект заявки в Арбитражный Комитет. За это соблюдение ВП:Порядок разрешения конфликтов меня обвинили в «ВП:НИП, викисутяжничество, троллинг» и блокировали на неделю, чтобы усложнить решение конфликта и подачу ВП:ЗА. Угрожают мне административными личными преследованиями (опять нарушение ВП:ПБ пункт 5). Очевидно личное преследование меня по националистическим мотивам, и возможны попытки заблокировать меня бессрочно по любой надуманной причине.
Они же фальсифицировали разрешённость моих жалоб в ВП:ЗКА (сами поставили под моими жалобами подтемы «ИТОГ» , чтобы создать у участников иллюзию, что жалобы решены, и на них никто не обратил внимания). Это очередное нарушение тех же пунктов ВП:ПБ ).
На жалобы в ВП:ЗКА об оскорблениях меня 3-6 дней назад Дядя Фред заявил: , . (Что вызвало совершенно справедливую иронию других участников, например: "Простите, только для справки: а каков срок хранения грубостей? " )
Участник Дядя Фред нарушает:
Арбитражный комитет не нашёл обоснования блокировки, наложенной вами на участника Incognitos . Укажите, пожалуйста, где оно дано, и если его нет, то прокомментируйте, пожалуйста, этот момент. -- Vladimir Solovjev обс 17:42, 12 ноября 2010 (UTC)
1. Арбитражный комитет рассмотрел требования участника Incognitos .
1.1 Арбитражный комитет рассмотрел действия участника Дядя Фред .
1.1.1 Арбитражный комитет не видит нарушений в предупреждении, вынесенном администратором . Правки участника Incognitos , действительно, содержат нарушения, а текст предупреждения не содержит неэтичных реплик (в частности, в нём нет намёков на национальность и т. п., а обвинения в нарушении правил подкреплены диффами).
1.1.2 Арбитражный комитет констатирует, что фраза не является преувеличением или тем более клеветой. Это утверждение помимо участников Pessimist2006 и Дядя Фред в разной форме высказывалось в обсуждении Обсуждение:Гитлер, Адольф#ДНК-генеалогия участниками Shureg и El-chupanebrej , в обсуждении Википедия:Форум/Архив/Вниманию участников/2010/10#Гитлер — анализ ДНК-генеалогии участником Томми Нёрд , а также участниками ( ) и Gweorth ( ).
1.1.3 Рассмотрев обстоятельства первой блокировки, наложенной администратором Дядя Фред на участника Incognitos , Арбитражный комитет отмечает, что несмотря на её обоснованность, срок был выбран в противоречии с рекомендацией правила ВП:БЛОК (‘’Срок блокировки при единичном нарушении рекомендуется устанавливать от часа до одних суток’’). При этом, однако, следует отметить, что участник был разблокирован менее, чем через час после обещания прекратить нарушения правил.
1.1.4 Арбитражный комитет обращает внимание администратора Дядя Фред на необходимость более взвешенного подхода к инструменту блокировок, однако не видит необходимости в лишении его статуса администратора.
1.2 Арбитражный комитет рассмотрел действия участника Pessimist2006 в ходе конфликта с участником Incognitos
1.2.1 Арбитражный комитет отмечает, что в ходе ведения дискуссии участник нередко прибегает к некорректным приёмам, например, к чересчур сильным эпитетам (« », « », « »). Несмотря на то, что такие высказывания не являются формальным нарушением правила ВП:ЭП , в большом количестве они нарушают дух этого правила.
1.2.2 Арбитражный комитет не считает достаточно обоснованными остальные обвинения участника в нарушении правил.
1.2.3 Арбитражный комитет обращает внимание участника Pessimist2006 на необходимость выбора более корректных формулировок, но не видит необходимости в наложении на него каких-либо специальных санкций.
1.3 Арбитражный комитет рассмотрел действия участника .
1.3.1 Арбитражный комитет считает, что при наложении им первой блокировки правила нашего раздела нарушены не были. Администратор не находился с блокируемым участником в состоянии конфликта и не принимал участия в споре.
1.3.2 Арбитражный комитет отмечает, что при переблокировке администратором были допущены нарушения правил Википедии. Правило ВП:ВТ не принято сообществом и при его использовании необходимо давать развёрнутую аргументацию. В данном случае не оставил никакого пояснения наложенной блокировки, тем самым нарушив ВП:БЛОК (‘’Администратор обязан указать основания для наложенной блокировки на странице обсуждения заблокированного участника’’).
1.3.3 Арбитражный комитет напоминает о схожих нарушениях участника, описанных в п. 5 заявки 514 в п. 2 заявки 597 . Вместе с тем Арбитражный комитет отмечает, что участник является одним из немногих активных администраторов, способных взять на себя ответственность по применению механизма блокировок в неоднозначных ситуациях, и поэтому ограничивается рекомендацией воздержаться в течение месяца с момента принятия настоящего решения от применения административных санкций в отношении активных участников, ограничиваясь таковыми в отношении участников, занимающихся явным вандализмом, спамом и т. п. По истечению этого срока Арбитражный комитет настоятельно рекомендует участнику подходить к обоснованию блокировок с ещё большей тщательностью.
1.4 Арбитражный комитет считает, что все наложенные на участника блокировки были, в целом, необходимыми и не видит причин для их пересмотра.
1.5 Арбитражный комитет считает, что итоги запросов, связанные с участником Incognitos , на ВП:ЗКА корректны и не видит причин для их пересмотра.
2. Арбитражный комитет рассмотрел деятельность участника Incognitos в проекте.
2.1 Арбитражный комитет отмечает систематическое нарушение участником правил проекта:
2.1.1 ВП:ЭП , ВП:НО , ВП:ПДН , ВП:НДА : , , , , , .
2.1.2 ВП:ВОЙ : , , ; , ,
2.1.3 ВП:ПОКРУГУ , ВП:НЕСЛЫШУ :
2.2 Арбитражный комитет рекомендует администраторам пресекать любые нарушения правил ВП:ЭП , ВП:НО , ВП:ПДН , ВП:НДА , ВП:ПОКРУГУ , ВП:НЕСЛЫШУ со стороны участника блокировками по прогрессивной шкале, начиная с недельной.
Уважаемый Арбитражный Комитет, я доволен решением по участникам Pessimist2006 и Yaroslav Blanter. Однако вижу, что противоправные действия участника Дядя Фред Арбитражным Комитетом вообще не рассматривались, иск решено "спустить на тормозах", и меня молчком бессрочно заблокировать. (Заблокировать по любой надуманной причине - например, установив прогрессивную блокировку, а потом за любую орфографическую ошибку приписать мне "троллинг" и влепить "бессрочку".) Меня неоднократно обвинили в нарушении ВП:ПДН, но я ещё ни разу не увидел соблюдения ВП:ПДН затронутыми участниками и АК ко мне самому. Вместо рассмотрения моих жалоб, без каких-либо переговоров со мною по иску, обвинили меня самого, причём часто совершенно абсурдными обвинениями и в том чего я не совершал... По ряду обвинений видно, что на писавших проект решения было оказано давление и\или подача информации ответчиками. Для меня, потратившего бесплатно столько времени на написание статей и их защиту, а за это получившего трату нервов и месяц блокировки - это очень обидно.
Также очень обидело такое отношение ко мне еврейской диаспоры в википедии. По жизни евреи обычно мои близкие друзья или сотрудники, а в Википедии я сделал и\или красиво оформил ряд очень значимых статей по еврейской культуре... Мой энтузиазм по улучшению википедии просто убит.
13. Первое, что делает мой оппонент Pessimist2006 после моей разблокировки - Обсуждение:Гитлер, Адольф#ДНК-генеалогия, новая инфа - всё тоже ВП:НЕСЛЫШУ и ВП:ПОКРУГУ, в чём не смотря на множества диффов от разных участников об этих его нарушениях обвинили меня, а не его. Посмотрите, на указание мною дополнительных АИ он провокаторски повторяет опять тоже, не смотря на предупреждение АК в этом иске. -- Incognitos 00:04, 1 декабря 2010 (UTC)