АК:199 АК:199

На этой странице подана заявка на рассмотрение дела Арбитражным комитетом — группой избираемых на определённый срок участников Википедии, призванных разрешать конфликты, которые оказалось невозможно разрешить иными методами . Арбитражный комитет — исключительно судебный орган и не формирует политику и правила Википедии (которые формируются сообществом на основе консенсуса ), но имеет право их интерпретировать применительно к рассматриваемому делу.

Истцы: Ahonc , Yakiv Gluck , Jaro.p ВолодимирК

Ответчик: Wulfson

9 июля участник Wulfson неправомерно заблокировал меня на 3 (!) дня. Я требую лишения его статуса администратора за нарушения правил блокировки.

Статья русский язык на Украине была выставлена к лишению статуса хорошей. К ней был добавлен соответствующий шаблон, однако Вулфсону и Воднику это не понравилось и они убрали шаблон, потому что якобы не прошло три месяца с момента получения статуса хорошей статьи, но статус она получила 5 апреля, а сегодня 9-ое июля, то есть 3 месяца уже прошло. Я несколько раз попытался вернуть шаблон, но Вулфсон сначала обвинил меня в троллинге, а потом заблокировал, настаивая на том, что статья не может быть вынесена на голование к лишению статуса. Но она уже вынесена! А раз голосование продолжается, значит шаблон должен стоять. То есть, блокировка неправомерна.

А снять права администратора необходимо из-за нарушений правил ВП:ПБ . Так пятый пункт гласит:

В войне правок в статье Русский язык на Украине участвовали как минимум 7 (!) участников, в числе которых Вулфсон, я и ВолодимирК. Wulfson на протяжении четырёх дней заблокировал сначала ВолодимирКа трижды, а потом и меня. В результате статья осталась в той версии, которую хотел Wulfson, то есть он получил преимущество в споре, заблокировав двух участников.

Поэтому я требую:

1. Лишить Вулфсона прав администратора за грубые нарушения правил ВП:ПБ
2. Вернуть шаблоны {{ К лишению статуса хорошей }} и {{ НТЗ }} в статью Русский язык на Украине и поставить защиту на статью edit=sysop для предотвращения войн правок
3. Разблокировать меня и обязать Вулфсона принести мне извенения.-- Анатолий ( обс. ) 09:35, 12 июля 2007 (UTC) [ ]

Дополнение

Прошу также обратить внимание на і угрозы (см. мою страницу обсуждения и комментарий Глюка ниже) со стороны участника Wulfson.-- Анатолий ( обс. ) 14:56, 12 июля 2007 (UTC) [ ]

Я поддерживаю это обращение. Господин Вулфсон Участник:Wulfson злупотребляет правами администратора, пристрастен в своих оценках и использует права администратора. что бы заглушить совершенно голос людей, которые не разделяют его позицию. Сам же Вулфсон регулярно снимал мои изменения в статью без всякого обсуждения и блокировал меня за то, что я хочу лишить эту статью статуса хорошей. ВолодимирК 15:36, 10 июля 2007 (UTC) [ ]

Я не увидел соотв. записей в журнале блокировок. -- Kaganer 17:43, 23 июля 2007 (UTC) [ ]

    * 08:51, 8 июля 2007 Wulfson (обсуждение | вклад) заблокировал ВолодимирК (вклад) на период 1 день (запрещена регистрация учётных записей) (Восстановление срока блокировки в связи с обходом)
    * 08:50, 8 июля 2007 Wulfson (обсуждение | вклад) разблокировал ВолодимирК (вклад) (переблокировка)
    * 22:11, 7 июля 2007 Wulfson (обсуждение | вклад) заблокировал ВолодимирК (вклад) на период 1 день (запрещена регистрация учётных записей) (вандализм, война правок)
    * 21:06, 5 июля 2007 Wulfson (обсуждение | вклад) заблокировал ВолодимирК (вклад) на период 6 часов (запрещена регистрация учётных записей) (вандализм)

Спасибо, неправильно посмотрел. -- Kaganer 21:42, 23 июля 2007 (UTC) [ ]

Я полностью согласен с истцом и прошу обратить внимание на появившуюся на его странице после подачи этой заявки. Так как подобные (недопустимые для администраторов) выпады появляются еще до решения АК, то они только подтверждают аргументацию истца. (Осмелился написать здесь т. к. сам истец заблокирован и не может ничего добавить.) Yakiv Gluck 16:46, 10 июля 2007 (UTC) [ ]

Решил присоединиться к истцам так как Вульфсон начинает в последнее время распространять лживую информацию порочащую меня лично притом без ссылок, как то требуют правила! вот пример А ведь он админ и знает правила требую наказать (оскорбление скрыто) ( прочитать ) участника и лишить администраторских полномочий за нарушение правил википедии.--Jaro.p 07:34, 25 июля 2007 (UTC)

:-) wulfson 15:24, 25 июля 2007 (UTC) [ ]

Только смайлики а фактически ничего возразить не можете? :-)--Jaro.p 11:31, 26 июля 2007 (UTC)

Отчего ж? Просто не хочу. Нового Вы не сказали, так что откройте нашу переписку с любой страницы - и читайте до конца. wulfson 11:45, 26 июля 2007 (UTC) [ ]

То есть обзываться и клевететь Вы хотите а возражать аргументированно не хотите? Довольно странная позиция для администратора.--Jaro.p 11:51, 26 июля 2007 (UTC)

:-) wulfson 15:56, 26 июля 2007 (UTC) [ ]

Прошу ув. АК известить меня, когда настанет моя пора сказать что-либо по данному поводу. wulfson 15:04, 12 июля 2007 (UTC) [ ]

Думаю, пора. -- Kaganer 21:53, 23 июля 2007 (UTC) [ ]

Прошу дать мне время до вечера 24 июля. wulfson 03:25, 24 июля 2007 (UTC) [ ]

Ув. АК!

К сожалению, времени у меня так и не появилось. Поэтому буду краток. Блокировку к истцам я применил осознанно. Перед применением попытался словесно воздействовать на их разум - но он оказался заблокирован (не мною), а потому мои доводы истцами были отброшены. Я им объяснил, что выставление шаблона "К лишению статуса хорошей" в статье, выдвинутой на присвоение статуса избранной, по крайней мере противоречит здравому смыслу - на что мне было отвечено, что зато это не противоречит правилам. Хочу подчеркнуть, что это мне заявил человек, только что зарегистрировавшийся в руВП и, по его словам, вообще-то "просто проходивший мимо", но при этом успевший абсолютно умело переименовать статью в Русский язык в Украине , руководствуясь чувством революционной справедливости и не утраченным на чужбине ощущением верности всего, что он делает. Я не считаю, что любой "прохожий" вправе диктовать свои условия большому коллективу авторов, проделавшему огромную работу, и походя оценивать результаты этой работы, придравшись всего к десятку фраз. Выставление упомянутого шаблона представляло собой, таким образом, национально окрашенную провокацию и вандализм. Принятые мною меры позволили авторам работать с содержанием, а не заниматься откатами, что довольно затруднительно, учитывая объемы статьи.

Хочу указать, что я не находился с истцами в конфликте по поводу содержания статьи - я не основной ее автор, и у меня нет времени на поиск приемлемых формулировок. Сам я в основном правил стиль и синтаксис. Блокировки не имели цели наказать кого-то или получить преимущество в споре. (Я, в частности, не стал трогать второго истца, который тут же вышел из-под блокировки и подал против меня Иск). Оба истца (как и все остальные) имели до блокировки и имеют после нее возможность продолжать правки по существу, выдвигать возражения, предлагать свои формулировки и т.д. Но эти двое были зациклены исключительно на идее водружения маленького победного флажка на статье, в которой их основное возражение вызывает предмет статьи.

Со вторым истцом вообще мне было затруднительно находиться в конфликте по поводу содержания , поскольку он, отрекомендовавшийся как бюрократ укрВики и прибежавший помахаться кулаками по принципу "наших бьют", лично вообще ничего членораздельного не мог сказать по поводу содержания , ограничиваясь выставлением шаблона. В дальнейших обсуждениях он не участвовал, ибо кроме лозунгов "Даешь НТЗ" и "Долой цензуру" сказать ему, по-видимому, до сих пор нечего. А такое провокационное поведение я однозначно квалифицирую как "троллинг".

Мои диалоги с истцами нет смысла пересказывать - они находятся на их Страницах обсуждения. Прочтите их и убедитесь сами.

Считаю действия свои оправданными, хотя, возможно, они и показались истцам чересчур жесткими.

Спасибо за внимание.

wulfson 20:53, 24 июля 2007 (UTC) [ ]

Комментарий : Вы говорите "Со вторым истцом", но бюрократом, как раз, являеться первый истец (Ahonc), а не второй. Кроме того, Вы утверждаете, что не получили преимущества в конфликте, но ведь шаблон Вы из статьи убрали, а он там должен быть, поскольку голосование ДО СИХ ПОР продолжается. То есть преимущество Вы всё таки получили, поскольку статья выглядет так, как Вы хотели. P.S. А на счёт "Прибежавший помахать кулаками", то я тоже "случайно проходил мимо", но увидел, что откатывают шаблоны и решил восстановить справедливость.-- Анатолий ( обс. ) 10:11, 25 июля 2007 (UTC) [ ]

Ув. АК! Прошу прощения - номера истцов даны мною в порядке их блокировок. Первый истец в моём ко мм ентарии - ВолодимирК, второй - Ahonc. wulfson 15:23, 25 июля 2007 (UTC) [ ]

Это чтоб запутать АК? :)-- Анатолий ( обс. ) 15:41, 25 июля 2007 (UTC) [ ]

Нет - просто уже был час ночи после 16-часового рабочего дня wulfson 17:51, 25 июля 2007 (UTC) [ ]

Ув. Ahonc! По данному поводу русский поэт писал: "Мой друг! Нельзя ли для прогулок подальше выбрать переулок закоулок?" С другой стороны, внимание украинских бюрократов к русской Википедии не может не радовать. Пока они здесь, укрВики нас не догнать. wulfson 15:23, 25 июля 2007 (UTC) [ ]

Вы имеете ввиду по количеству статей? Да, нам до вас далеко, вот на прошлой неделе мы только датчан обошли, но в следующем году, думаю, догоним :) -- Анатолий ( обс. ) 15:41, 25 июля 2007 (UTC) [ ]

Уважаемые судьи!

Либо Вы сами призовите истца Ahonc к порядку, чтобы он не правил моё заявление, либо скажите мне, что он прав. Его действия я расцениваю как провокацию. wulfson 03:37, 26 июля 2007 (UTC) [ ]

Прошу ув. АК оценить эти правки Вулфсона: , , Он откатил мои правки, мотивируя это тем, что я правлю его комментарии, однако, согласно ВП:НО , любой участник может удалять личные оскорбления. Прошу вернуть на место наблоны {{ оскорбление }} .-- Анатолий ( обс. ) 11:29, 26 июля 2007 (UTC) [ ]

Прошу воздержаться на этой странице и от войны правок и от изменения чужих сообщений. Когда дело будет рассмотрено, можно будет удалить задевающие Вас фрагменты. -- Kaganer 15:41, 27 июля 2007 (UTC) [ ]

• Принять. -- Panther ^@ 06:18, 24 августа 2007 (UTC) [ ]
• Принять. -- Александр Сигачёв 14:25, 24 августа 2007 (UTC) [ ]
• Принять. -- EvgenyGenkin 12:12, 26 августа 2007 (UTC) [ ]

Анализ

Арбитражный комитет признает, что вокруг статьи "Русский язык на Украине" сложилась конфликтная ситуация, сопровождавшаяся войнами правок и нарушением принципа нейтральной точки зрения. Ввиду сложности данного вопроса и отсутствия прямого запроса истцов, ситуацию вокруг статьи "Русский язык на Украине" в целом Арбитражный комитет не рассматривает.

Несмотря на то что участник Wulfson не является основным автором названной статьи, он отстаивал своё мнение о наличии в ней шаблонов, а следовательно не должен был подвергать блокировкам участников, придерживавшихся противоположной точки зрения. В таком случае следовало обратиться к другому незаинтересованному администратору, имеющему возможность свежим взглядом оценить ситуацию.

Арбитражный комитет считает одновременное присутствие в статье шаблонов "К лишению статуса хорошей" и "Кандидат в избранные статьи" возможным и не попадающим под определение вандализма.

Решение

1. Признать блокировки участников Ahonc и ВолодимирК с формулировкой "за вандализм" некорректными.

2. Вынести администратору Wulfson предупреждение за нарушение Правил блокировок (пункт 5.1).

3. Обратить внимание администратора Wulfson на недопустимость личных выпадов в ходе ведения обсуждений, в частности подобного:

4. Арбитражный комитет напоминает участникам конфликта, что игнорирование мнения противников в споре и настойчивое нежелание искать компромиссные формулировки не только не способствует развитию Википедии, но и ослабляет их точку зрения в глазах других участников.

5. Арбитражный комитет не находит возможным принуждать кого-либо из участников извиняться друг перед другом и оставляет этот вопрос на их усмотрение.

Голосование арбитров о принятии решения

• Принять. -- Александр Сигачёв 19:02, 30 августа 2007 (UTC) [ ]
• Принять. -- Panther ^@ 19:14, 30 августа 2007 (UTC) [ ]
• Принять. Solon 19:29, 30 августа 2007 (UTC) [ ]

Последнее слово ответчика

Решение считаю справедливым. Я погорячился - следовало действовать по правилам. Участникам Ahonc и ВолодимирК приношу свои извинения по поводу неправомерных блокировок. Если у вас есть конкретные замечания и предложения по улучшению статьи - ласкаво просимо. wulfson 20:03, 30 августа 2007 (UTC) [ ]

Комментарий решения истцом

С решениями по пп. 1 и 3 иска согласен. Но я не увидел решения по п.2. И еще вопрос: кто будет приводить в испольнение решение, то есть предупреждать Wulfson'а и обращать его внимание на ВП:НО?-- Анатолий ( обс. ) 10:12, 31 августа 2007 (UTC) [ ]

Если для Вас главное - шаблон, так Ваш коистец его уже установил. Теперь, надеюсь, дела пойдут на лад - и мы наконец услышим предложения, подготовленные Вами за долгие месяцы ожидания? wulfson 10:16, 31 августа 2007 (UTC) [ ]

1. Размещение конкретных шаблонов находится вне компетенции АК. Данный вопрос оставлен на усмотрение участников и может быть решен другими способами в соответствии с ВП:РК не прибегая к арбитражу.
2. Предупреждение и обращение внимания содержатся в самом решении.

-- Panther ^@ 11:02, 31 августа 2007 (UTC) [ ]