Проект «Музыка» (уровень 2, важность для проекта высокая) Эта статья тематически связана с вики-проектом «Музыка» , цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с музыкой . Вы можете , а также присоединиться к проекту , принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями . II Уровень статьи по шкале оценок проекта : развитая Высокая Важность статьи для проекта « Музыка »: высокая

Это не форум для обсуждения Земляне (группа) . Страница обсуждения статьи не должна использоваться как форум для отвлечённых дискуссий о предмете статьи или для изложения личных взглядов участников, поскольку содержимое статьи в конечном итоге должно опираться на авторитетные источники .

Тут явный конфликт правообладателей. Пока на уровне ссылок на официальный сайт: или

Но перерасти может в серьезный, как в случае с Цветы (группа) . Нужны ссылки на документы. -- Dmitry Rozhkov 21:26, 14 ноября 2009 (UTC) [ ]

Что там с документами, не знаю, но написано, что по решению суда правообладателем является Сергей Скачков. См. также и . Dinamik 22:12, 14 ноября 2009 (UTC) [ ]

Со страницы сообщений об ошибках

В статье указано, что вокалистом группы стал Сергей Скачков, однако в период пребывания в группе Игоря Романова лидер-вокалистом группы был именно он, а Сергей Скачков был клавишником и бэк-вокалистом. Если посмотреть видео группы тех лет, то это очень заметно:) Соответственно, в разделе "Состав группы" желательно также внести изменения

Автор сообщения: evil-demon 212.14.210.158 20:52, 26 сентября 2010 (UTC) [ ]

Что за (Скрыто нарушение ВП: ЭП .) ?
Где ГЛАВНЫЙ вокал Землян Сергей Скачков? Где признание Романова, что он исполнял роль фактурной фанеры? Что вообще за (Скрыто нарушение ВП: ЭП .) здесь написана про мою любимую группу? Срочно эту статью удалить или переписать! — Эта реплика добавлена с IP 95.52.68.14 ( ) 8 марта 2012 (UTC)

• Боже мой... Киселята и сюда добрались. Народ, надо что-то делать, нельзя это спускать просто так. genymam 06:13, 9 марта 2012 (UTC) [ ]

• • Конфликт правообладателей... Единственный выход - нейтрально отметить в статье все точки зрения, со ссылками на сторонние АИ . Про спорные темы упомянуть о их неоднозначности, неподверждённые АИ автобиографии удалить. -- Wikiedit2012a 10:22, 9 марта 2012 (UTC) [ ]
    • На данный момент я вижу в статье что единственно настоящие 3емляне - это молодцы Киселёва а остальные лишь претенденты на бренд. Это при том что Скачков 30 лет создавал образ группы и какие-то молодые парни теперь считаются "легендарным ВИА с 30-летней историей?" Вы сами-то понимаете какая это глупость? К тому же у Скачкова есть постановление суда о том что он правообладатель бренда Земляне. Вот если оспорит это суд в который подал Киселёв тогда и будем переписывать. — Эта реплика добавлена участником Genymam ( о • в )
      • Я вчера дополнил раздел "Конфликт правообладателей" на основе инфы в СМИ. Предлагаю этот раздел однозначно отделить от остальной статьи и истории, остальное конфликтов не вызывает. Насчёт взаимных судебных исков членов группы, советую придерживаться ВП:НТЗ , сейчас идёт судебный процесс и ВП:НЕГУЩА , мне вчера уже угрожали судебными исками за откат правок (типа ВП:НЕТРИБУНА и ВП:КОПИВИО ) в этой статье. -- Wikiedit2012a 13:20, 12 марта 2012 (UTC) [ ]

• • • Давайте Deep Purple наберут молодой состав и скажут а мол, хотим так. Будут люди воспринимать совсем других людей в составе группы, да ещё и молодых? Сами-то понимаете, что это (Скрыто нарушение ВП: ЭП .) ? Убрать из статьи всю чушь про нынешние "достижения" молодых псевдоземлян. "И, уже в обновлённом составе музыканты завоевали множество призов на престижных музыкальных конкурсах.[источник?] Группа продолжает успешно выступать и гастролировать, исполняя старые хиты и работая над новым материалом."- какой здравомыслящий человек это примет? genymam 05:02, 12 марта 2012 (UTC) [ ]
      • Согласен. Я вчера не стал убирать это предложение, поставил запрос источников, если их не имеется - конечно надо это убирать. Но если имеются - необходимо упомянуть, раз они выступали под этим именем, играли в прежних составах группы, и продюсером был прежний продюсер группы... Факт есть факт - есть группы выступающие под этим же названием, Скачков сам говорит: "доходило до абсурда, когда мы сталкивались с ними на одной сцене" . -- Wikiedit2012a 13:20, 12 марта 2012 (UTC) [ ]

• Состав группы . Только сейчас заметил что полностью был изменён состав группы. Изменил, согласно сайту правообладателя Скачкова. Откуда имевшаяся инфа непонятно.-- Wikiedit2012a 14:56, 12 марта 2012 (UTC) [ ]

• • • • • В разделе Воссоздание ансамбля Сергеем Скачковым написано: "апреле 2009 года «Земляне» записали и презентовали «Гимн болельщиков» сборной России по футболу." Какой бред! Из этих слов думается, что Скачков этот гимн записывал? Хотя это не так. И вся остальная часть этого раздела. genymam 16:05, 20 марта 2012 (UTC) [ ]
          • "Бред" - термин психиатрии... Касательно кто писал гимн согласно АИ там имеющемуся; правда непонял откуда в том же абзаце такие точные имена футболистов, в АИ вроде нет. Про остальную часть радела поясните где неточность. -- Wikiedit2012a 01:09, 22 марта 2012 (UTC) [ ]
            • "Бред"-разговорное название откровенной ахинеи. "С марта 2004 года Скачков и Киселёв объединяют свои усилия для нового взлёта группы.[3]В 2006 году «Земляне» отпраздновали 30-летие существования группы. На юбилейном концерте на одну сцену с легендарным ВИА вышли известные зарубежные рок-музыканты из Uriah Heep, Deep Purple, Nazareth, Black Sabbath, Animals, Kingdom Come и другие.[9][10][11] На концерте, сразу после первой песни спетой С.Скачковым, выступил с речью В. Киселёв, и был представлен ведущими как «бессменный руководитель группы».[12]В апреле 2009 года «Земляне», совместно с игроками нашей национальной команды, записали и презентовали «Гимн болельщиков» сборной России по футболу. В записи «Гимна» вместе с «Землянами» принимали участие игроки сборной Дмитрий Сычев и Дмитрий Торбинский, Динияр Билялетдинов, Владимир Быстров.[13] Летом 2009 году «Земляне» дали концерт на Ленинградском вокзале перед отправлением поезда с болельщиками на матч отборочного тура Чемпионата мира по футболу.[14]"-всё в кучу свалено. Скачков, типа, объединил группу, а потом записал гимн болельщиков? Хотя понятно, что он гимн не записывал. Если вы такой сторонник состава Киселёва, хотя бы потрудитесь указать, что после этого Скачков уволен (ушёл) из группы, что бы хотя бы содержимое было последовательно. Лично я придерживаюсь другой точки зрения, но это уже другая история. Вы хотя бы свою позицию опишите внятно и последовательно, чтоб не было всё свалено в кучу. genymam 04:28, 24 марта 2012 (UTC) [ ]
              • Толи я вас непонял, толи вы меня... Я не сторонник Киселёва, я просто перекопал имеющиеся в статье АИ и упомянул все точки зрения. В чём проблема то? Хронология последовательная достаточно, по годам. Насчёт футболистов ясно написано, что гимн написан совместно группой и футболистами. Вы читали статью, или у вас эмоции мешают все слова увидеть? (извините за такой вопрос). Скачков ушёл из группы??? Ничего не понял... когда ушёл... куда? о какой из групп вы говорите? Дайте АИ... -- Wikiedit2012a 07:02, 24 марта 2012 (UTC) [ ]

              А кажется понял. Гимн футболистов записал состав группы Кисилёва. Так бы сразу и сказали, там же по ссылке толком не разобрать. -- Wikiedit2012a 07:10, 24 марта 2012 (UTC) [ ]

              • Не только гимн футболистов. Антинаркотическая акция и ещё ряд описанных событий делали именно киселёвцы. А в разделе всё написано так, будто Скачков с Киселёвым продолжают вместе работать. genymam 09:40, 9 апреля 2012 (UTC) [ ]

                • Верно, пролистал СМИ по антинарк.акции - Скачков не упомянут, ща исправлю. А это ваше сегодня сообщение было на ВП:СО c требованием вырезать из статьи Скачкова? -- Wikiedit2012a 11:31, 9 апреля 2012 (UTC) Если ещё есть неточности - говорите, иначе путаница во всех этих группах-омонимах. -- Wikiedit2012a 13:30, 9 апреля 2012 (UTC) [ ]

Состав группы на данный момент: Андрей Храмов - вокал Андрей Дубровин - клавишные Геннадий Климкович - ударные Сергей Колчин - гитара Тимур Ильясов - бас гитара

Однако, в связи с ассоциацией сольного проекта Сергея Скачкова с официальной группой «Земляне», организаторы мероприятий, введенные в заблуждение, зачастую вынуждены отменять концерты и приносить извинения правообладателю товарных знаков «ЗЕМЛЯНЕ» компании Брайт Стар (ссылка на публикацию: . Сам Сергей Скачков в подобных случаях рассказывает журналистом, что известным названием группы не пользовался ( )

Деятельность Сергея Скачкова под чужим музыкальным брендом «ЗЕМЛЯНЕ» была признана нарушающей антимонопольное законодательство и закон РФ "О конкуренции". ФАС рассудила, что товарный знак "Земляне" принадлежит основателю ВИА Владимиру Киселеву и может использоваться только его музыкантами. (ссылка ttps://life.ru/p/110946 ( обс. ) 11:56, 16 апреля 2021 (UTC) [ ]

• Вы утверждаете, что группа была образована в 1969. Однако, Скачков говорил, что она была создана в 1968: и . -- Wikiedit2012a 16:58, 15 апреля 2012 (UTC) [ ]
  • Скачков сам плохо знает историю перво-ЗЕМЛЯН. Он моложе музыкантов первого состава на 4-5 лет. Вот ссылка на газету "Радиотехник" ЛРПТ от 11.09.1973 года . Эта сохранившаяся с тех времен малотиражка из моего архива. Для наглядности я сосканировал газету целиком (исключая оторванную четверть), поэтому она должна медленно грузиться. (Скрыто нарушение ВП: ЭП .) Её, кстати, наряду с другими я пересылал по просьбе Скачкова как материал для подготовки к выступлению на одном из последний судов Скачкова с Киселевым/Роспатентом. 11:35, 26 апреля 2012 (UTC) [ ]

• Перестаньте мне тыкать/выкать. Вы доказываете не мне, а ВИКИПЕДИИ! Википедии и её читателям нужны подтверждённые источниками слова. На имеющиеся в статье есть 4 ссылки - на офиц.сайт группы со статьями нескольких авторов, и на стороннее СМИ. А у Вас только Ваши личные слова ( ВП:ОРИСС ). -- Wikiedit2012a 18:23, 26 апреля 2012 (UTC) [ ]
  • • Как раз наоборот, (Скрыто нарушение ВП: ЭП .) Вы взяли на себя право ассоциировать себя с ВИКИПЕДИЕЙ (и постоянно удаляете мои правки), а на меня повесили ярлык "личного мнения". Я указываю Вам на статью в газете 1973 года или печатный трехтомник Андрея Бурлаки (есть и другие источники в печати ), а не на какой то сомнительный интернетовский источник. Как участник событий, я с легкостью могу отделить зерна от плевел, со мной не раз разговаривали люди из СМИ ( пример на вскидку). Статья про "Землян" должна иметь совершенно другую структуру: ::"Земляне" образование группы :: "Земляне" Мясникова (с ~1976 года по 1984) :: "Земляне" Киселева/Большева (с 1978 по ~1992) :: "Земляне" Скачкова (с 1992 по настоящее время) :: "Земляне" Ординар ТВ с 2008 года ::. Даты и события можно уточнить. Вот это будет честно, без алилуйщины фанатов Киселева/Скачкова и интернетовской кустарщины.

08:14, 27 апреля 2012 (UTC) [ ]

Мне надоели Ваши оскорбления и неэтичный сленг в каждом комментарии, и править/викифицировать за Вами каждую Вашу (оскорбление скрыто) ( прочитать ) стиле . Мне надоело с Вами что-либо обсуждать. Я предполагая все возможные ВП:ПДН , потратил кучу личного времени на викификацию за Вами и разъяснение Вам Правил. Я делал «скидку» на Ваши личные сведенья ( ВП:ОРИСС , ВП:Автобиография ), на Ваши (оскорбление скрыто) ( прочитать ) согласно (Скрыто нарушение ВП: ЭП .) и ВП:Аффилированность#Аффилированность . Вы настойчиво пытаетесь (оскорбление скрыто) ( прочитать ) ( ВП:СПАМ ) (оскорбление скрыто) ( прочитать ) , причём вешаете это в шапку статьи, удаляете инфу подкреплённую 4 АИ — как с официального сайта группы, так и с из вторичных источников. Это нарушение правил Википедии. Мне это надоело. -- Wikiedit2012a 01:45, 28 апреля 2012 (UTC) [ ]

• Вам, Wikiedit2012a, надоело? Так и перестаньте откатывать мои изменения и добавлять то, чего не знаете. Источники, на которые Вы ссылаетесь (сколько можно повторять?), содержат искаженную информацию . Почему Вы, Wikiedit2012a, позволяете себе менторский тон в обращении ко мне? Кто прячется под псевдонимом Wikiedit2012a? Я открыт, использую подлинное имя и, как участник описываемых событий , имею более, чем полное, право критиковать Вашу (?) статью, и ссылки на источники, которые, на мой взгляд, являются источниками ВП:АИ#ложной авторитетности .

19:04, 28 апреля 2012 (UTC) [ ]

• Вы отвергаете слова, что «Земляне» Масникова сменили название «не выдержав конкуренции с одноимённой группой Киселёва». Однако, в этих источниках: , , говорится именно так. -- Wikiedit2012a 16:58, 15 апреля 2012 (UTC) [ ]
  • Я отвергаю их потому, что никакой конкуренции с Киселянами не было и не будет. Наши коллективы настолько разные, что сравнивать их, фактически (по-обывательски?), невозможно. Эта беспомощная фраза про "конкуренцию" принадлежит одному из (бывших?) Киселевских фанатов-биографов и перепечатывается с сайта на сайт "до кучи". Не буду приводить предположительную фамилию этого человека, т.к. всё равно она будет вычеркнута. 11:35, 26 апреля 2012 (UTC) [ ]
    • Ок. Слово «конкуренция» мало подтверждено источниками, убираем. -- Wikiedit2012a 18:41, 26 апреля 2012 (UTC) [ ]
• "Группа первого состава некоторое время продолжала выступать под этим же названием, но впоследствии сменила название на «Атлас», и в мае 1984 года разваливается". Опять неправда. Читайте внимательнее статьи на zemlyane.su (земляне.рф) или Бурлаку на rock-n-roll-ru. Не смешите людей, плийз! 11:35, 26 апреля 2012 (UTC) [ ]
  • Это и : «в мае 1984 прекратила существование и сама группа.» -- Wikiedit2012a 19:39, 15 апреля 2012 (UTC) [ ]
    • Это пишет Бурлак а . Это его мнение. При копировании с rock-n-roll.ru, я у него просил разрешения на "перепечатку". Публикую эту статью без изменений (as is). Только добавил, опять же с разрешения Андрея Бурлаки, дополнительные фотографии из моего архива. 11:35, 26 апреля 2012 (UTC) [ ]
• "собравший новый состав музыкантов, за которыми и закрепилось название" - ещё один "парадокс" писателей Wikipedia. Киселев ( Скрыто нарушение ВП: ЭП .) чужое название для раскрутки себя. В 1978 году "Земляне" были топовой группой андеграунда Ленинграда. 11:35, 26 апреля 2012 (UTC) [ ]
• Кто чего украл решает суд, который кажись ещё идёт. Задача Википедии отразить все точки зрения, соблюдая ВП:Нейтральность , включая точку зрения Киселёва и его фанатов. -- Wikiedit2012a 19:47, 15 апреля 2012 (UTC) [ ]
  • Кто _что_ ("чего" - родительный падеж) украл я знаю без суда. Тем более, что суда нет (без "кажись"). Ещё раз повторяю - не пишите того, чего не знаете. Историю воровства проста: после ухода ЗЕМЛЯН из ДК Дзержинского (мы сказали руководству, что "распались"), оставшийся не у дел администратор/оператор Андрей Большев (ему группа перестала доверять по бухгалтерии) купил приставку Лесли (около 3000 руб. - достаточно большая сумма для того времени). Лесли у Андрея взял на пробу Владимир Киселев, игравший тогда в кабаке. Испытания Лесли-приставки затянулись. Большев, не имевший документы на эту левую покупку, понял, что Киселев его обманывает и не собирается возвращать Лесли. Тогда Большев пошёл на хитрость - предложил Киселеву набрать новый состав под названием "Земляне". Вот почему я назван троицу ДК Дзержинского, Большева и Киселева концессионерами (с иронией, конечно). Это была взаимовыгодная сделка трёх сторон. "Земляне" и не думали распадаться. Доказательство - выступление на фестивалях в Лиепае (1979) Тбилиси-80 (1980). 11:35, 26 апреля 2012 (UTC) [ ]
    • Это всё очень занимательно, но для Википедии должны быть описано в сторонних источниках, а не со слов каждого пишущего здесь под псевдонимами. В статье Википедии слово "вор" без ссылки на источники недопустимо. Вы говорите "суда нет", Вы про этот суд ?-- Wikiedit2012a 18:33, 16 апреля 2012 (UTC) [ ]
      • В указанных Вами, Wikiedit2012a, ссылках есть только упоминание о суде, а не материалы суда. Причём, скорее всего, там неверная информация. Через пару недель у меня появятся документы с этого процесса и я буду знать точно, что там происходило. 11:35, 26 апреля 2012 (UTC) [ ]
• Насчёт Андрея Бурлаки я уже говорил, что там информация не 100%-на.
  • Читайте ВП:ПРОВ , первую строку. -- Wikiedit2012a 18:33, 16 апреля 2012 (UTC) [ ]
• Господин Wikiedit2012a! "При наличии различных мнений, в статьях Википедии не должно отдаваться предпочтение какому-либо одному из них". Не навязываете, пожалуйста, своего мнения по статье. В Вашей статье очень много ошибок. (оскорбление скрыто ) ( прочитать ) 19:53, 19 апреля 2012 (UTC) [ ]

Историю группы первого состава перенёс на отдельную статью: Земляне - Атлас (группа) . -- Wikiedit2012a 18:25, 15 апреля 2012 (UTC) [ ]

• Ещё раз прошу (требую?) удалить страницу Земляне-Атлас. Или буду поднимать вопрос о блокировании/удалении Ваших фантазий, господин Wikiedit2012a. 14:40, 16 апреля 2012 (UTC) [ ]
  • Тут не по теме, ответ на -- Wikiedit2012a 18:33, 16 апреля 2012 (UTC) [ ]

• "Впоследствии от неё отделился музыкант Владимир Киселёв" удалил эту фантазию (Wikiedit2012a ?). 18:21, 19 апреля 2012 (UTC) [ ]
• Ссылку на "Земляне - Атлас" считаю некорректной, как и саму статью. Сколько можно повторять? 18:21, 19 апреля 2012 (UTC) [ ]
• Вновь вставил с добавлениями свой текст в раздел "Первый состав". Господин Wikiedit2012a, прошу не редактировать мой текст и, тем более, его не купировать . Ваша концепция статьи "Земляне (группа)" - "статья про ЗЕМЛЯН Скачкова" - несостоятельна. Нет ЗЕМЛЯН Скачкова . Нет конфликта правообладателей. Есть некоммерческое партнерство ЦДЮТ «Земляне», руководимое Скачковым, и есть текстовый товарный знак "Земляне", зарегистрированный, фактически, Киселевым. Скачков и его музыканты выступают под названием "Земляне", но им это не всегда удаётся - мешает всеми возможными способами Киселев. Последнее разбирательство с Роспатеном не дало нужных результатов - товарный знак "Земляне" остался за Ординар ТВ. (Скрыто нарушение ВП: ЭП .) Wikiedit2012a, такой однобокой трактовкой темы Вы просто подчеркиваете своё фанатическое увлечение творчеством Скачкова, показываете своё слабое знание предмета и субъективизм. Википедия - коллективный ресурс, не забывайте об этом! Вы не есть абсолютная истина. Вы не участвовали в событиях, о которых пишите. Какое отношение к музыке Вы имеете, кроме как увлечение творчеством Скачкова?
• Ещё нюанс (для любителей авторитетов) - на сайте zemlyane.com раздел "История группы" указывает на мой ресурс zemlyne.su (земляне.рф). Это, по-Вашему (Скрыто нарушение ВП: ЭП .) - ошибка? 18:21, 19 апреля 2012 (UTC) [ ]
  • 1) ВП:НЕФОРУМ . 2) Я не "увлекаюсь творчеством Скачкова", ровно как и не "Киселёвский-тролль" как Вы меня оскорбляли, мне вообще безразлична эта группа, я просто редактор соблюдающий Википедия:Пять столпов . 2) Вы можете считать что хотите. Википедия не Ваша собственность. Я Вас уже неоднократно просил соблюдать ВП:Консенсус , и обсуждать другую статью на её странице обсуждения, а не тут. -- Wikiedit2012a 19:24, 19 апреля 2012 (UTC) [ ]
    • Господин Wikidit2012a! Я Вас не оскорбляю. Я тоже редактор. В первом разделе Вашей правки содержатся недостоверные утверждения . Поэтому я заменил их на утверждения, в которых не сомневаюсь и, к тому же, принимал участие. Википедия не является и Вашей собственностью. 19:49, 19 апреля 2012 (UTC) [ ]
  • Вам уже говорилось, что информация должна соответствовать ВП:ПРОВ . Я сейчас проверю, и если Вы (или кто другой из нескольких претендующих на название группы сторон) внесли правку неподтверждённую источниками - придётся её удалить как ВП:ОРИСС . -- Wikiedit2012a 20:50, 19 апреля 2012 (UTC) [ ]
    • Да, пришлось откатить. Причина: Статья об ОСНОВНОЙ группе известной как "Земляне". Пожалуйста, о другой группе пишите подробности в отдельной статье. (Скрыто нарушение ВП: ЭП .) . Но Википедия:НЕТРИБУНА . -- Wikiedit2012a 21:02, 19 апреля 2012 (UTC) [ ]
    • Переформулировал про Киселёва . Лучше? -- Wikiedit2012a 21:14, 19 апреля 2012 (UTC) [ ]
      • "Переформулировал про Киселёва" - (Скрыто нарушение ВП: ЭП .) 11:45, 26 апреля 2012 (UTC) [ ]

А куда дели Игоря Романова ? В тексте статьи он ведь есть. Да и на старых видео в YouTube кстати тоже.-- 85.176.132.222 15:52, 19 ноября 2012 (UTC) [ ]

109.205.252.223 07:21, 26 ноября 2013 (UTC) -Я, Дембовский Игорь Павлович, находился в стадии сотрудничества, как вокалист, в группе "Земляне", под руководством Владимира Киселёва, в 1979 году. Мною в этот период была записана пластинка-миньон, где звучит песня М.Г.Фрадкина "Красный конь". Таким образом я являюсь её первым и единственным исполнителем на то время, в группе "Земляне". Как солист-вокалист, я в тот период у группы был один и никакого дублирования других вокалистов, тем более С.Скачкова, я не осуществлял. Это было бы просто смешно. Тем более, его в то время там и не было. Он был приглашён И.Романовым позже. Так что, прошу Вас внести это существенное уточнение в представленной в Википедии статье, о группе "Земляне".
          Игорь Дембовский. --109.205.252.223 07:21, 26 ноября 2013 (UTC)--109.205.252.223 07:21, 26 ноября 2013 (UTC)--109.205.252.223 07:21, 26 ноября 2013 (UTC)--109.205.252.223 07:21, 26 ноября 2013 (UTC)--109.205.252.223 07:21, 26 ноября 2013 (UTC)[]

Я не претендую на раскрытие какой-то внеЗемлянской информации, но то что в группе всегда пел только Скачков наверное следует упомянуть. Ибо, большинство старых слушателей Землян даже понятия не имеют почему вдруг в Землянах стал петь какой-то второй гитарист. А сам Романов объяснял свое постоянное появление в виде вокалиста тем, что в те года кто-то из руководящих работников культуры посчитал его более "фактурным" нежели С.Скачков.

В разделе «Конфликт правообладателей и группы-двойники» присутствует много эмоциональных оценок, например, военизированных карательных формирований Украины в зоне АТО . Нужно от них избавиться. С уважением, BoSeStan ^☺ 08:25, 16 апреля 2016 (UTC) . [ ]

Я конечно понимаю что все вы тут лютые фанаты Землян, но совесть надо иметь. Приведите хотя бы источники.

Запрос отклонён

С кем необходимо общаться для внесения изменений в данную статью (группа «Земляне»). Есть все подтверждающие документы. ( обс. ) 00:43, 11 сентября 2018 (UTC) [ ]

Гневные данные. ( обс. ) 15:25, 11 сентября 2018 (UTC) [ ]

• Вы говорите о разделе Конфликт правообладателей ? Напишите ниже, какие исправления вы считаете необходимо внести. — Алексей Копылов 21:31, 11 сентября 2018 (UTC) [ ]
• В данной статье есть много неверной информации:

1. Правообладателем товарного знака № 401829 (Земляне) является Общество с ограниченной ответственностью «Продюсерский центр Ординар ТВ» (ООО «ПЦ Ординар ТВ», ИНН 7813394820), зарегистрированного по следующим классам МКТУ: 09, 16, 35, 41. Товарный знак был зарегистрирован 19.09.2008 г и в 2018 продлен до 19.09.2028. Информация о Товарном знаке и правообладателе содержится на официальном сайте ФИПС по следующей ссылке:

2. Ссылки на официальную группу , @zemlyane_band/ и т.д.

3. Состав группы:

  Руслан Щукин - вокал, родился 19 марта 1985 года в Великом Новгороде. В 13 лет начал петь в хоре. В 14 лет переехал в Санкт-Петербург, где закончил школу. В 2003 году поступил в музыкальное училище имени Мусоргского на эстрадно-джазовое отделение. Благодаря своему педагогу по вокалу, Руслан познакомился с продюсером группы "Земляне" Владимиром Киселёвым, что в последствии послужило основой для плодотворного сотрудничества - в 2005 году Руслан Щукин становится новым фронтменом группы "Земляне". 
  Герман ивашкевич - клавишные, родился 17 ноября 1962 года в Пскове. Учился в Московском Государственном хоровом училище имени Свешникова и музыкальном училище имени Гнесиных. Герман Ивашкевич работал в коллективах Владимира Преснякова, Игоря Николаева, Наташи Королевой, а также в музыкальном коллективе композитора Александра Шевченко. С 2011 года Герман Ивашкевич является клавишником в группе "Земляне".
  Геннадий Мартов - гитара, родился 18 марта 1966 года. Профессионально заниматься музыкой начал в 14 лет. Работал в популярном ВИА «Лейся песня», группах «Галактика», «Земляне», «Рондо». С 2007 года по настоящий момент Геннадий занимает должность продюсера и ведущего на радио «Маяк». В мае 2017 года, после пятилетнего перерыва Геннадий вернулся в группу «Земляне» в качестве гитариста.
  Анатолий шендеров - барабаны, родился 9 июня 1967 года в Казахстане. Музыкой начал заниматься еще будучи учеником средней школы. После ее окончания поступил в культурно-просветительское училище по специальности хоровое дирижирование. Отслужил в армии.  В 1989 году Анатолий переехал в Москву, где продолжил свой творческий путь в группах "Мост-Дельта", "Мастер" и "Рондо". В 2000 году Анатолий пришел в группу "Земляне" в качестве барабанщика.
  Дмитрий Юрченко - бас-гитара, одился 19 марта 1979 в городе Ельня Смоленской области. Музыкой начал заниматься в возрасте пяти лет, когда родители отдали его в музыкальную школу. Карьеру музыканта Дмитрий продолжил в качестве участника различных рок-групп и cover-команд. В октябре 2017 года Дмитрий был приглашен в группу «Земляне» в качестве бас-гитариста.

4. раздел "Группа в настоящее время" предлагаю изложить, на данный момент, чтоб никого не обижать, в следующей редакции:

В конце 2007 года по ряду творческих причин пути продюсера Владимира Киселёва и солиста Сергея Скачкова снова разошлись. Состав группы был изменен, а права на бренд «Земляне» в результате длительных судебных разбирательств сохранил продюсерский центр Владимира Киселева. Сергей Скачков со своими музыкантами продолжает выступать с концертами, исполняя как сольные композиции, так и песни, прославившие группу «Земляне» – в том числе, конечно же, «Траву у дома». Группа «Земляне» продолжает вести активную концертную деятельность, выпускает новые песни. Так, «Земляне» в апреле 2009 года совместно с игроками российской национальной команды записывают и презентуют «Гимн болельщиков» сборной России по футболу, а летом дают концерт на Ленинградском вокзале перед отправлением поезда с болельщиками на матч отборочного тура Чемпионата мира по футболу. 25 ноября 2009 года состоялся концерт-фестиваль под названием «Эта песня стала Гимном», посвящённый 30-летию написания песни «Трава у дома» с участием многих российских звёзд эстрады, космонавтов и различных общественных деятелей. Решением Роскосмоса песне «Трава у дома» был присвоен официальный общественный статус «Гимна российской космонавтики». В феврале 2014 года в связи с крайне сложной политической обстановкой и обострением ситуации на Украине, музыканты группы «Земляне» приняли беспрецедентное решение — поддержать всех мирных жителей братской страны и уже 27 февраля вылетели в Крым. Вместе с музыкантами группы «Русские» и другими артистами, в качестве благотворительного жеста доброй воли, артисты ежедневно бесплатно выступали перед жителями Севастополя, Симферополя, Керчи, и в других населённых пунктах, а также на военных кораблях перед моряками российского Черноморского Флота[51][52]. Как заявлялось в ряде СМИ: «референдум Крыма состоялся под песни легендарной группы „Земляне“». Музыканты также выразили надежду на понимание со стороны своих поклонников в связи с вынужденной отменой их большого благотворительного концерта ранее планируемого на эти дни в Санкт-Петербурге (БКЗ «Октябрьский», 6 марта 2014)[53][54][55]. 14 сентября 2014 «Земляне» выступили на праздновании Дня города в Луганске (ЛНР), практически в районе боевых действий. За активную гражданскую позицию и вклад в развитие культуры и искусства, 25 декабря 2014 в Смольном, губернатор Санкт-Петербурга Георгий Полтавченко вручил музыкантам группы правительственные награды России: Орден «За заслуги перед Отечеством» 2-й степени[61]. С 12 по 15 февраля 2016 года «Земляне» вновь дали серию благотворительных концертов в городах на территории самопровозглашенных республик ЛНР и ДНР.[62][63] 18 марта 2016 в рамках празднования второй годовщины воссоединения Крыма с Россией, «Земляне» дали большой концерт в Севастополе.[64] В 55-летний День космонавтики 12 апреля 2016, «Земляне» выступили на праздничном мероприятии на месте приземления Юрия Гагарина, на Гагаринском поле под городом Энгельс Саратовской области.[65][66] В День Победы 9 мая 2016 г. музыканты группы «Земляне» приняли участие в акции «Бессмертный полк», выступив с концертом на авиабазе «Хмеймим» перед российскими военнослужащими Авиационной группы ВКС России принимающих участие в Военной операции Вооруженных Сил Российской Федерации в Сирии.[67][68] В апреле 2018 года авторы песни «Одиночество» (Р. Щукин, Н. Балакшин – М. Гуцериев), исполняемой «Землянами», стали лауреатами премии «Шансон года 2018»

Так же необходимо поменять основное фото (где изображен Скачков), на фото официальной группы (могу его прислать. на данный момент, так же, предлагаю убрать диаграмму артистов, так как она не верная и не соответствует действительности!!! В дальнейшем, считаю необходимым внести изменения в статью с учетом всех музыкантов и исполнителей имеющих отношение к группе и привести ее в справедливое и честное, а не рекламное, состояние. ( обс. ) 13:12, 21 сентября 2018 (UTC) [ ]

• Но... сразу же возникает первый резонный вопрос: а разве не от вас, и не от таких как вы, в своё время страница как раз и была защищена!? И вот теперь, вдруг, спустя 10 лет, вы вновь приходите и что-то требуете, да ещё и в повелительном наклонении, мол необходимо сделать это и это , мол все вокруг столько лет ничего не знают и «все много лет идут не в ногу и только вы один идёте в ногу» со временем, что только вы знаете всю правду и только вы всё сделаете честно... А приведите хоть какие-то аргументы, чтобы мы поверили вам в этом или всё-таки предлагаете всем упасть пред вами на колени и поверить вам просто на'слово!? на честное пионерское!? -- Wiky Miky ( обс. ) 18:54, 21 сентября 2018 (UTC) [ ]
  • Соблюдайте ЭП и не цепляйтесь к новичкам — Алексей Копылов 21:19, 21 сентября 2018 (UTC) [ ]
  • Уж больно очевидные и явно неДобрые у этого новичка намерения, с какой единственной целью он тут появился. -- Wiky Miky ( обс. ) 00:06, 22 сентября 2018 (UTC) [ ]

А я вроде прикрепил ссылки, подтверждающие права. Тем более посмотрите ссылки выложенные на странице за последние 9 лет и скажите где там Скачков??? тогда не надо ему приписывать чужие лавры или писать честно кто их получил. ( обс. )

• Все эти ваши очередные новые ссылки — всё та-же пудра для мозгов, которой вы (или такие как вы) щедро пудрили тут и раньше, из-за чего на статью и была поставлена постоянная защита! Вначале это были самозванцы с сайта , потом самозванцы , потом самозванцы , теперь самозванцы с сайта А не слишком ли вас много расплодилось таких, без стыда и без совести , падких на чужое добро!? -- Wiky Miky ( обс. ) 00:13, 22 сентября 2018 (UTC) [ ]
  • Я серьезно предупреждаю: обсуждайте содержание статей, а не участников , а также ПДН — Алексей Копылов 00:48, 22 сентября 2018 (UTC) [ ]

• Хорошо, давайте, тогда пойдем по порядку (чтоб не было сомнений о самозванцах)!!! Только прошу спокойно, без эмоций со всем разобраться.

Первое, есть ли у Вас вопросы к товарному знаку? (ссылку на официальный источник я указал)? ( обс. ) 08:54, 22 сентября 2018 (UTC) [ ]

Насколько я понимаю, желания привести все в соответствие с законом и правдой, нет. Жаль. Это в очередной раз доказывает, что большинство статей заказные!!! ( обс. ) 08:22, 3 октября 2018 (UTC) [ ]

• Я вообще-то не хотел влезать в этот спор, просто проходил мимо, но раз уж влез, скажу свое мнение.
  1. Википедия пишется на основе вторичных авторитетных источников . Судебные решения, товарные знаки — являются лишь первичными источниками, и писать статью, основываясь непосредственно на них — неправильно. При этом надо проверять, что вторичные источники коректно используют первичные источники. Судебный спор между этими группами нужно описать по вторичным независимым источникам. Идеальным таким источником были бы книги авторитетных авторов по истории современной музыки. Менее авторитетные — статьи в музыкальных журналах. Новости — являются самым низким уровнем допустимых источников.
  2. Для Википедии не столь важно, кому принадлежат права на товарный знак. То есть это важно, чтобы корректно описать спор о правах. Но если есть две группы, которые претендуют на один и тот же товарный знак, и обе значимы по ВП:ОКЗ , и обе группы в АИ называют «Земляне», то в Википедии должно быть написано об обоих группах.
  3. При этом надо помнить и о ВП:ВЕС : если какая-то точка зрения не поддержена большинством АИ, то ей не должно быть уделено много места.
  4. Необходимо соблюдать нейтральную точку зрения . Сейчас преамбула не является нейтральной. Слова: «даже», «некий», «мальчиковой», «устойчиво ассоциируется», «бессменным», «несовершенства законодательства» — могут употребляться только если они подтверждены сильно авторитетным независимым источником.
  5. Сейчас раздел Земляне (группа)#Конфликт правообладателей и группы-двойники (2007 — … настоящее время) написан очень сумбурно — новости о споре перемещены с новостями о группе, причем не всегда понятно, какая о какой из групп говориться. При чём тут «Апрель»? В статье говориться, что «в 2009 году это решение отменил суд, а законным правообладателем бренда был признан Скачков», а вы говорите что тороговый знак был продлен в 2018.

К сожадению, ваш вариант не решает этих проблем, так как не основан на авторитетных источниках. Я считаю, что нужно сделать следующее

1. Переписать преамбулу с соблюдением НТЗ.
2. Написать отдельно секцию о конфликте правообладателей на основе вторичных АИ, чем авторитетней источник удасться найдти тем лучше.
3. Разделить историю после конфликта на две секции, по одной для каждой группы, с описанием состава каждой группы отдельно.
4. В качестве основной фотографии использовать фотографию группы до конфликта. @ : вы говорите, что можете прислать фотографию группы. У вас есть права на эту фотографию? Вы имеете отношение к группе?

Короче, нужны источники. Без вторичных независимых авторитетных источников предложения по редактированию рассматриваться не будут. — Алексей Копылов 02:20, 5 октября 2018 (UTC) [ ]

Либо нужно указать, кто и когда официально признал факт "несовершенства законодательства правовой базы в части охраны и защиты авторских прав и интеллектуальной собственности в России", либо напрочь удалить это не основанное ни на каких объективных фактах частное мнение того, кому что-то не нравится в законодательстве. А если оставить этот текст, то Википедия будет уже не объективной энциклопедией, а рупором для выражения мнений недовольных, у которых свербит от законодательства или чего-либо еще в этом мире. 185.216.194.188 16:16, 29 декабря 2019 (UTC) [ ]

На данный момент в статье "Земляне" как раз "Википедия- не объективная энциклопедия с кучей ошибок" ( обс. ) 11:28, 16 апреля 2021 (UTC) [ ]

В карточке указана ссылка на сайт группы , а я считаю, что верней будет ссылка (к тому же этот адрес присутствует в карточке, но в виде текста для ссылки , также по этому адресу ошибка 404)

Если согласны – измените, у меня пока не хватает прав. ( обс. ) 19:48, 9 декабря 2020 (UTC) [ ]

Предлагаю начать менять вступительную часть! Второй абзац - убрать фразу "её бессменным лидер-солистом, исполнителем всех главных хитов и 90 % всех песен репертуара группы" (Скачков уже не вокалист группы "Земляне")

За долгую историю в группе «Земляне» сменилось множество музыкантов, но в массовом сознании зрительской аудитории образ группы устойчиво ассоциируется с узнаваемым усатым бывшим клавишником Сергеем Скачковым, который давно выступает под собственным именем (ссылка на публикацию [ ]: «Решение антимонопольщиков прокомментировал «МК» Сергей Скачков. — Я давно выступаю под своим именем, — пояснил Скачков. — Правда, бывали случаи, что недобросовестные организаторы концертов, чтобы привлечь публику, писали название группы «Земляне». Но я к этому не имею никакого отношения»)

и просит не объявлять его коллектив как группа земляне, даже с приставкой x (Ссылка): , с 22:07 : «просит не объявлять коллектив как группа земляне, даже с приставкой x. По соглашению с правообладателем он по-прежнему может радовать своих поклонников хитами прошлых лет, а все свободное время посвящать семье …».

У нас есть все подтверждающие факты и статьи, которые указывают на то, что Скачков не имеет никакого отношения к группе "Земляне" на сегоднящний момент! И не может стоять его фотография во главе Википедии, предлагаю оставить только логотип "Земляне" и заменить сайт на www.zemlyaneband.ru Так как, повторюсь, Скачков не является вокалистом данной группы!

Абсолютно верно ( обс. ) 21:09, 13 января 2022 (UTC) [ ]

Насколько обосновано в преамбуле акцентирование внимания персонально на Скачкове (полужирный, фраза "по сей день является фронтменом и музыкальным руководителем коллектива", которая не соответствует действительности, упоминание коллектива "Земляне-2" без источников, о которой даже нет упоминания в соответствующем разделе Земляне (группа)#Конфликт правообладателей и группы-двойники (2007 — … настоящее время) ) да и вообще, все эти разборки в преамбуле зачем? Открыто обсуждение: Википедия:Форум/Вниманию участников#Легендарные коллективы . Лес ( Less on ) 10:36, 17 апреля 2021 (UTC) [ ]

• Коллега, статья о «Землянах» постоянно и многократно подвергалась набегам различных «пришлых анонимных проходимцев» которые пытались перековеркать её на своё усмотрение, в связи с чем в 2009 году она и была защищена. Продолжающиеся набеги очередных новых случайных временщиков, всевозможных двойников и тройников, которые время от времени почему-то мнят и именуют себя «Землянами», продолжались и далее, ибо примерно раз в два-три года (а иногда и год-полгода) у них там происходит полный апгрейд-зачистка и смена всего обслуживающего персонала (бесчисленное количество раз это происходило и происходит постоянно, когда они опять меняют всё и вся), и вот тогда снова очередные странные непонятные временно-пользуемые сущности появляются здесь и вновь начинают качать права — мол теперь только они и есть те самые «легендарные (!?!?) единственные и неповторимые» и только они знают всю правду, предлагая редакторам Википедии «плясать под их дудку» и в стопятьсотый раз переписывать историю группы на выдуманную ими очередную нелепую галиматью… Всё это «качание прав» всегда рассматривалось и обсуждалось опытными участниками Википедии (данная СО хранит все эти трения и прения) и в результате, консенсусная версия статьи всегда оставалась именно таковой, каковая она есть и сегодня… Мы с Вами прекрасно знаем, что в Вики нет идеальных статей, даже статьи супер-статусные, дополняются и изменяются по мере поступления какой-то новой информации, а что уж говорить обо всех иных статьях. Вы подняли обсуждение о выработке нового консенсуса, так как заметили и обратили общее внимание на ряд недоработок, по вашему мнению имеющихся в статье… Всё верно, всё в соответствии с правилами Вики, и мы с Вами, и с другими участниками, теперь будем и дальше работать над статьёй о группе, и над другими статьями Википедии, приводя их в более качественный и консенсусный вид… Но вот только «дама с Брайтон Бич» (которую сегодня осенило понимание, что лишь она единственная тут «знает всю истину и правду» обо всём) нам вряд-ли может быть помощником, ибо всем понятно — кто это, и с какой единственной своей понятной целью он здесь зарегистрировался 16.04.2021 и сразу начал тут опять «прокачивать свои права», и объяснять нам неразумным всё «истинное» положение вещей :))) Коллега, а ведь у Вас в личном пространстве, в том числе именно об этом, всё более чем верно сказано: «Умный отличается тем, что его довольно легко поставить в тупик. Именно умный задумается там, где иные „пришлые проходимцы“ изначально знают всё!!!» — Wiky Miky ( обс. ) 01:44, 18 апреля 2021 (UTC) [ ]

• Одно могу сказать точно, перечитав все Ваши (Wiki Miki) правки, Вы явно неравнодушны к Киселеву и его сотрудникам и музыкантам! Вы оскорбляйте каждого, кто , как вам кажется, посягает на имя «Земляне» (это касается не только статьи о «Землянах», но и о «Черном кофе»), но это имя Вам не принадлежит! как не принадлежит оно и Скачкову!

Скачков был солистом, как был солистом не менее известный Романов, как Жучков и на данный момент мы не выделяем солистов, в группе «Земляне»-музыканты, лицо группы - Владимир Владимирович Киселев - он же основатель коллектива! Если прочитать и перечитать историю еще раз ..Вы сами увидите кто основал группу, кто взял туда вторым солистом Скачкова, кто вложил кучу сил и денег, чтобы дать второе дыхание группе после того как Скачков хотел петь сольные композиции! «Земляне» - это бренд, солисты приходят и уходят! Романов, Скачков, Жучков, Опять Скачков… со Скачковым был Храмов и сейчас он и является единственным солистом бренда «Земляне»! В группе «ВИА Гра» солистки меняются: Константин остается, знаковые солистки уходят в сольное плавание, не претендуя даже на имя, с которого начинали свою карьеру и не указывая его нигде! В 2006 году на сцене вместе со Скаковым стоял Андрей Храмов, на 30- летие Землян он показал себя не хуже Скачкова, в те же годы была записана песня «Борсалино» и на эту песню снят клип! С группой «Земляне» в 2019 году Дима Билан записал песню «Трава у дома», дважды «Земляне» выступали на его сольном концерте «Планета Билан» и «На орбите», все права на написание и лейбл «Земляне» принадлежат нам и ни у кого не возникло вопросов, а кто такой Скачков и почему его нет! Пересмотрите видео где Скачков говорит о том, что он не «Земляне» и не претендует на имя! 22 минута На самом деле, мы не умоляем его заслуг перед группой, но он никакого права не имеет «красть» коллектив, созданный в 1978 году! Скачков был приглашен лишь в октябре 1980 года! На пластинке написано кто руководитель коллектива, там Скачкова и в помине не было : Вы не просто предвзяты, Вы как будто специально задались целью «насолить» Киселеву и его команде! у меня порой ощущение, что Вы либо его ярый фанат, который не видит фактов, либо жена.. ну на крайний случай Господин Курбатов…. Почему я зарегистрировалась пару дней назад? потому что не скрываю свое имя! у меня есть страница с которой я уже делала правки и создавала статьи, но, не очень хочется ее потерять из-за Вашей одержимости! ( обс. ) 15:16, 18 апреля 2021 (UTC) [ ]

Частично поддерживаю - акцент на Скачкова в преамбуле избыточен и неэнциклопедичен. Стоит изложить суше, без излишних дифирамбов, типа "узнаваемого усатого клавишника".-- 83.220.237.134 13:55, 20 апреля 2021 (UTC) [ ]

Обновление

На форуме ВУ поддержано предложение большинством голосов: Википедия:Форум/Архив/Вниманию участников/2021/04#Легендарные коллективы . О современном состоянии следует писать в соответствующем разделе, преамбула подсушена. Лес ( Less on ) 05:12, 4 мая 2021 (UTC) [ ]

Были ли Земляне ВИА?

В титрах к фильму По улицам комод водили указан: «Ленинградский вокально-инструментальный ансамбль «Земляне» дирижёр ». Имеет ли указанный ВИА отношение к сабжу? Есть ли у кого-нибудь информация о их деятельности в 70-е годы?

Я хотел исправить статью. Постарался сделать всё максимально нейтрально: указал про судебные споры, про текущее положение дел. Я указал все ссылки на судебные решения, в том числе номер судебного решения— о том, что суд отдал бренд Киселёву. Это может вам нравиться или нет, но это факт. Но пользователь с ником Wiky Miky отменил все мои правки. Причина — якобы это все давно обсуждалось на СО. Только я не понял, что он именно имел ввиду. Как раз на СО обсуждалось то, что статью нужно привести в порядок, что я и сделал. Прошу написать ваши мнения на этот счёт. Я считаю что я вправе вносить актуальные правки в статью. ( обс. ) 21:08, 13 января 2022 (UTC) [ ]

• Коллега, статья о «Землянах» постоянно и многократно подвергалась набегам различных «пришлых анонимных проходимцев» которые пытались перековеркать её на своё усмотрение, в связи с чем в 2009 году она и была защищена. Продолжающиеся набеги очередных новых случайных временщиков, всевозможных двойников и тройников, которые время от времени почему-то мнят и именуют себя «Землянами», продолжались и далее, ибо примерно раз в два-три года (а иногда и год-полгода) у них там происходит полный апгрейд-зачистка и смена всего обслуживающего персонала (бесчисленное количество раз это происходило и происходит постоянно, когда они опять меняют всё и вся), появляются очередные временно пользуемые и заявляют — мол теперь только они и есть те самые «легендарные (!?!?) единственные и неповторимые» и только они знают всю правду, предлагая редакторам Википедии «плясать под их дудку» и в стопятьсотый раз переписывать историю группы на выдуманную ими очередную нелепую галиматью… Всё это «качание прав» всегда рассматривалось и обсуждалось опытными участниками Википедии и данная СО хранит все эти трения и прения, а это мегатонны приведённых контр-доводов и аргументов, в том числе на ЗКА и форуме участников. Теперь вот вы, появляясь в Википедии примерно раз в год, вы всё пропустили, но вас вдруг «осенило», что только вам известна истина… Поэтому, прежде чем заявлять о своей прерогативе на истину в последней инстанции, ознакомьтесь со всей изложенной на СО информацией, а не утруждайте меня и других участников повторять вам всё то, что уже тысячекратно обсуждалось множеством опытных участников здесь и на других соответствующих страницах Википедии. Wiky Miky ( обс. ) 02:45, 20 января 2022 (UTC) [ ]

Я ознакомился со всей информацией на СО, и там участники дискуссии пришли к мнению, что статью нужно привести в порядок. Я не являюсь фанатом Землян, и мне вообще пофиг на то, какой состав там более трушный. Но для меня важно, чтобы в википедии указывалась правильная информация, которая бы не противоречила вступившим в силу решениям суда. Кстати, вам на это справедливо указывали уже другие участники дискуссии. А так же, сам Скачков больше не выступает под брендом Землян. Поэтому я думаю будет правильным для всех нас, указать фактическое положение дел. А именно: 1) в разделе про конфликт указать на вступившие в силу решения суда (безотносительно того, нравятся вам эти решения или не нравятся). 2) состав группы изменить в соответствии с этими решениями суда. А именно, поскольку суд отдал бренд Киселеву, то значит киселевский состав и нужно обозначить как текущий. Свои предложения я уже внес (те самые правки, которые были отменены). Прошу ответить по существу. ( обс. ) 13:15, 27 января 2022 (UTC) [ ]

Поставьте и добавьте, что публика их освистала. 83.174.234.78 05:10, 22 марта 2022 (UTC) [ ]

Кто занимается статьей, приведите, пожалуйста, дискографию в порядок. Случайно забрел, и у меня аж в глазах помутнело. Сваливать все возможные релизы в один список и КАПСОМ подписывать "полная"/"официальные релизы" - это совсем не дело.

Список во-первых не структурирован, во-вторых, примерно четверть релизов объективно неофициальные , например 1994, Лучшие хиты, NP.Records. Тут уж я молчу про то, что утверждаемая "полнота" требует ссылку на источник (не сайт группы, и не магазин).

Было бы хорошо разделить список по пунктам: 1. Студийные альбомы 2. Синглы 3. Сборники 4. Концертные альбомы 4. Неофициальные издания (значимые)

В противном случае восприятие и понимание этого перечня становится затруднительным. ( обс. ) 18:49, 11 июля 2022 (UTC) [ ]