Interested Article - Бои за Бахмут

amity
  • 2020-10-07
  • 2

30 омбр

30 механизированная бригада ВСУ также участвует

95.158.217.0 15:03, 9 января 2023 (UTC) [ ]

неаи

Хочу сообщить вам что бои начались в жилой застройке. Это неаи поэтому может быть и нет.Решил вам сообщить. Mevonz ( обс. ) 12:03, 27 января 2023 (UTC) [ ]

Изменение карты боевых действий.

Прошу изменить карту вблизи Бахмута на более новую. ( обс. ) 22:12, 28 января 2023 (UTC) [ ]

т34

Штурмовые отряды Вагнер дошли до памятника т-34 в Бахмуте. Есть фото и видеоролик где там висит флаг ЧВК Вагнер Mevonz ( обс. ) 17:57, 6 марта 2023 (UTC) [ ]

Большая часть города

А почему большая-то? ВС РФ и ЧВК Вагнер контролируют немалую часть города, причём часть, которая находится под ВСУ большей назвать трудно. Meshok s kartoshkoi ( обс. ) 09:38, 12 марта 2023 (UTC) [ ]

Авдеевка

Нашёл надпись в статье:

19 января стало известно, что российские войска захватили Клещиевку в ходе продолжающихся российских наступательных операций вокруг Соледара, Бахмута и Авдеевки

Есть только одна претензия - причём тут Авдеевка? Как мне известно, российские ВС не проводят какую-либо общую операцию для захвата троих городов. Плюсом Авдеевка - совсем другая тема. В статье говорится про Бахмут (Артёмовск), и упоминание Авдеевки бессмысленно. Авдеевка и Бахмут - это разные города. Meshok s kartoshkoi ( обс. ) 13:19, 14 марта 2023 (UTC) [ ]

Что значит часть?

Я считаю что прошлое описание было верным .Большая часть города под Россией .Изменения некорректны 178.155.125.150 13:20, 26 марта 2023 (UTC) [ ]

Заявление Пригожина

Я бы взял слова Пригожина о "юридическом взятии" Бахмута в кавычки. Где тот нотариус, который юридически зафиксировал бы захват Бахмута? 176.52.41.7 21:00, 11 апреля 2023 (UTC) [ ]

  • Заявление скорее носило шуточный/несерьёзный характер и скорее всего является частью его медийной операции ( обс. ) 18:52, 3 мая 2023 (UTC) [ ]

Интерфейс системы

Почему иногда при входе на эту страницу тормозит интерфейс системы Android? Причём именно на этой странице, пару секунд и система намертво зависает на несколько минут. 46.0.188.61 09:14, 17 мая 2023 (UTC) [ ]

Взят Россией

Зеленский заявил что ЗСУ больше не контролирует город 195.189.48.148 06:45, 21 мая 2023 (UTC) [ ]

  • "Не контролируют" и "взят Россией" — это не синонимы. Siradan ( обс. ) 06:47, 21 мая 2023 (UTC) [ ]
    • По вашему одинокие отряды бойцов всё ещё ходят по городу. Как может так быть если ВСУ не контролируют город, он не может быть взят Россией? Красный Ермак ( обс. ) 07:29, 21 мая 2023 (UTC) [ ]
      • " По вашему одинокие отряды бойцов всё ещё ходят по городу. " — Не нужно мне приписывать то, чего я не говорил. Если вас удивляет то, что здесь не работает бинарная логика — есть такое понятие, как «серая зона». Поэтому утрата контроля над городом одной стороной не является равнозначным понятием взятию контроля над городом другой стороной, тем более — в условиях продолжающихся боёв. Поэтому вместо попыток личной интерпретации событий следует строго опираться на АИ. Siradan ( обс. ) 07:32, 21 мая 2023 (UTC) [ ]
      • Ну тут всё чётко. Западные СМИ опираются на украинские. Поэтому пока Украина твёрдо и чётко не признает реальную ситуацию, в статье будет как есть. Рулин ( обс. ) 12:32, 21 мая 2023 (UTC) [ ]
        • Реальная ситуация в том, что если украинские силы вышли из разрушенной городской постройки на условные 500 м и дальше ведут активные бои за Бахмут, то заявления РФ о какой-то "победе" в районе Бахмута весьма далеки от действительности. Грустный кофеин ( обс. ) 06:47, 22 мая 2023 (UTC) [ ]
    • Я так понимаю, Сирадану и Грустному кофеину нечего ответить на приведённую аргументацию. Тогда почему в сложившемся консенсусе в статье до сих пор не обозначена победа России? 31.134.244.121 16:57, 6 июля 2023 (UTC) [ ]
      • Какую аргументацию? Siradan ( обс. ) 17:03, 6 июля 2023 (UTC) [ ]
        • Вышеприведённую. Ту, что вы благополучно проигнорировали, но менять ничего не стали. 31.134.244.121 17:06, 6 июля 2023 (UTC) [ ]
          • Вы о заблокированном анониме что ли? Ответ на его вопрос был дан ещё до того, как он его задал. Других "проигнорированных аргументов" я что-то не вижу. Siradan ( обс. ) 17:08, 6 июля 2023 (UTC) [ ]
            • И что это за "ответ"? 31.134.244.121 17:13, 6 июля 2023 (UTC) [ ]
              • Ммм, ошибся, ответа действительно не было. Даю сейчас: факт продолжения боёв за объект не зависит от факта потери контроля над объектом одной стороной и получением его — другой, пример — бои за остров Змеиный , который был захвачен ещё в самом начале вторжения, однако боевые действия за него продолжались вплоть до его освобождения от российской оккупации. Поэтому итог боёв подводиться согласно АИ, а не согласно мнениям редакторов. Siradan ( обс. ) 17:20, 6 июля 2023 (UTC) [ ]
      • : «По данным командования, украинские защитники еще продвинулись на южном и северном флангах города. У Клищиивки – это к северу от Бахмута – идут серьезные бои. Успешно отбиты атаки южнее Берховки и Богдановки. На Богдановку Россия наступала при поддержке авиации, также авиаудар был нанесен вблизи Торецка».
        Слухи о "победе" в боях за Бахмут все же сильно преувеличены. Грустный кофеин ( обс. ) 18:45, 6 июля 2023 (UTC) [ ]
  • В конце вопроса было "взят ли Россией"?, и после этого "Думаю, нет", но источники украинской стороны так же не подходят, как и источники российской. Ждём ISW.-- Max 08:44, 21 мая 2023 (UTC) [ ]

Путин и взятие Бахмута

@ Siradan Нарушение ВП:ВЕС
1. Высказывание президента воюющей страны о сабже - это, по Вашему мнению, нарушение ВП:ВЕС?
2. Вы отменили мою вторую правку безо всякого обоснования. Max Shakhray ( обс. ) 16:09, 21 мая 2023 (UTC) [ ]

  • " Высказывание президента воюющей страны о сабже - это, по Вашему мнению, нарушение ВП:ВЕС? " — Да, потому что я не вижу никаких причин считать поздравления Путина в адрес кого-либо энциклопедически значимыми, тем более в статье о военных действиях. У нас здесь не цитатник Путина.
    В первую очередь я отменял вашу правку с возвратом развёрнутой информации о Путине. Если вам важно — можете порядок вернуть, я не возражаю, хотя и не вижу в этом смысла, так как заявления официальных представителей РФ явно более значимы, чем какого-то крайне сомнительного предпринимателя. К слову об отменах: напоминаю вам о недопустимости отмен отмен согласно ВП:УКР-ВП . Вы, видимо, вернули свою правку совершенно сознательно. Siradan ( обс. ) 17:06, 21 мая 2023 (UTC) [ ]
  • Коллега Max Shakhray , необязательно, и это чревато последствиями для вас. Siradan ( обс. ) 17:15, 21 мая 2023 (UTC) [ ]
  • реакцию Путина со ссылкой на имеющиеся обзорные публикации о битве за Бахмут. Странно не замечать, что реакция Путина отражает то необычно большое значение, которое в Кремле придают взятию райцентра. Max Shakhray ( обс. ) 16:17, 23 мая 2023 (UTC) [ ]

Обновить информацию в статусе б.д

Предлагаю изменить её, ссылаясь на отчёт ISW за 21 мая, дабы понятнее разъяснить людям о текущих событиях и, возможно, предотвратить новую волну "кривых" правок:

  • бóльшая часть города под контролем России , включая западные и северо-западные окраины;
  • под контролем Украины находится незначительная часть территорий на юго-западных окраинах города;
  • боевые действия продолжаются

( обс. ) 19:29, 22 мая 2023 (UTC) [ ]

  • Проблема кривых правок решена защитой статьи до АПАТ. Siradan ( обс. ) 19:31, 22 мая 2023 (UTC) [ ]
    • В любом случае такая версия окажется более информативной на данный момент, а вот от недобросовестного человека с флажком никто статью не страхует. ( обс. ) 20:01, 22 мая 2023 (UTC) [ ]
      • Я в целом не против. Единственное, что меня смущает по существу — не слишком ли это объёмный текст для карточки. Siradan ( обс. ) 07:08, 23 мая 2023 (UTC) [ ]
        • Не думаю, что слишком. Глядя на другие статьи в Википедии, это вполне нормальный объем текста. Дополняется это тем, что битва довольно масштабная, потому требует чуть большего описания. Можно также попробовать отредактировать,однако в версии, которую я предложил, расписано всё по чистоте. ( обс. ) 16:15, 24 мая 2023 (UTC) [ ]

Прошу тех, у кого есть право редактировать, внести правку в раздел 2023

Сам не могу, так как статья, неожиданно, оказалась защищена от моего редактирования.


После слов

20 мая российские власти и Пригожин заявили о полном захвате Бахмута. Украина выступила с опровержением, заявив, что ВСУ по-прежнему контролируют «определённые объекты» в Бахмуте.

Нужно вписать

21 мая президент России Владимир Путин поздравил штурмовые отряды ЧВК и части Министерства обороны РФ с завершением операции по взятию Бахмута. Ссылка на АИ

Заранее спасибо. Энергичный ( обс. ) 11:45, 23 мая 2023 (UTC) [ ]

  • Не нужно: поздравления Путина не несут энциклопедической значимости. Siradan ( обс. ) 11:49, 23 мая 2023 (UTC) [ ]
    • А что вам тогда нужно ,чтоб он считался взятым ?Украина естественно этого не признает ,даже ждать не нужно.Ба 176.59.47.53 08:51, 24 мая 2023 (UTC) [ ]
    • А заявления Украины , которая в состоянии войны с Россией , значит имеют ? 178.178.89.36 16:51, 27 мая 2023 (UTC) [ ]
    • На полях саммита "Большой семерки" в Хиросиме в мае 2023 г. Зеленского спросили, остается ли Артемовск под контролем Киева. "Я думаю, нет. Сегодня он остается лишь в наших сердцах", — сказал на это украинский президент. Позже пресс-секретарь Зеленского Сергей Никифоров заявил, что глава государства не признавал потери Артемовска. "Вопрос репортера: "Россияне заявили, что взяли Бахмут". Ответ президента: "Думаю, нет". Таким образом, президент опроверг взятие Бахмута", — утверждает он. Полностью вопрос журналиста звучал так: "Бахмут все еще в руках Украины? Русские заявили, что они взяли Бахмут". Всё ещё будете оспаривать очевидное? Oleksey 88 ( обс. ) 08:01, 14 декабря 2023 (UTC) [ ]

Дата окончания битвы за Бахмут

Коллеги, я не знаю, кто эту правку, но отмечу, что в статье New York Times относительно окончания сражения написано "essentially". С такой формулировкой в источнике дату завершения битвы в карточку статьи вносить как минимум рано. НеКакВсе ( обс. ) 08:33, 25 мая 2023 (UTC) [ ]

Луценко

Артёмовск/Бахмут уже полностью в руках российских сил, и линия обороны теперь проходит в нескольких километрах от города, заявил экс-генпрокурор Украины, а ныне капитан ВСУ Юрий Луценко

«Вагнеровцы – это штурмовые отряды особого назначения и особой частной формы Вооружённых сил РФ, которые штурмовали Бахмут. Штурм закончен. Бахмут находится во вражеских руках», – заявил Луценко.

По его словам, никто никакие последние дома до сих пор в Артёмовске не удерживает. 178.46.105.162 17:44, 26 мая 2023 (UTC) [ ]

  • походу по мнению модераторов википедии, боевые действия будут продолжаться вечно, даже после их окончания Vladik4il ( обс. ) 20:33, 26 мая 2023 (UTC) [ ]
    • Не очень понятно к чему этот протест. Битва за Бахмут началась еще до того, как войска вошли в город. Может тогда и дату начала надо изменить? Если брать кстати аналогию из истории, то Сталинградская битва закончилась не в момент, когда немецкие войска были выбиты из города 88.201.206.1 11:43, 27 мая 2023 (UTC) [ ]
      • Разумно. Тогда давайте, руководствуясь аналогичной логикой, в битве за Херсон так же укажем, что она продолжается по настоящее время? 188.170.74.179 14:55, 27 мая 2023 (UTC) [ ]
      • Учитывая , что Сталинградская битва окончилась 2 февраля, когда армию Паулюса взяли в плен , а нам известно , что её захватили в Сталинграде , то ваш пример не имеет ничего общего , с вашими словами 178.178.89.36 16:48, 27 мая 2023 (UTC) [ ]

Контроль Бахмута российской стороной

Коллеги, уже два СМИ мирового уровня — и написали о том, что Бахмут находится под контролем российской стороны. Соответственно, внесу это в статью. НеКакВсе ( обс. ) 08:53, 30 мая 2023 (UTC) [ ]

Удаление не имеющей отношения к теме статьи информации из преамбулы

Коллега Siradan , я ненароком зацепил лишнее предложение, из преамбулы не имеющую к теме статьи информацию, тут Ваша отмена по делу. Но я считаю, что этот фрагмент в статье: "По мнению военных экспертов Майкла Кофмана и Роба Ли ( Rob Lee ), выигранная битва за Северодонецки Лисичанск нанесла ВС РФ больше вреда, чем осеннее поражение под Балаклеей, Изюмом, Купянском и Лиманом. Именно нерациональный расход российской стороной ресурсов в летних боях стал залогом успеха последовавшего наступления ВСУ". Считаю, что в статье о боях за Бахмут это не нужно. Это же не статья о боях за Лисичанск или Северодонецк. НеКакВсе ( обс. ) 09:35, 30 мая 2023 (UTC) [ ]

Итог

Консенсус достигнут. — НеКакВсе ( обс. ) 09:43, 30 мая 2023 (UTC) [ ]

Альтернативное название

Добавьте, пожалуйста, следующие слова в скобках после названия: бои за Артёмовск . Хочу просто разъяснить, почему в российской пропаганде он так называется, а например, Алчевск в т. н. ДНР носит не советское название Коммунарск. Lukdmi ( обс. ) 19:56, 2 июня 2023 (UTC) [ ]

Откровенная подтасовка фактов в разделе Потери.

В разделе "Потери" дана информация на статью, где о российских потерях за 9 месяцев 100 тысяч (20 тыс. убитыми и 80 тыс. раненными) говорит не Кирби, а генерал Марк Милли. Кирби лишь уточняет, что из 20-ти тысяч убитых половина бойцы ЧВК Вагнер, многие из которых - бывшие заключённые. При этом из статьи вырвано заявление Милли об украинских потерях в 100 тысяч человек за этот же период. И данная искажённая информация заблокирована от правок рядовых редакторов. — Bee808 ( обс. ) 22:42, 11 июня 2023 (UTC) [ ]

  • Вы перепутали, это сказал именно Кирби, о чём в тексте прямо указано, а информация Милли — это отдельное заявление, прозвучавшее в ноябре 2022, и касалось оно общих потерь на войне; Кирби своё заявление сделал весной 2023 конкретно о Бахмуте. Заявление Милли в статье приведено для демонстрации динамики потерь (" The new figures suggest that Russian losses have dramatically accelerated in recent months. "). Siradan ( обс. ) 02:37, 12 июня 2023 (UTC) [ ]
    • 1. - "Gen. Mark Milley, the chairman of the Joint Chiefs of Staff, that Russia had suffered well over 100,000 killed or wounded in the first eight months of the war. The new figures suggest that Russian losses have dramatically accelerated in recent months." - заявление Милли.
      - "Kirby said nearly half those killed since December are Wagner forces, many of them convicts who were released from prison to join Russia’s fight." - Кирби говорит лишь о соотношении в потерях, указанных Милли.
      У вас проблема с пониманием английского языка?
      2. - "Milley said in November that Ukrainian casualties were probably also about 100,000." - указывать украинские потери, о которых говорится в статье, что-то мешает?
      Это конкретно однобокая подача информации и подтасовка. Плюс блокировка статьи для исправления без флага автопатрулируемого, при этом какие-то автопатрулируемые подтверждают однобокую информацию. Я думаю, это стоит рассмотрения на ВП:УКР и снятия флага. — Bee808 ( обс. ) 11:42, 12 июня 2023 (UTC) [ ]
      • > 1. - "Gen. Mark Milley, the chairman of the Joint Chiefs of Staff, that Russia had suffered well over 100,000 killed or wounded in the first eight months of the war. The new figures suggest that Russian losses have dramatically accelerated in recent months." - заявление Милли.
        А зачем Вы приводите искаженную цитату? На самом деле Gen. Mark Milley, the chairman of the Joint Chiefs of Staff, said in November that Russia had suffered well over 100,000 killed or wounded
        > - "Kirby said nearly half those killed since December are Wagner forces, many of them convicts who were released from prison to join Russia’s fight." - Кирби говорит лишь о соотношении в потерях, указанных Милли.
        А если учесть, что перед этим в статье говорится - The White House said Monday it now estimates that just since December Russia has suffered 100,000 casualties, including more than 20,000 killed, ... White House National Security Council spokesman John Kirby said the U.S. estimate is based on newly declassified American intelligence. He did not detail how the intelligence community derived the number ? Manyareasexpert ( обс. ) 11:54, 12 июня 2023 (UTC) [ ]
  1. " "Gen. Mark Milley, the chairman of the Joint Chiefs of Staff, that Russia had suffered well over 100,000 killed or wounded in the first eight months of the war. The new figures suggest that Russian losses have dramatically accelerated in recent months." - заявление Милли. " — Нет, заявление Милли — только первое предложение, причём оно было в ноябре, и вы зачем-то это вырезали. Второе — это о заявлении Кирби.
  2. " "Kirby said nearly half those killed since December are Wagner forces, many of them convicts who were released from prison to join Russia’s fight." - Кирби говорит лишь о соотношении в потерях, указанных Милли. " — Нет, Кирби говорит о сотне тысяч потерь под Бахмутом, которые Россия понесла с декабря , это вообще никаким образом даже гипотетически не может относиться к заявлению Милли, звучавшему в ноябре . Поэтому если у кого-то и проблемы, то уж точно не у меня.
  3. " указывать украинские потери, о которых говорится в статье, что-то мешает? " — Мешает, потому что украинские потери по ноябрьскому заявлению Милли являются общими , а не по Бахмуту.
  4. " Я думаю, это стоит рассмотрения на ВП:УКР и снятия флага. " — Я думаю, вы добьётесь лишь своего топик-бана на тематику. Мешать, естественно, не буду.
Siradan ( обс. ) 12:30, 12 июня 2023 (UTC) [ ]
  • Какой вы молодец, коллега! Почти сами всё расставили по полочкам. И так:
    - "Мешает, потому что украинские потери по ноябрьскому заявлению Милли являются общими , а не по Бахмуту." - Отлично! А теперь будьте любезны, прочитайте заголовок статьи и первое предложение, которое упомянул ваш коллега выше:
    Заголовок - "US says 20,000 Russians killed in Ukraine war since December" / "США заявили о гибели 20 тысяч россиян в войне на Украине с декабря" / - где хоть слово про Бахмут? Далее:
    - "The White House said Monday it now estimates that just since December Russia has suffered 100,000 casualties, including more than 20,000 killed, as Ukraine has rebuffed a heavy assault by Russian forces in eastern Ukraine." / "Белый дом заявил в понедельник, что, по его оценкам, только с декабря Россия потеряла 100 000 человек, в том числе более 20 000 убитых, поскольку Украина отразила мощное наступление российских войск на востоке Украины." - опять, где хоть слово про Бахмут? Это, как вы заметили ранее про заявление Милли, общие потери, а не по Бахмуту.
    А вот дальше, Кирби заявляет, что из общего числа убитых (20 тыс.) с декабря почти половина - бойцы ЧВК Вагнер:
    - "Kirby said nearly half those killed since December are Wagner forces..." / "Кирби сказал, что почти половина убитых с декабря — это бойцы Вагнера..." .
    И так, что мы имеем? Из общего числа убитых с декабря месяца к потерям в Бахмуте можно отнести только половину, т.е. ~10 тыс. Что мы видим в разделе "Потери"? "...за пять месяцев боёв под Бахмутом потери России составили 100 тысяч человек, из них 20 тысяч человек убитыми." А это и есть подлог, когда общие потери указаны, как потери только под Бахмутом. — Bee808 ( обс. ) 00:21, 13 июня 2023 (UTC) [ ]

    • The White House has repeatedly sought to highlight the cost — both human and weaponry — to Russia of Bakhmut , which it argues has limited strategic importance to the overall trajectory of the war. Some analysts, however, note that taking control Bakhmut could be helpful to Russian efforts to advance on the larger cities of Kramatorsk and Sloviansk in the Donetsk region

      Kirby said the Russian casualty count for “this little town of Bakhmut” was in line with some of the fiercest periods of fighting during World War II, including the Battle of the Bulge, the last major German offensive campaign on the Western Front, and the Guadalcanal campaign, the first major Allied offensive against Japan.

      ”It’s three times the number of killed in action that the United States faced on the Guadalcanal campaign in World War II and that was over the course of five months,” Kirby said."

      На этом общение с вами я прекращаю, мне надоело терпеть от вас нападки, опровергая абсурдные обвинения. Буду добиваться вашей блокировки, раз вы не прекращаете. Siradan ( обс. ) 02:07, 13 июня 2023 (UTC) [ ]
      • Ваша цитата взята ниже по тексту, уже после того, когда Кирби озвучил про потерю в боях под Бахмутом - около половины (10 тыс). А дальше идёт "беллетристика" без единой цифры. Т.е. по факту к Бахмуту относятся только эти цифры: "Kirby said nearly half those killed since December are Wagner forces..." / "Кирби сказал, что почти половина убитых с декабря — это бойцы Вагнера..." .
        И перестаньте мне угрожать, пожалуйста. — Bee808 ( обс. ) 02:54, 13 июня 2023 (UTC) [ ]
  • Фраза в статье некорректна. Речь идёт о потерях на всём фронте.

    The White House on Monday estimated that Russia's military has suffered 100,000 casualties in the last five months in fighting in the Bakhmut region and other areas of Ukraine .

    —

    Представитель Совета национальной безопасности США Джон Кирби заявил со ссылкой на рассекреченные данные американской разведки, что на войне в Украине за последние пять месяцев погибли более 20 тыс. российских военных, а еще 80 тыс. получили ранения. По его словам, значительная часть этих потерь приходится на битву за Бахмут , а половина погибших с декабря 2022 года были наемниками ЧВК "Вагнер", которые сражаются в районе этого города в Донецкой области.

    —
    Max Shakhray ( обс. ) 22:04, 14 июня 2023 (UTC) [ ]
    • Почему-то интерфейс не позволяет открыть редактор статьи. Вот здесь еще одна оценка потерь - More than 60,000 Russian casualties have been reported in Moscow's efforts to capture the Ukrainian city of Bakhmut, according to a Western official. The official added the total number of Russian casualties is now exceeding 200,000, and there are signs Ukraine may launch a counteroffensive in the coming weeks. Last month, Russia declared their success in capturing Bakhmut after approximately a year-long battle.
      "We judge that capturing Bakhmut has likely cost Russia at least 60,000 casualties in that Bakhmut-Popasna sector over the course of the year-long battle," the official said. They said it was a "conservative estimate" for the number of Russian casualties on that area of the front. On the estimated breakdown of killed to injured, they said: "I think we would say at least a third killed."       Manyareasexpert ( обс. ) 13:14, 15 июня 2023 (UTC) [ ]

Более достоверная и удобная карта окрестностей Бахмута.

предлагаю добавить более достоверную и удобную карту Бахмута. ( обс. ) 19:02, 3 августа 2023 (UTC) [ ]

Почему бои за город до сих пор идут?

Почему в статье про бои за Купянск нет статуса, что идут бои за город, объясняя это тем, что город под контролем ВСУ, а бои за Бахмут до сих пор идут, хотя он плотностью под контролем ВС РФ? Kote58ru ( обс. ) 06:10, 22 августа 2023 (UTC) [ ]

Примечания

  1. Самопровозглашённая ДНР , позднее аннексированная Россией , не считает законными переименования на территории Донецкой области , на которую она претендует с 7 апреля 2014 года. Бахмуту возвращено историческое название в 2016 году.

Пригожин и Уткин

У кого есть право на редактирование страницы — разместите, пожалуйста, в шаблоне рядом с именами Пригожина и Уткина крестик (†) ( обс. ) 11:42, 27 августа 2023 (UTC) [ ]

Поддерживаю добавление "†" напротив Пригожина и Уткина. Кроме того, в шаблоне нужно отметить дату окончания участия Вагнера в боях за Бахмут, потому что сейчас из данных шаблона следует, что Вагнер участвует в боях под Бахмутом по сей день. P.S. преамбула заканчивается фразой о захвате Бахмута российскими войсками. Наверное, чтобы не вызывать когнитивного диссонанса, там же нужно добавить о том, что, несмотря на фактический захват города, боевые действия в окрестностях Бахмута продолжаются. — Эта реплика добавлена участником ( о • в )

  • Если человек во время войны умер своей смертью — то рядом с его именем крестик всё равно ставится. Например: в статье Крымская война он стоит в шаблоне рядом с именем Николая I. ( обс. ) 22:49, 24 сентября 2023 (UTC) [ ]
    • Однако Пригожин вывел вагнеровцев из под Бахмута ещё и июне, потом был мятеж, а погиб он уже в августе, когда ни он, ни его силы уже не имели отношения к битве под Бахмутом. Грустный кофеин ( обс. ) 03:11, 25 сентября 2023 (UTC) [ ]
    • Значит, крестик надо убрать у Николая. А по Пригожину и Уткину вопрос, ведь для любого смотрящего телевизор не секрет, что они были убиты британской разведкой, да? Так что в рамках конфликта в общем-то.-- Max 03:21, 27 ноября 2023 (UTC) [ ]

Итоги сражения

Почему в итогах, в отличии, например, от статьи про битву за Соледар, не указано о победе России? Фронт теперь проходит в нескольких сотнях метрах от города, и бои за него полностью завершены ( обс. ) 18:29, 10 декабря 2023 (UTC) [ ]

  • Это утверждение основано на каких-то АИ, или это ваш ОРИСС? Siradan ( обс. ) 20:06, 10 декабря 2023 (UTC) [ ]
    • Даже в Английской википедии указано, что битва завершилась в мае 2023. ( неэтичная реплика скрыта) ( обс. ) 11:06, 29 января 2024 (UTC) [ ]
    • Также прошу не удалять просто так ответы со страницы обсуждения. Не нравится, кажется ответ не допустимым, есть механизмы это поменять. Не нужно откатывать чужие реплики в дискуссии. ( обс. ) 11:11, 29 января 2024 (UTC) [ ]
      • А я попрошу вас прекратить осознанно нарушать ВП:ЭП с учётки с околонулевым вкладом. О том, что содержимое энвики не имеет отношения к принципам написания статей по ВП:ВПНЕАИ , я вам уже указал. Siradan ( обс. ) 11:14, 29 января 2024 (UTC) [ ]
        • Вы сами нарушаете этику и даже не замечаете этого. Простая констатация факта взятия Бахмута (Артемовска) ВС РФ не имеет никакого отношения к учетке оппонента / его вкладу, тем более не нуждается в Вашей оценке этого вклада. Ваше сопротивление и передергивание критериев оценки начинает вредить нейтральному характеру энциклопедии и иметь личный, субъективный окрас Перцев Алексей ( обс. ) 17:43, 19 февраля 2024 (UTC) [ ]
Источник —

amity
  • 2020-10-07
  • 2
  • Tags:

Same as Бои за Бахмут

The title for the last searches